PoilàGratter

Je ne voulais pas qualifier les besoins des autres, juste signifier que certains consomment énormément alors que pour beaucoup les besoins sont moindres. Il est donc possible de capter cette clientèle, nul besoin de bâtir nécessairement et dans l'urgence un réseau adapté  au top 5% des gros consommateurs.

C'est toute la difficulté de dimensionner un réseau de téléphonie mobile, avec les bons critères:

-- Fonction des consommations de bandes passantes voix/data, minis, moyennes, ou maxis, actuelles et futures (hypothèses);

-- Fonction des caractéristiques de propagation des ondes radio, selon les bandes de fréquences utilisées;

-- Fonction des "busy hours" (heures de pointe), qui sont différentes du nord au sud et de l'est à l'ouest de la France métropolitaine, et qui changent avec les saisons;

-- Fonction des "profils d'usages" des abonnés, qui sont différents du nord au sud et de l'est à l'ouest de la France métropolitaine, et du rural/urbain.

-- Fonction des événements ponctuels dans le temps et l'espace: lieux de villégiature, événements sportifs, rassemblements divers ...

-- Fonction de la couverture radio réglementaire, versus la couverture "rentable";  ;)

-- Fonction des hypothétiques "zones à risques" prévisibles (vandalisme, dégâts naturels, ...)

-- Fonction des évolutions des terminaux et leurs services associés;

-- Fonction de la stratégie d'évolution du réseau (part de marché visée, court, moyen et long terme); Par exemple, l'ambition affichée de Freemobile de conquérir 24% de part de marché, correspond à un réseau mobile plus grand que celui d'SFR aujourd'hui !

-- Etc ...

Et toujours, trouver le meilleur compromis entre couverture et capacité, en fonction des budgets. L'idéal étant de faire les deux !

En résumé: Dimensionner un réseau de téléphonie mobile nécessite vision d'avenir et anticipation, avec une inévitable prise de risques (hypothèses vs réalité).
« Modifié: 13 August 2013 08:26:23 par PoilàGratter »

fabfree



-- Fonction de la stratégie d'évolution du réseau (part de marché visée, court, moyen et long terme); Par exemple, l'ambition affichée de Freemobile de conquérir 24% de part de marché, correspond à un réseau mobile plus grand que celui d'SFR aujourd'hui !

Pas certain. Si les 24% de part de marché correspond à des utilisateurs à consommation modérée, cela peut représenter en volume une part bien plus faible, donc la nécessité d'un réseau bien moins important en terme de capacité.
Je remarque que Free continue à promouvoir le forfait 2€.

Arnaut78

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #52 le: 13 August 2013 10:46:35 »
tu lis et comprends les remarques des autres, ou tu tournes en roue libre ???

donc même remarque que la page précédente, dans ce cas, tu ne proposes pas de forfait d'aisance avec une offre illimité voix/sms/mms/data à 3 Go ou 6 Go. ;)

Civodul

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #53 le: 13 August 2013 10:49:15 »
Hummmmm, ce n'était pas un sujet sur le VDSL ce post ?

Ca dérive gravement sur la 4G et les calculs scientifiques... :P

On va bientôt voir débarquer les résultats en bourses d'Iliad... ;D



brian o connor

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #54 le: 13 August 2013 11:42:13 »
La 4g ce n'est pas chez eux que je la prendrais. Qu'ils accélèrent le déploiement de la 3g+ et que ces assos comme robin des toits cessent de freiner le mouvement.

En attendant je sors de sosh et là la data est quand même un cran au dessus. Mais bon c'est pas à 16€ non plus.

Après pour le VDSl ce qui est intéressant c'est l'upload. Pour le download on est déjà à 2mo/sec ou plus déjà pour ceux qui y ont droit. C'est pas mal.

Arnaut78

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #55 le: 13 August 2013 12:03:34 »
Hummmmm, ce n'était pas un sujet sur le VDSL ce post ?

Ca dérive gravement sur la 4G et les calculs scientifiques... :P

On va bientôt voir débarquer les résultats en bourses d'Iliad... ;D

Toi tu n'as pas lu la news avant de faire ta remarque.
VDSL2 et 4G sont abordés dedans ;)

Citer
C’est la rumeur du jour, et elle fait grand-bruit sur la Toile où les nouvelles vont bon train ; Free serait déjà en train de migrer tout son parc d’abonnés ADSL vers le VDSL2, et ce à l’échelle nationale.

Tout part du tweet d’un journaliste spécialisé, François Sorel (RMC, La Chaîne Techno...), qui affirme que ce déploiement est en cours dès maintenant.

Comme si cela ne suffisait pas, il affirme que le réseau Free Mobile est également en train de migrer de la 3G vers la 4G en ce moment même !

fabfree

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #56 le: 13 August 2013 12:24:29 »
tu lis et comprends les remarques des autres, ou tu tournes en roue libre ???

donc même remarque que la page précédente, dans ce cas, tu ne proposes pas de forfait d'aisance avec une offre illimité voix/sms/mms/data à 3 Go ou 6 Go. ;)
ç a c'est ta vision des choses. Tu sembles avoir du mal à imaginer des choses différentes que celles que tu as appris.

Pour rappel, il y avait 3 Gros qui plumaient des pigeons en facturant bien + de 20 euros pour 2H de comm mensuel! Je ne vois pas pourquoi proposer des comms illimités  avec 3Go de data serait un problème.

Je suppose que si tu as buffet à volonté, tu considères que c'est stupide parce que tu ne peux pas manger tout ce qui est sur le présentoir.


doppel

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #57 le: 13 August 2013 13:00:48 »
Sauf que si tu proposes buffet à volonté, il faut qu'il y ait de quoi manger sur ton buffet...car cela va forcément attirer les gros mangeurs

Arnaut78

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #58 le: 13 August 2013 13:57:52 »
confirmation fabfree tourne en boucle en fait !  ;D

fabfree

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #59 le: 13 August 2013 14:00:27 »
L'idée de Free est probablement de dire, vous n'avez pas à garder un oeil sur votre consommation de datas puisque votre forfait vous permet de consommer  presque à volonté....puisque c'est le débit du réseau qui peut limiter le volume.

 

Gromble

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #60 le: 13 August 2013 14:28:35 »
L'idée de Free est probablement de dire, vous n'avez pas à garder un oeil sur votre consommation de datas puisque votre forfait vous permet de consommer  presque à volonté....puisque c'est le débit du réseau qui peut limiter le volume.

LOL ! Ouais, alors j'attends qu'ils le disent  ;D
Parce que tourné autrement ça fait : « je vous vend 3 Go de fair use pour faire joli sur la brochure, mais vous aurez de toutes façons du mal à les atteindre car mon réseau est tout pourri ».

Remarque là c'est sur que pour le coup, les gros consommateurs ils iraient voir ailleurs ! ;D

« Modifié: 13 August 2013 14:33:30 par Gromble »

Arnaut78

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #61 le: 13 August 2013 14:41:17 »
et fabfree trouva ainsi la justification du bridage de l'itinérance ...!!!  ;D
énorme sa réponse. :o ::)

fabfree

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #62 le: 13 August 2013 14:42:44 »
LOL... et tu crois que partout en France et  à tout instant on a accès au débit maximun  DATA avec les autres réseaux?

Tu remarqueras qu'un client Free mécontent peut résilier tout simplement son contrat, ce n'est pas comme les réengagements qui ont été proposés aux clients des 3 gros à l'arrivée de Free.

Et visiblement, cela semble convenir à pas mal de clients, n'en déplaise à ceux qui ne peuvent pas imaginer un monde plus grand que leur environnement proche.

Gromble

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #63 le: 13 August 2013 15:24:56 »
C'est pas vraiment le débat (et je ne dis pas que les offres de free ne conviennent à personne).

Si je résume ce que j'ai compris de ta théorie, tu es en train de nous soutenir que Free essaye de capter une clientèle qui a des besoins modérés concernant la data, en vendant des abos avec le fair use le plus important du marché mais en misant sur le sous-dimensionnement de son réseau pour éviter que les clients ne consomment trop.

Bon déjà, tu admettras que si c'était vrai, ça serait quand même très limite...

Et ensuite, ça serait crédible si ils ne vendaient pas des abos avec autant de data. Si tu vends des abos avec le fair use le plus important du marché, c'est que tu vises clairement les gros consommateurs. Et donc tu dois dimensionner ton réseau en conséquence.
Le fait que les abos soient sans engagement ne change rien. Si tu vends sciemment un service que tu sais que tu ne peux pas assurer correctement, c'est pas parce que ton client n'est pas bloqué 1 an chez toi que c'est respectable.


fabfree

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #64 le: 13 August 2013 16:45:31 »
Tu ne mets pas les choses dans l'ordre.

Free vend un service, mais il  comme les autres opérateurs, ne peut pas garantir que, dans 100% des cas, les clients auront accès aux ressources optimales.
Je ne vois pas de tromperie, d'ailleurs s'il y en avait, il y a longtemps que certains auraient poursuivi Free. Seule une méconnaissance des contrats permet d'y voir là une entourloupe. Il est certainement possible pour tous de consommer son "quota" de datas sous réserve de se connecter aux heures les moins chargées.

Lors du dernier salon du Bourget, SFR, malgré les mises en garde répétées et un contrat spécifique, na pas été fichu de le couvrir décemment.






babar75

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #65 le: 13 August 2013 18:22:50 »
sous réserve de se connecter aux heures les moins chargées.

Lors du dernier salon du Bourget, SFR, malgré les mises en garde répétées et un contrat spécifique, na pas été fichu de le couvrir décemment.

Je ne suis pas d'accord , SFR et Orange , ont suivi à la lettre tes consignes , et demandé aux clients du bourget de ne pas utiliser leur téléphones entre 8h00 et 19h00  ;D ;D ils n'avaient qu'a consommer leur quota la nuit ou partir à la campagne ! depuis quand on est supposé utiliser son mobile n'importe quand et n'importe ou ?

J'imagine le truc , t'es sur une route perdu , t'as besoin de lancer ton gps en ligne , et la ca ne marche pas par ce que tu es dans le sud de la france au mois d'aout ... domage  ;D mais ca marchera une fois de retour chez toi  ;D

Blague a part pour en revenir a SFR et Orange , on a jamais eu le fin mot de l'histoire ...qui n'a pas fait son taf ? le directeur du salon ou Orange et SFR ? ca marchait chez Bouygues , pourquoi ?  deux opérateurs en carafe c'est étrange tout de meme ...

Et quel contrat spécifique ? tu l'as lu ? ou tu as des sources ?

hannicanie

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #66 le: 15 August 2013 07:48:40 »
Bonjour

j'ai eu hier free pour de petits défauts qui affectaient ma ligne et j'en suis venu à demander justement des infos à propos  du vdsl2 j'ai demandé moi qui suis à une longueur de 2411 mètres du central si éventuellement je serai concerné par cette technologie et bien free m'a répondu que c'etait en test actu en france et que oui je serais concerné si les tests étaient bons.

je croyais qu'il fallait être à 1 km maxi du central et bien non apparemment.

Arnaut78

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #67 le: 15 August 2013 08:42:43 »
Le service client... Il sera au courant et formé quand le vdsl2 sera lancé. Et c'est pareil chez tous operateurs :)
Et non, tu ne seras pas concerné, trop loin du NRA.

PoilàGratter

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #68 le: 16 August 2013 07:03:31 »
Bonjour

j'ai eu hier free pour de petits défauts qui affectaient ma ligne et j'en suis venu à demander justement des infos à propos  du vdsl2 j'ai demandé moi qui suis à une longueur de 2411 mètres du central si éventuellement je serai concerné par cette technologie et bien free m'a répondu que c'etait en test actu en france et que oui je serais concerné si les tests étaient bons.

je croyais qu'il fallait être à 1 km maxi du central et bien non apparemment.

La technologie du VDSL2 répond à des critères physiques précis et normalisés ... insensibles aux sirènes du commercial/marketing  :)

Vous trouverez aisément sur la toile les caractéristiques du VDSL2. Ce sont les mêmes quel que soit l'opérateur !

En résumé:
-- Un gain certain pour les foyers raccordés à moins de 1000 mètres de leur NRA;
-- Un gain modeste pour les foyers raccordés entre 1000 et 1500 m. de leur NRA;
-- Pas de gain au delà de 1500 m. ;
-- Parfois une légère dégradation pour les lignes ADSL2 et VDSL2 qui partagent les même torons de câbles (diaphonie) à partir du NRA.
« Modifié: 16 August 2013 07:06:03 par PoilàGratter »

Rommel

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #69 le: 18 August 2013 04:44:26 »
6% des lignes adsl seron éligible au vdsl2 selon l'ARCEP, ont va bien rigoler...
http://www.itespresso.fr/vdsl2-4g-free-tres-haut-debit-67013.html

PoilàGratter

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #70 le: 18 August 2013 07:16:41 »
6% des lignes adsl seron éligible au vdsl2 selon l'ARCEP, ont va bien rigoler...
http://www.itespresso.fr/vdsl2-4g-free-tres-haut-debit-67013.html

Le pourcentage d'éligibilité de bout en bout pourrait être inférieur à ce chiffre.

1) Selon l'ARCEP, environ 6% des 31 millions de lignes ADSL en France seraient éligibles au VDSL2 (pour un débit > 30 Mbps), soit 1,86 millions de lignes; (raccordement direct, sans sous-répartiteurs et à moins de 1200 mètres du NRA);

2) Parmi ces 1,86 millions de lignes ADSL françaises, combien de lignes Free ? (6% de 5,5 millions d'abonnés ADSL Free =  330.000)

3) Parmi ces supposées 330.000 lignes Free éligibles VDSL2, combien de Freebox compatibles VDSL2 (Revolution) connectées  ?


Raisonnement (et questions) idem pour les autres FAI fixes.
« Modifié: 18 August 2013 16:20:24 par PoilàGratter »


fabfree

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #71 le: 18 August 2013 09:46:15 »
Le VDSL2 ne devrait pas qu'être uniquement déployé que par Free, en conséquence  cela signifie que, dans l'état, il y aurait bien 6% des lignes susceptibles d'en bénéficier. Mais cela ne représente qu'une étape vers une  autre évolution du réseau, qui devrait voir des solutions hybrides pour fournir des débits plus importants à moindres coûts  : "la fibre" arrivant à un immeuble ou un pâté de maison, la déserte des abonnés se faisant en VDSL2

Gabelou

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #72 le: 18 August 2013 10:29:35 »
Bonjour à tous,

Le VDSL2 permettra d'atteindre des débits digne de la fibre, mais seul ceux qui sont à moins de 1500 mêtres du NRA, et qui ne sont pas sous répartiteur verront leur débit bondir.
Il est vrais que cela va toucher pas mal de gens dans les grandes métropoles ou grandes villes, mais beaucoup de freenautes habitent à plus de 2000 voir 5000 mêtres de leur NRA.
Plutôt que de donner encore plus de débit à ceux qui ont plus de 10 mégas, pourquoi FREE n'investirait t'il pas dans des techniques ou matériels qui permettraient de gonfler les débits des plus défavorisés d'entre nous dont je fais parti, et j(ai la chance d'avoir une ligne de plus de 5 kms en fil 6/10 ce qui me permet d'avoir un débit qui frise les 4 mégas.
A méditer

Gabelou  ;)

Arnaut78

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #73 le: 18 August 2013 11:11:35 »
La seule alternative qu'à Free c'est de déployer la fibre jusque chez toi, où d'attendre que quelqu'un d'autre le fasse à sa place. Free ne peut toucher à la boucle locale cuivre.


mmetais

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #74 le: 18 August 2013 15:51:24 »
bonjour, j'habite Eysines dans le 33 (Gironde) et je n'ai toujours pas la vdsl2, je suis à 700 m du noeud.
personne chez free n'est capable de me dire si c'est normal ou non.
je sujis encore en xdsl et mon debit est de 695.25 ko/s
merci de votre aide et surtout si quelqu'un de free peut me répondre.

PoilàGratter

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #75 le: 18 August 2013 16:06:16 »
bonjour, j'habite Eysines dans le 33 (Gironde) et je n'ai toujours pas la vdsl2, je suis à 700 m du noeud.
personne chez free n'est capable de me dire si c'est normal ou non.
je sujis encore en xdsl et mon debit est de 695.25 ko/s
merci de votre aide et surtout si quelqu'un de free peut me répondre.

C'est normal: ça n'est pas encore autorisé par l'ARCEP !

Prévu pour cet automne, en principe.

brian o connor

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #76 le: 18 August 2013 19:14:54 »
700ko/sec c'est pas à normal à cette distance là cependant.

jafo

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #77 le: 19 August 2013 10:40:37 »
Pour info : hier soir plus de ligne pendant au moins deux heures sinon plus !


Mulder40

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #78 le: 19 August 2013 15:16:48 »
À quand  la VDSL2 FREE sur Lyon, SFR ma confirmé l'arrivé sur août, puis la hausse de débit va t’il améliorer la qualité TV voir supprimer les freezes. 

fabfree

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #79 le: 19 August 2013 19:53:50 »
Comme dit + haut, la VDSL2 ne peut pas être activée , hors zone test, avant octobre quelque soit le FAI.

Avec + de débit, il devrait y avoir moins de freezes.

babar75

Re : Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #80 le: 19 August 2013 23:43:29 »
À quand  la VDSL2 FREE sur Lyon, SFR ma confirmé l'arrivé sur août, puis la hausse de débit va t’il améliorer la qualité TV voir supprimer les freezes.

Si tu as des freezes en ADSL2+ , n’espère même pas pouvoir bénéficier du VDSL2

vachegti

C'est normal: ça n'est pas encore autorisé par l'ARCEP !

Prévu pour cet automne, en principe.
C'est autorisé dans deux départements, la Gironde et la Dordogne.
Mon NRA est déjà en prod et propose du vdsl2.

PoilàGratter

C'est autorisé dans deux départements, la Gironde et la Dordogne.
Mon NRA est déjà en prod et propose du vdsl2.

Oui, mais ces deux départements ont été autorisé à titre expérimental.
Pour l'ouverture nationale, pas de date précise arrêtée, à ce jour. L'ARCEP indique ""à l'automne"  :)

vachegti

Oui, mais ces deux départements ont été autorisé à titre expérimental.
Pour l'ouverture nationale, pas de date précise arrêtée, à ce jour. L'ARCEP indique ""à l'automne"  :)
Et alors, ça change quoi pour mmetais ? je pige pas pourquoi tu lui dis qu'il faudra attendre l'automne.
Il habite Eysines en Gironde, dès que son NRA aura reçu sa MAJ matériel de dslam il passera directement en VDSL2 comme beaucoup d'autre Freenautes de la communauté urbaine de Bordeaux.
« Modifié: 22 August 2013 11:23:53 par vachegti »

babar75


Il habite Eysines en Gironde, dès que son NRA aura reçu sa MAJ matériel de dslam il passera directement en VDSL2 comme beaucoup d'autre Freenautes de la communauté urbaine de Bordeaux.

A condition qu'il soit en distribution directe, il faudrait déjà savoir si sa ligne satisfait a cette condition ou pas .


vachegti

A condition qu'il soit en distribution directe, il faudrait déjà savoir si sa ligne satisfait a cette condition ou pas .
Oui, pas de sous-répartiteur sinon c'est mort.  ;)

mmetais

Re : Le VDSL2 en cours de déploiement national chez Free ?
« Réponse #86 le: 04 September 2013 09:04:56 »
bonjour à tous
concernant le vdsl2, j'habite en Gironde dans une commune concernée et je ne vois rien rien venir, je suis toujours à 25 go, j'ai téléphoné au service free qji m'a dit que c'était en test et qu'on serait informé quand les tests seraient finis. or en Gironde ilme semblait que c'était fait !!!!
d'autre part j'ai commandé le femto,et ca n'a rien changé pour mon mobile, chez moi je suis toujours branché sur orange et non sur le femto, au SAV on me dit qu'il faut attendre une mise à jour qui ne devrait pas tarder or ca fait déjà 3 mois que j'ai installé le femto sans en avoir les avantages !!!!!
quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ???
merci de votre réponse