Freenews

Anne Perrot, vice-présidente de l'Autorité de la concurrence, s'est exprimée mardi dans la matinale de Radio Classique au sujet de l'entrée du quatrième opérateur mobile sur le marché.

Lire l'intégralité de la news

Joearchi

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #1 le: 07 March 2012 14:22:06 »
En un mot: "Ouch".
En tout cas, cela fait plaisir de voir quelqu'un de l'autorité de la concurrence défendre un point de vue similaire à l'ARCEP sur le bien fondé de l'arrivée d'un quatrième opérateur.

Edit: Oups confondu l'autorité de la concurrence avec l'ARCEP...
« Modifié: 07 March 2012 15:02:51 par Joearchi »

PoilàGratter

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #2 le: 07 March 2012 14:22:27 »
Initialement, l’idée d’avoir un quatrième MNO était de susciter et de dynamiser la concurrence. Pas de la supprimer.
Si c’est ça le nouveau credo de l’Autorité de la Concurrence, dont acte.

Le « cas d’école », c’est d’accepter qu’un MNO se comporte comme un Full MVNO. C’est un nouveau genre hybride.

Le « cas d’école », c’est de remettre brusquement en question la concurrence par les infrastructures et les investissements, lesquels ont des logiques moyens et long termes.

Le « cas d’école » est de tolérer des comportements incroyables qui créent des clivages dans la société civile, le tout pour un produit de consommation.

Semer la haine et monter les gens les uns contre les autres ne sont pas de bonnes idées.

PoilàGratter

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #3 le: 07 March 2012 14:24:07 »
En un mot: "Ouch".
En tout cas, cela fait plaisir de voir l'ARCEP défendre son point de vue sur le bien fondé de l'arrivée d'un quatrième opérateur.

Vous confondez L'Autorité de la Concurrence et l'ARCEP ...


alainlfanfree

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #4 le: 07 March 2012 14:24:58 »
Excellente analyse de la vice-présidente de l'Autorité de la concurrence, tout comme sa conclusion.

Papylyon

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #5 le: 07 March 2012 14:28:19 »
Semer la haine et monter les gens les uns contre les autres ne sont pas de bonnes idées.

Je ne vous le fais pas dire.

Pourquoi distiller à longueur de journée et de forums des messages certes bien tournés mais délibérément destinés à dé-crédibiliser le nouvel opérateur?

Bernie38

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #6 le: 07 March 2012 14:29:48 »
parce que c'est aussi ce que font les "3 autres" ?  8)


PoilàGratter

Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #7 le: 07 March 2012 14:56:11 »
Semer la haine et monter les gens les uns contre les autres ne sont pas de bonnes idées.

Je ne vous le fais pas dire.

Pourquoi distiller à longueur de journée et de forums des messages certes bien tournés mais délibérément destinés à dé-crédibiliser le nouvel opérateur?

C'est visiblement votre ressenti, mais ce n'est aucunement mon intention.

En quoi est-ce choquant d'être à la fois Freenaute (V5 !) et d'exercer son sens critique et sa libre pensée ?

Est-ce que ce forum est dédié à la pensée unique ?

Joearchi

Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #8 le: 07 March 2012 15:09:53 »
Vous confondez L'Autorité de la Concurrence et l'ARCEP ...

Oups. Corrigé.

Pour le reste, Hum. Je me demande, franchement, si les discussion auraient été moins houleuses si on avait imposé à free de couvrir 27% de la population sur des zones continues (c'est à dire en gros pas d'itinérance dans les villes où free est implantée). Je suis malheureusement persuadé que les opérateurs mobiles historiques auraient eu bien d'autres arguments à donner pour décridibiliser free mobile.

Après, dire que tout ce que les opérateurs ont dit est faux, c'est sûrement faire l'aveugle. Free  mobile a sûrement choisi de couvrir le maximum de territoire avec le minimum syndical, mais l'on sait tous ici que deux ans pour déployer un réseau, c'est très peu. Ce ne sont pas les autres opérateurs qui me contrediront. Le jugement qualitatif, comme souvent, se fera sur la durée. Free dégroupe en ce moment énormément de NRA, ce n'est sûrement pas pour rien. L'intérêt est double, et montre directement que l'intention de la société n'est pas de rester dans cette situation actuellement bancale.

phyl_75

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #9 le: 07 March 2012 15:31:15 »
Si Free n'avait pas eu d'itinérance, et donc devoir monter son réseau tout seul comme un grand, il aurait probablement moins joué les gros bras  :P

Joearchi

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #10 le: 07 March 2012 15:43:48 »
Le vrai soucis, c'est que les autres opérateurs veulent imposer à free des règles que eux n'ont pas eu à suivre:
Quand Orange, Bouygues ou SFR ont monté leur propre réseau 3G, si la 3G ne passait pas, eh bien tant pis, il restait au moins la 2G.
Qui plus est, les premières années du déploiement de la 3G n'étaient pas aussi critique que la situation actuelle, où la plupart des smartphones consomment de la bande passante à foison.

Alors, oui, les opérateurs auraient sûrement pu indiquer, comme le suggérait le président de L'ARCEP lors de son audition au parlement, que les règles de vérification de la couverture soient modifiées et à la limite revues à la hausse du fait même qu'une itinérance allait avoir lieu. Néanmoins, si ils ne l'ont pas fait, c'est bien qu'ils craignaient certainement le retour de bâton.
Cependant, on en revient au même: Ce n'est sûrement pas l'accord d'itinérance que free a obtenu en 2G et en 3G qui pourra pérenniser ses offres. Pour que cela soit profitable, il faudra bien que son réseau se développe partout en France, soit bien dimensionné (rapport densité population/distance émission) et fiable. Et ce constat ne pourra se faire que dans quelques mois, au mieux.

PoilàGratter

Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #11 le: 07 March 2012 15:47:26 »
Vous confondez L'Autorité de la Concurrence et l'ARCEP ...

Oups. Corrigé.

Pour le reste, Hum. Je me demande, franchement, si les discussion auraient été moins houleuses si on avait imposé à free de couvrir 27% de la population sur des zones continues (c'est à dire en gros pas d'itinérance dans les villes où free est implantée). Je suis malheureusement persuadé que les opérateurs mobiles historiques auraient eu bien d'autres arguments à donner pour décridibiliser free mobile.

Après, dire que tout ce que les opérateurs ont dit est faux, c'est sûrement faire l'aveugle. Free  mobile a sûrement choisi de couvrir le maximum de territoire avec le minimum syndical, mais l'on sait tous ici que deux ans pour déployer un réseau, c'est très peu. Ce ne sont pas les autres opérateurs qui me contrediront. Le jugement qualitatif, comme souvent, se fera sur la durée. Free dégroupe en ce moment énormément de NRA, ce n'est sûrement pas pour rien. L'intérêt est double, et montre directement que l'intention de la société n'est pas de rester dans cette situation actuellement bancale.

Les opérateurs sont libres de déployer leur couverture radio comme ils veulent, du moment qu'ils respectent leurs engagements réglementaires.
Mais le déploiement radio de Free Mobile est inédit (mode "peau de léopard"). Je suppose que c'est un choix délibéré, fonction des contraintes diverses. Il pose cependant des problématiques techniques spécifiques.

J'ai le sentiment que les discussions auraient été moins houleuses si un principe simple (et de bon sens) avait été suivi: dans les zones couvertes par Free Mobile, le trafic des clients de ce dernier devrait passer exclusivement par la radio et le réseau de Free Mobile.
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.

Yoann Ferret

Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #12 le: 07 March 2012 15:51:08 »
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.
Exact, c'est pour cela que le rapport de l'ANFR est hautement bullshitesque, si vous me passez l'expression.
Free Mobile a parfaitement le droit de s'appuyer sur l'itinérance même dans des zones qu'il couvre déjà, si Orange est OK et si Free paye ce qu'il faut pour cela.

gengen

Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #13 le: 07 March 2012 15:55:59 »
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.
Exact, c'est pour cela que le rapport de l'ANFR est hautement bullshitesque, si vous me passez l'expression.
Free Mobile a parfaitement le droit de s'appuyer sur l'itinérance même dans des zones qu'il couvre déjà, si Orange est OK et si Free paye ce qu'il faut pour cela.
J'ajouterais que Orange devrait être le premier à se plaindre si Free abusait de l'itinérance sur son réseau.
Or, Orange ne dit rien et semble satisfait de l'accord passé avec le nouvel entrant.


jacswr

Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #14 le: 07 March 2012 15:56:29 »
Vous confondez L'Autorité de la Concurrence et l'ARCEP ...

Oups. Corrigé.

Pour le reste, Hum. Je me demande, franchement, si les discussion auraient été moins houleuses si on avait imposé à free de couvrir 27% de la population sur des zones continues (c'est à dire en gros pas d'itinérance dans les villes où free est implantée). Je suis malheureusement persuadé que les opérateurs mobiles historiques auraient eu bien d'autres arguments à donner pour décridibiliser free mobile.

Après, dire que tout ce que les opérateurs ont dit est faux, c'est sûrement faire l'aveugle. Free  mobile a sûrement choisi de couvrir le maximum de territoire avec le minimum syndical, mais l'on sait tous ici que deux ans pour déployer un réseau, c'est très peu. Ce ne sont pas les autres opérateurs qui me contrediront. Le jugement qualitatif, comme souvent, se fera sur la durée. Free dégroupe en ce moment énormément de NRA, ce n'est sûrement pas pour rien. L'intérêt est double, et montre directement que l'intention de la société n'est pas de rester dans cette situation actuellement bancale.

Les opérateurs sont libres de déployer leur couverture radio comme ils veulent, du moment qu'ils respectent leurs engagements réglementaires.
Mais le déploiement radio de Free Mobile est inédit (mode "peau de léopard"). Je suppose que c'est un choix délibéré, fonction des contraintes diverses. Il pose cependant des problématiques techniques spécifiques.

J'ai le sentiment que les discussions auraient été moins houleuses si un principe simple (et de bon sens) avait été suivi: dans les zones couvertes par Free Mobile, le trafic des clients de ce dernier devrait passer exclusivement par la radio et le réseau de Free Mobile.
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.

C'est sans doute un peu plus compliqué ou moins simple que ce que vous supputez ! et puis Free n'est pas arrivé pour perdre de l'argent ... 

Gromble

Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #15 le: 07 March 2012 16:27:02 »
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.
Exact, c'est pour cela que le rapport de l'ANFR est hautement bullshitesque, si vous me passez l'expression.
Free Mobile a parfaitement le droit de s'appuyer sur l'itinérance même dans des zones qu'il couvre déjà, si Orange est OK et si Free paye ce qu'il faut pour cela.

Ça dépend de quelle côté on se place. Orange ne se plaint pas tant que le traffic Free ne sature pas son réseau et qu'il peut continuer à encaisser avec le contrat d’itinérance.
Par contre SFR et Bouygues l'ont certainement mauvaise de voir qu'un opérateur a pu ouvrir en couvrant 27% de la population mais avec un réseau trop faiblement dimensionné pour écouler tout le trafic généré par ses clients (donc un investissement bien moindre qui l'autorise à casser les prix). C'est pour cela qu'ils réclament que le contrat d’itinérance soit rendu public pour éventuellement pouvoir dénoncer des clauses qui seraient selon eux anti-concurentielles.
En tout cas c'est un sacré panier de crabe  ! ;D
« Modifié: 07 March 2012 16:28:57 par Gromble »

cau59

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #16 le: 07 March 2012 16:30:48 »
C'est pour cela qu'ils réclament que le contrat soit rendu public pour éventuellement pouvoir dénoncer des clauses qui seraient selon eux anti-concurentielles.
En tout cas c'est un sacré panier de crabe  ! ;D

A ce moment là, on peut supposer que toute entreprise qui négocie des accords avec une autre doit rendre publique tout document.
Commençons par demander aux opérateurs qui veulent que ces documents soient rendus public qu'ils donnent l'accès à toutes les négociations passées et futures avec leurs partenaires divers, le réseau, les infrastructures, etc......
Est ce que ces gens là accepteront ? Je ne pense pas.....  :o
« Modifié: 07 March 2012 16:32:30 par cau59 »

Pitchoun

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #17 le: 07 March 2012 17:01:28 »
Quelle est bien cette femme...bravo! je suis tout à fait d'accord avec tout!

PoilàGratter

C'est pour cela qu'ils réclament que le contrat soit rendu public pour éventuellement pouvoir dénoncer des clauses qui seraient selon eux anti-concurentielles.
En tout cas c'est un sacré panier de crabe  ! ;D

A ce moment là, on peut supposer que toute entreprise qui négocie des accords avec une autre doit rendre publique tout document.
Commençons par demander aux opérateurs qui veulent que ces documents soient rendus public qu'ils donnent l'accès à toutes les négociations passées et futures avec leurs partenaires divers, le réseau, les infrastructures, etc......
Est ce que ces gens là accepteront ? Je ne pense pas.....  :o

... ce qui nous ramène à l'utilité d'une Autorité régulatrice, sensée garantir l'équité de traitement et modérer les excès, tout en préservant le secret des affaires.
Ce qui n'est plus le cas, trois fois hélas (je parle de l'équité ...  ;))

CarolinedeParis

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #19 le: 07 March 2012 17:17:58 »
Je suis tout a fait d'accord avec Anne Perrot, c'est dingue la mauvaise foi des 3 autres opérateurs, on payait des abonnements les + chers d'Europe alors vive Free et vive la concurrence.
Quand Free a inventé le concept du Triple play avec la Freebox ils l'ont tous copié ! Ils feront la même chose avec leurs abonnements mobiles et tant mieux pour les consommateurs français!

quebec

Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #20 le: 07 March 2012 19:40:32 »
Mais, de toute évidence, ce n'est pas la stratégie suivie par cet opérateur, et les clauses privées et secrêtes entre F-M et O-F autorisent probablement ça.
Exact, c'est pour cela que le rapport de l'ANFR est hautement bullshitesque, si vous me passez l'expression.
Free Mobile a parfaitement le droit de s'appuyer sur l'itinérance même dans des zones qu'il couvre déjà, si Orange est OK et si Free paye ce qu'il faut pour cela.
Le rapport de l'ANFR est tout à fait impartial. Il démontre que Free a fait sciemment le choix d'un réseau qui, bien que couvrant 27% de la population, privilégie nettement l'itinérance.
Entre octobre 2011 et février 2012, il y a très peu de nouvelles antennes Free en service.
Minimiser l'investissement, ce n'est pas la philosophie des règles de l'ARCEP. Free a l'habitude de contourner légalement les règlementations même si à la fin il se fait condamner par les tribunaux.


Made in China box

Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #21 le: 07 March 2012 20:16:50 »
Mais le déploiement radio de Free Mobile est inédit (mode "peau de léopard"). Je suppose que c'est un choix délibéré, fonction des contraintes diverses.

Ils ne l'auraient pas fait exprès ? ils ne savaient même pas comment installer un réseau de téléphonie mobile ?
Vous en avez de drôles de suppositions, vous  :D

Les contraintes vous les connaissez très bien.
Temps imparti très court pour :
- Obtenir les autorisations pour les emplacements recensés (impossibles à demander avant l'obtention de la licence),
- une fois lesdites autorisations obtenues, lancer les appels d'offres,
- une fois les réponses aux appels d'offres terminés, commander le matériel, organiser les chantiers,
- une fois les chantiers terminés effectuer les vérifications et essais nécessaires,
- dans le même temps créer l'infrastructure réseau.

Ouf faire tout ça pour couvrir un minimum de 27 % de la population en 20 mois tient de la gageure et Free l'a réussi.

Je ne vois que des contraintes pour atteindre l'objectif, qui ont pour conséquence ces taches de léopard, mais aucun choix délibéré.

Ça doit embêter Free au moins autant que le reste du monde.

jmdesp

Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #22 le: 08 March 2012 16:57:22 »
[...]Les contraintes vous les connaissez très bien.
Temps imparti très court pour :
- Obtenir les autorisations pour les emplacements recensés (impossibles à demander avant l'obtention de la licence),
- une fois lesdites autorisations obtenues, lancer les appels d'offres,
- une fois les réponses aux appels d'offres terminés, commander le matériel, organiser les chantiers,
- une fois les chantiers terminés effectuer les vérifications et essais nécessaires,
- dans le même temps créer l'infrastructure réseau.

Ouf faire tout ça pour couvrir un minimum de 27 % de la population en 20 mois tient de la gageure et Free l'a réussi.

Je ne vois que des contraintes pour atteindre l'objectif, qui ont pour conséquence ces taches de léopard, mais aucun choix délibéré.

Ça doit embêter Free au moins autant que le reste du monde.

Dans un autre message PàG signalait que les vrais opérateur mobiles qui s'était intéressés à l'appel d'offre pour la quatrième licence avait justement considéré que c'était infaisable et jeté l'éponge.

Il arrive toutefois pas à ne pas en tirer la conclusion logique, que dans l'histoire Free n'a pas été du tout favorisé, mais bien au contraire mis dans une situation où ça tenait de l'acrobatie de s'en sortir quand même.

Du point de vue des autres opérateurs, on peut en faire comprendre le mécontentement : "Nous avions tout fait pour que le déploiement du réseau de Free soit un désastre, infaisable et se termine par l'annulation de la licence, et Free a trouvé une solution pour s'en sortir quand même . Les salauds !". Si le marché avait était un peu équilibré, avec un temps pour déployer le réseau qui tenait compte des 15 ans d'avance des autres, et des difficultés pour installer des antennes, Free n'aurait pas eu à bidouiller avec l'itinérance, ce qui lui coûte très cher dans un premier temps. Et je ne suis pas convaincu que Free avait totalement conscience des conséquence pratiques de la "peau de léopard" seul façon d'atteindre les 27% de couverture.

En fait, le raisonnement me rappelle le mécontentement de Bouygues que Free n'ait pas accepté ses offres de fourniture de site pour installer les antennes. Bouygues a juste oublié une chose, de préciser le tarif auquel ils les proposaient. J'ai juste l'impression que ça devait être très loin du bénévolat. Disons, un tarif qui aurait obligé Free derrière à faire des abo à 30/40 euro par mois pour rentrer dans ses frais, et qui aurait couper court à tout espoir pour Free d'être concurrentiel sur les prix.

Made in China box

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #23 le: 08 March 2012 18:19:37 »
Excellente démonstration, tout est dit  :)

quebec

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #24 le: 08 March 2012 18:25:38 »
Excellente démonstration, tout est dit  :)
Ce n'est que la théorie. En pratique, sur les forums, les abonnés de la première heure résilient car le service n'est pas assuré.
Dans le mobile, il suffit de 3 jours pour changer d'opérateur (source Arcep).

Ce n'est pas tout d'attirer le client par le prix, il faut savoir le retenir par le service.

Prolixe

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #25 le: 08 March 2012 18:27:36 »
Il faudra attendre 2020 pour qu’ éventuellement le cas soit enseigné dans les universités , a ce moment la on verra une fois que Free volera de ses propres ailes , quel sera le nombre d'abonnés qui restent , combien coûte les forfaits , quelle est la marge dégagé par Free , que sont devenu les 3 autres , ou en sera la 4G , on pourra mesurer d’éventuels changement dans les habitudes de consommation des Français etc ...

Made in China box

Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #26 le: 08 March 2012 19:40:24 »
Excellente démonstration, tout est dit  :)
Ce n'est que la théorie. En pratique, sur les forums, les abonnés de la première heure résilient car le service n'est pas assuré.
Dans le mobile, il suffit de 3 jours pour changer d'opérateur (source Arcep).

Ce n'est pas tout d'attirer le client par le prix, il faut savoir le retenir par le service.

Combien d'abonnements (et j'ajouterais combien de chaque), combien de résiliations en suivant ?
Nul ne le sait (à moins que vous soyez à la compta Free) et ....... ce n'est pas le sujet ici.

Made in China box

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #27 le: 08 March 2012 19:42:29 »
Tout à fait d'accord hiroko, pour l'enseignement scolaire il faudra attendre ....... un certain temps.


cau59

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #28 le: 08 March 2012 20:22:24 »
D'accord aussi avec hiroko. Mais avant d'atteindre 2020, il faut passer la date du 21 décembre 2012. Ça serait bête de ne pas pouvoir passer la date si la fin du monde devait arriver ce jour là. On aura pas profité de notre réseau Free.
Et si çà sera le cas, je verrais bien des milliers d'années plus tard, si la planète est encore là,(exemple avec les dinosaures), une autre forme de vie réapparaitra, quand ils creuseront les sous sols, ils découvriront des restes de main tenant un mobile.  :D
Et un peu plus loin, un reste de dessin de maternelle à moitié cramé signé tout en bas O.R. 

PoilàGratter

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #29 le: 09 March 2012 07:16:06 »
[...]Les contraintes vous les connaissez très bien.
Temps imparti très court pour :
- Obtenir les autorisations pour les emplacements recensés (impossibles à demander avant l'obtention de la licence),
- une fois lesdites autorisations obtenues, lancer les appels d'offres,
- une fois les réponses aux appels d'offres terminés, commander le matériel, organiser les chantiers,
- une fois les chantiers terminés effectuer les vérifications et essais nécessaires,
- dans le même temps créer l'infrastructure réseau.

Ouf faire tout ça pour couvrir un minimum de 27 % de la population en 20 mois tient de la gageure et Free l'a réussi.

Je ne vois que des contraintes pour atteindre l'objectif, qui ont pour conséquence ces taches de léopard, mais aucun choix délibéré.

Ça doit embêter Free au moins autant que le reste du monde.

Dans un autre message PàG signalait que les vrais opérateur mobiles qui s'était intéressés à l'appel d'offre pour la quatrième licence avait justement considéré que c'était infaisable et jeté l'éponge.

Il arrive toutefois pas à ne pas en tirer la conclusion logique, que dans l'histoire Free n'a pas été du tout favorisé, mais bien au contraire mis dans une situation où ça tenait de l'acrobatie de s'en sortir quand même.

Du point de vue des autres opérateurs, on peut en faire comprendre le mécontentement : "Nous avions tout fait pour que le déploiement du réseau de Free soit un désastre, infaisable et se termine par l'annulation de la licence, et Free a trouvé une solution pour s'en sortir quand même . Les salauds !". Si le marché avait était un peu équilibré, avec un temps pour déployer le réseau qui tenait compte des 15 ans d'avance des autres, et des difficultés pour installer des antennes, Free n'aurait pas eu à bidouiller avec l'itinérance, ce qui lui coûte très cher dans un premier temps. Et je ne suis pas convaincu que Free avait totalement conscience des conséquence pratiques de la "peau de léopard" seul façon d'atteindre les 27% de couverture.

En fait, le raisonnement me rappelle le mécontentement de Bouygues que Free n'ait pas accepté ses offres de fourniture de site pour installer les antennes. Bouygues a juste oublié une chose, de préciser le tarif auquel ils les proposaient. J'ai juste l'impression que ça devait être très loin du bénévolat. Disons, un tarif qui aurait obligé Free derrière à faire des abo à 30/40 euro par mois pour rentrer dans ses frais, et qui aurait couper court à tout espoir pour Free d'être concurrentiel sur les prix.

Oui vous avez raison, B-T aurait dû offrir ses sites gratuitement. Que dis-je, il aurait dû supplier F-M de venir sur ses sites et payer pour ça.
Et puis ça n'est pas comme si X.N. avait trainer auparavant B-T plus bas que terre n'est-ce pas ?
Il y a des limites au masochisme.

alainlfanfree

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #30 le: 09 March 2012 12:55:08 »
   En regardant les statistiques sur ce Forum =>   l ''Activité de postage par heure'', on pourrait presque en déduire que certains qui attaquent Free Mobile de façon régulière, continue et violente ne le font qu'aux heures de bureau.
   Je n'irais pas jusqu'à en déduire que certains employés des MNO ''historiques'' ou sociétés concurrentes de Free Mobiles chargés des nouveaux abonnés ont vu leur activé diminuer de façon considérable depuis 2 mois et viennent titiller les ''partisans'' ou   "fanatiques'' de Free pour occuper leur journée de labeur.  :D  Donc je me contente de le penser.  :D
   L'arrivée de Free Mobile sur le marché est certainement aussi un ''cas d'école'' pour les Fournisseurs Mobile en France.

cau59

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #31 le: 09 March 2012 13:10:17 »
   En regardant les statistiques sur ce Forum =>   l ''Activité de postage par heure'', on pourrait presque en déduire que certains qui attaquent Free Mobile de façon régulière, continue et violente ne le font qu'aux heures de bureau.
   

En regardant les statistiques de certains (qui se reconnaitront), j'ai eu la même pensée. Aucun message pendant le midi, en soirée, ni le weekend.  ;D

doppel

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #32 le: 09 March 2012 15:53:29 »
@Alainlfanfree et cau59 : ça fait quand même très troll de fanatique vos 2 posts.  :P
Ou alors quand on voit l'heure de vos posts, vous bossez pour la concurrence et tentez de discrediter les posts ici.

Made in China box

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #33 le: 09 March 2012 16:42:36 »
Hein qu'est-ce qui dit ?

Peut-être le contraire de ce qu'il voulait exprimer  :-\ ou le contraire ?

alainlfanfree

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #34 le: 09 March 2012 17:32:36 »
@Alainlfanfree et cau59 : ça fait quand même très troll de fanatique vos 2 posts.  :P
Ou alors quand on voit l'heure de vos posts, vous bossez pour la concurrence et tentez de discrediter les posts ici.

 :)  Il y en a qui n'ont rien compris   :D  Par contre,   on voit ceux qui se sentent visés  :D
« Modifié: 09 March 2012 17:55:59 par alainlfanfree »


doppel

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #35 le: 09 March 2012 17:59:51 »
Hein qu'est-ce qui dit ?

Peut-être le contraire de ce qu'il voulait exprimer  :-\ ou le contraire ?

Non non c'est bien ce que je voulais dire....
montrer l'absurde d'un tel discours.

cau59

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #36 le: 09 March 2012 18:43:39 »
On a pas dit que des membres trollent depuis leur bureau, mais certains sont là uniquement à partir de 7h30/8h00, aucun message pendant la pause déjeuner, et çà reprend vers 13h30/14h00, jusqu'à 19h00/20h00.
Du lundi au vendredi (parfois jeudi), sans aucune connexion le weekend.
Il suffit d'avoir dans les pensées certains pseudos, et vérifier les statistiques.
On peut se demander pourquoi ils sont si actifs uniquement pendant ces heures et jours là.
Ce n'est pas du fanatisme, mais un constat.  8)

« Modifié: 09 March 2012 18:56:49 par cau59 »

Knarf49

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #37 le: 09 March 2012 19:15:28 »
Heureusement que la concurrence s'est mise en marche avec le 4e intervenant....imagine s'il aurait fallu attendre le 10e ou jamais  ;D
Mais surtout, sans parler que du prix - enfin des offres simples !  Pas le genre : appeler entre 2 et 3 h la nuit vers certains numéros l'exception de etc...avec interdiction de....etc.  :P

cau59

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #38 le: 09 March 2012 19:24:02 »
En plus, lse 3 opérateurs ont quand même une certaine parge entre les 2€ et les 19€99, il y a de quoi faire une belle proposition marketing, ils le font mais avec leur sous marque(REDpour SFR, b&you ppour Bouygues, Sosh pour orange), pas sous leur propre logo. Pourquoi ?
Peut on penser que leur sous marque à un service client très léger, voire inexistant?
Si on décortique les déclarations de ces opérateurs, c'est ce qu'ils ont dit exactement concernant Free. Donc on est en droit de penser la même chose.

doppel

Re : Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #39 le: 10 March 2012 12:30:01 »
Encore une fois, comme pour les chiffres, les statistiques, on peut faire dire tout et son contraire sur les date/heure de présence d'un forum. Voir même dans une seule phrase  ;D  ;) :
Tout
On a pas dit que des membres trollent depuis leur bureau,
et son contraire.
Citation de: cau59
mais certains sont là uniquement à partir de 7h30/8h00, aucun message pendant la pause déjeuner, et çà reprend vers 13h30/14h00, jusqu'à 19h00/20h00.
Du lundi au vendredi (parfois jeudi), sans aucune connexion le weekend.

J'avoue que le week-end j'ai autre chose de plus interressant à faire que d'aller me promener sur les forums sauf quand j'ai une grosse merde avec Free parce que c'est le seul moyen de communication que l'on ait.
Alors que la semaine au bureau, pendant mes pauses j'ai tout le temps d'aller sur les forums.
Mais ce n'est qu'un constat  8)

Made in China box

Re : L'arrivée de Free est un \
« Réponse #40 le: 10 March 2012 15:50:06 »
Bon, il y a aussi les qu'ont plus d'horaires de bureau ou autre et au contraire .....

On tourne en rond là !