[Freenews]

Le ministre de l'Industrie, de l'Energie et de l'Economie numérique, Eric Besson, a adressé jeudi une lettre au directeur général de l'ANFR (l'Agence nationales des fréquences radioélectriques), lui réclamant la réalisation de nouvelles mesures du réseau de Free Mobile sous dix jours.

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[loggoi]

Le ministre de l'Industrie, de l'Energie et de l'Economie numérique, Eric Besson, a adressé jeudi une lettre au directeur général de l'ANFR (l'Agence nationales des fréquences radioélectriques), lui réclamant la réalisation de nouvelles mesures du réseau de Free Mobile sous dix jours.

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Eric Besson a démenti l'info sur twitter....

[Jean-Michel GRELAUD]

En même temps, sous dix jours (ouvrés ?)...
Les personnels de l'ARCEP, comme ceux de l'ANFR, ou de leurs sous-traitants qui font 'pour de vrai' les mesures, ne doivent pas travailler le samedi, ni le dimanche, pour ce genre de mesures...
Donc, encore une fois, le Ministre Besson de gesticulerait--il pas plus qu'il n'agit ?

[Yoann Ferret]

Le ministre de l'Industrie, de l'Energie et de l'Economie numérique, Eric Besson, a adressé jeudi une lettre au directeur général de l'ANFR (l'Agence nationales des fréquences radioélectriques), lui réclamant la réalisation de nouvelles mesures du réseau de Free Mobile sous dix jours.

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Eric Besson a démenti l'info sur twitter....

Au contraire, il la confirme, mais prétend qu'il n'a fait qu'accéder aux demandes de l'Arcep. Par ailleurs, ce tweet n'a pas valeur journalistique puisqu'il passe par son compte personnel (avec un ton pour le moins douteux) et non par celui de son cabinet.

On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours

[arkhan91]

Ca sent grave le lobbying des 3 autres....

[eric12]

On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours

Déjà fait :
http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1[uid]=1482&tx_gsactualite_pi1[backID]=1&cHash=526fec2e34

L'ARCEP a également souhaité faire part au ministre chargé de l'industrie, de l'énergie et de l'économie numérique que, de façon générale et dans le cadre du renforcement de la coopération qu'il a souhaité récemment entre l'ARCEP et l'ANFR, établissement public placé sous sa tutelle, l'Autorité juge souhaitable que les moyens techniques de l'ANFR puissent être utilisés pour faciliter les contrôles de couverture des réseaux des opérateurs mobiles menés par l'ARCEP.

[jean83270]

Ca sent grave le lobbying des 3 autres....

d'un autre coté, en 21 jours je n'ai jamais vu le réseau free...... toujours en roaming d'après mon tel

[Gnanais]

Le ministre de l'Industrie, de l'Energie et de l'Economie numérique, Eric Besson, a adressé jeudi une lettre au directeur général de l'ANFR (l'Agence nationales des fréquences radioélectriques), lui réclamant la réalisation de nouvelles mesures du réseau de Free Mobile sous dix jours.

Lire l'intégralité de la news

Eric Besson a démenti l'info sur twitter....

Au contraire, il la confirme, mais prétend qu'il n'a fait qu'accéder aux demandes de l'Arcep. Par ailleurs, ce tweet n'a pas valeur journalistique puisqu'il passe par son compte personnel (avec un ton pour le moins douteux) et non par celui de son cabinet.

On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours

En résumé, sa main droite fait ce qui est demandé à sa main gauche ... tout en s'ignorant. Pas nouveau, tout cela.

[Yoann Ferret]

On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours

Déjà fait

Oui. Mais non. Dans la lettre citée par la Tribune, le cabinet d'Eric Besson demande à être destinataire des résultats de l'ANFR, et non pas l'Arcep. Méfiez-vous de ce que vous interprétez, bon sang !

[Sinter]

exige !

Il se prend pour qui?

[Thibault]

exige !

Il se prend pour qui?

Pour le ministre peut-être non ?

[eric12]

Oui. Mais non. Dans la lettre citée par la Tribune, le cabinet d'Eric Besson demande à être destinataire des résultats de l'ANFR, et non pas l'Arcep. Méfiez-vous de ce que vous interprétez, bon sang !

J’interprète pas, justement, je lis et je réponds. Dans votre précédent message vous dites "On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours".
Donc je répond oui, l'Arcep a demandé l'aide de l'ANFR via le "ministre chargé de l'industrie, de l'énergie et de l'économie numérique", qui, il me semble, est bien Monsieur Besson.
Après OK, il a demandé que les résultats lui soit transmis, mais ceci n'a aucun rapport avec mon message. J'ai parfois l'impression que c'est vous qui interprétez un peu trop et qui voyez de l'anti-free partout.

[pipantal]

Ce sont des Idiots !
La phonie passe en 2G, c'est plus simple.
L'accord de roaming avec Orange, fait donc que les abonnés n'utilisent "que" le réseau Orange.
Seul les abonnés faisant du surf à proximité du millier d'antenne freemobile, et encore lorsque la synchro 3G (et non Edge) est active pour la connexion, utilise le réseau freemobile.
C'est normal dans ces conditions les abonnés utilisent à 97% le réseau Orange plutôt que celui de freemobile malgré les 27%.
Combien d'abonnés ont un téléphone faisant de la 3G pour la phonie ?
L'année prochaine lorsque freemobile recevra sa bande 2G, à ce moment là uniquement le taux d'utilisation du réseau freemobile augmentera et que le roaming baissera !
C'est de la technique ! à moins que free et orange arrive à switcher de la phonie directement d'une antenne 2G Orange, sur une antenne 3G freemobile. Déjà qu'entre une 3G Orange et une 3G freemobile cela parait extraordinaire ... !

[Yoann Ferret]

Oui. Mais non. Dans la lettre citée par la Tribune, le cabinet d'Eric Besson demande à être destinataire des résultats de l'ANFR, et non pas l'Arcep. Méfiez-vous de ce que vous interprétez, bon sang !

J’interprète pas, justement, je lis et je réponds. Dans votre précédent message vous dites "On verra si l'Arcep confirme (ou infirme) avoir demandé de l'aide à Eric Besson dans les prochains jours".
Donc je répond oui, l'Arcep a demandé l'aide de l'ANFR via le "ministre chargé de l'industrie, de l'énergie et de l'économie numérique", qui, il me semble, est bien Monsieur Besson.
Après OK, il a demandé que les résultats lui soit transmis, mais ceci n'a aucun rapport avec mon message. J'ai parfois l'impression que c'est vous qui interprétez un peu trop et qui voyez de l'anti-free partout.

Anti-Free ? Gné ?

A part ça, je crois que tu répond toi-même : l'Arcep a expliqué qu'elle demanderait l'aide de l'ANFR en passant par Eric Besson (car c'est nécessaire), et ce n'est pas ce qu'a fait ce dernier, qui tente de court-circuiter l'Autorité de régulation en se plaçant destinataire des résultats. C'est cela que tu n'as pas compris et c'est (visiblement) sur cette ambiguité que joue le ministre.

Il faut examiner les faits qui sont clairs et non croire sur parole tout ce que balance le ministre sur Twitter...

[PoilàGratter]

Ce sont des Idiots !
La phonie passe en 2G, c'est plus simple.
L'accord de roaming avec Orange, fait donc que les abonnés n'utilisent "que" le réseau Orange.
Seul les abonnés faisant du surf à proximité du millier d'antenne freemobile, et encore lorsque la synchro 3G (et non Edge) est active pour la connexion, utilise le réseau freemobile.
C'est normal dans ces conditions les abonnés utilisent à 97% le réseau Orange plutôt que celui de freemobile malgré les 27%.
Combien d'abonnés ont un téléphone faisant de la 3G pour la phonie ?
L'année prochaine lorsque freemobile recevra sa bande 2G, à ce moment là uniquement le taux d'utilisation du réseau freemobile augmentera et que le roaming baissera !

C'est de la technique ! à moins que free et orange arrive à switcher de la phonie directement d'une antenne 2G Orange, sur une antenne 3G freemobile. Déjà qu'entre une 3G Orange et une 3G freemobile cela parait extraordinaire ... !

Une précision: le 900 MHz que Free Mobile mettra en oeuvre le sera en 3G, pas en 2G !
Tout comme actuellement les trois autres MNO qui font passer au maximum la voix sur la couche 3G de leurs réseaux, pour libérer leurs ressources 2G 900 MHz, afin de ré-affecter ces dernières en 3G comme leur autorise l'ARCEP.

Donc non l'itinérance ne baissera pas pour cette raison.

[pipantal]

Ce sont des Idiots !
La phonie passe en 2G, c'est plus simple.
L'accord de roaming avec Orange, fait donc que les abonnés n'utilisent "que" le réseau Orange.
Seul les abonnés faisant du surf à proximité du millier d'antenne freemobile, et encore lorsque la synchro 3G (et non Edge) est active pour la connexion, utilise le réseau freemobile.
C'est normal dans ces conditions les abonnés utilisent à 97% le réseau Orange plutôt que celui de freemobile malgré les 27%.
Combien d'abonnés ont un téléphone faisant de la 3G pour la phonie ?
L'année prochaine lorsque freemobile recevra sa bande 2G, à ce moment là uniquement le taux d'utilisation du réseau freemobile augmentera et que le roaming baissera !

C'est de la technique ! à moins que free et orange arrive à switcher de la phonie directement d'une antenne 2G Orange, sur une antenne 3G freemobile. Déjà qu'entre une 3G Orange et une 3G freemobile cela parait extraordinaire ... !

Une précision: le 900 MHz que Free Mobile mettra en oeuvre le sera en 3G, pas en 2G !
Tout comme actuellement les trois autres MNO qui font passer au maximum la voix sur la couche 3G de leurs réseaux, pour libérer leurs ressources 2G 900 MHz, afin de ré-affecter ces dernières en 3G comme leur autorise l'ARCEP.

Donc non l'itinérance ne baissera pas pour cette raison.

Si ce n'est pas le fait que d'avoir de la ressources 2G, ce sera la baisse de l'offre 2G, qui fera qu'on sera obligé de la 3G. Techniquement cela favorisera le switch entre Orange et freemobile, maisil restera toujours le problème du retour sur le réseau freemobile, une fois qu'on a switché sur Orange. Car Orange à moins d'interdire l'accès à certains antennes Orange dans les zones couverte par freemobile, je ne voit pas pourquoi le téléphone chercherait à accrocher un autre réseau !!!!!

[PoilàGratter]

Ce sont des Idiots !
La phonie passe en 2G, c'est plus simple.
L'accord de roaming avec Orange, fait donc que les abonnés n'utilisent "que" le réseau Orange.
Seul les abonnés faisant du surf à proximité du millier d'antenne freemobile, et encore lorsque la synchro 3G (et non Edge) est active pour la connexion, utilise le réseau freemobile.
C'est normal dans ces conditions les abonnés utilisent à 97% le réseau Orange plutôt que celui de freemobile malgré les 27%.
Combien d'abonnés ont un téléphone faisant de la 3G pour la phonie ?
L'année prochaine lorsque freemobile recevra sa bande 2G, à ce moment là uniquement le taux d'utilisation du réseau freemobile augmentera et que le roaming baissera !

C'est de la technique ! à moins que free et orange arrive à switcher de la phonie directement d'une antenne 2G Orange, sur une antenne 3G freemobile. Déjà qu'entre une 3G Orange et une 3G freemobile cela parait extraordinaire ... !

Une précision: le 900 MHz que Free Mobile mettra en oeuvre le sera en 3G, pas en 2G !
Tout comme actuellement les trois autres MNO qui font passer au maximum la voix sur la couche 3G de leurs réseaux, pour libérer leurs ressources 2G 900 MHz, afin de ré-affecter ces dernières en 3G comme leur autorise l'ARCEP.

Donc non l'itinérance ne baissera pas pour cette raison.

Si ce n'est pas le fait que d'avoir de la ressources 2G, ce sera la baisse de l'offre 2G, qui fera qu'on sera obligé de la 3G. Techniquement cela favorisera le switch entre Orange et freemobile, maisil restera toujours le problème du retour sur le réseau freemobile, une fois qu'on a switché sur Orange. Car Orange à moins d'interdire l'accès à certains antennes Orange dans les zones couverte par freemobile, je ne voit pas pourquoi le téléphone chercherait à accrocher un autre réseau !!!!!

"Si ce n'est pas le fait que d'avoir de la ressources 2G, ce sera la baisse de l'offre 2G, qui fera qu'on sera obligé de la 3G."

Pardonnez-moi, mais pouvez-vous reformuler votre première phrase, je ne la comprends pas.

[vachegti]

En tout cas moi j'ai des gros doutes sur la cartographie radio Freemobile faite par ANFR : http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull
L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.
ça craint un peu de se baser sur ce genre de carte ...

[Yoann Ferret]

L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.

Il me semble que ça veut dire que l'antenne est en place, donc déclarée à l'ANFR, mais pas encore activée. Je ne suis pas spécialiste.

[vachegti]

L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.

Il me semble que ça veut dire que l'antenne est en place, donc déclarée à l'ANFR, mais pas encore activée. Je ne suis pas spécialiste.

Elle est active Yoann, j'ai pris des photos et mon smartphone était plein pot dessus. Non c'est une grossière erreur j'en suis certain.

[PoilàGratter]

En tout cas moi j'ai des gros doutes sur la cartographie radio Freemobile faite par ANFR : http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull
L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.
ça craint un peu de se baser sur ce genre de carte ...

L'ANFR est une agence officielle, alimentée par des documents tout ce qu'il y a de plus officiels ...
Lorsque vous consultez leur base de donnée et leurs fiches de site, ça parait très difficile que les informations (qui sont très précises) soient erronées. Mais bon, l'erreur est humaine ...

[Yoann Ferret]

L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.

Il me semble que ça veut dire que l'antenne est en place, donc déclarée à l'ANFR, mais pas encore activée. Je ne suis pas spécialiste.

Elle est active Yoann, j'ai pris des photos et mon smartphone était plein pot dessus. Non c'est une grossière erreur j'en suis certain.

Tu viens d'affirmer qu'elle n'était pas active puis maintenant tu dis que si...
M'est avis que l'ANFR, qui obtient ses infos des opérateurs même, sait mieux de quoi elle parle.

[Misugi]

Bof y'a vraiment pas de quoi débattre pendant 5h...
En gros le point qui vous "chiffonne" c'est le fait que le ministre reçoive les résultats au lieu de l'ARCEP?
A part si vous pensez (et je n'en suis pas loin non plus) que le ministre en profite derrière pour faire montre d'un certain manque d'impartialité sur le dossier, je ne vois pas où est le problème...
L'essentiel c'est que la vérité sorte sur ce soit disant problème de couverture...

et de toute façon je ne me fais pas de soucis pour free. Même si un soucis de couverture devait ressortir de ces mesures je suis sûr qu'ils arriveraient bien à se défendre... d'autres avant eux ont eut ce genre de pb...

[vachegti]

En tout cas moi j'ai des gros doutes sur la cartographie radio Freemobile faite par ANFR : http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull
L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.
ça craint un peu de se baser sur ce genre de carte ...

L'ANFR est une agence officielle, alimentée par des documents tout ce qu'il y a de plus officiels ...
Lorsque vous consultez leur base de donnée et leurs fiches de site, ça parait très difficile que les informations (qui sont très précises) soient erronées. Mais bon, l'erreur est humaine ...

Je suis sur place et photo à l'appuie je te garantis que le pylone Bouygues est aussi habité par les antennes freemobile,  flexi nokia bien visible en bas.
Vu depuis  google map cette antenne diffuse du freemobile.

L'antenne Freemobile à laquelle je suis connecté est notée appartenant à Bouygues télécom et la supposée antenne Freemobile n'est en fait qu'une antenne radio sans téléphonie dessus.

Il me semble que ça veut dire que l'antenne est en place, donc déclarée à l'ANFR, mais pas encore activée. Je ne suis pas spécialiste.

Elle est active Yoann, j'ai pris des photos et mon smartphone était plein pot dessus. Non c'est une grossière erreur j'en suis certain.

Tu viens d'affirmer qu'elle n'était pas active puis maintenant tu dis que si...
M'est avis que l'ANFR, qui obtient ses infos des opérateurs même, sait mieux de quoi elle parle.

Yohann relis mon poste et tu verras que j'ai jamais dit que l'antenne freemobile n'était pas active.
Peut-être as-tu mal lu ?

L'antenne freemobile indiquée sur la carte de l'ANFR est une antenne radio près de la 89. Pas de téléphonie dessus.
Par contre en revenant vers chez moi je me suis arrêté près d'une autre pylone et là mon smartphone était à bloque signal. Je suis allé voir de plus près et bingo, flexi nokia freemobile bien visible.
De retour chez moi j'ai vu sur la carte de l'ANFR que cette antenne est 100% Bouygues ce qui est faux in situ. 

[Mobius]

On peut y voir une tentative pour discréditer l'entreprise qui fait du business à 2€ là où le gouvernement du nouveau candidat a obtenu 10€ pour faire du social.... 
sortez les sabots ... on va à la campagne   
 

[Nikolaz]

Et après cette vérification des 27% de couverture de Free, vont-il le faire pour Bouygues et Compagnie?
J'ai des doute quand je vois les annonces de couverture des 3 autres surtout chez Martin. Encore aujourd’hui pas de réseau alors que j'étais pas forcément dans un coin pommé...

[pipantal]

Ce sont des Idiots !
La phonie passe en 2G, c'est plus simple.
L'accord de roaming avec Orange, fait donc que les abonnés n'utilisent "que" le réseau Orange.
Seul les abonnés faisant du surf à proximité du millier d'antenne freemobile, et encore lorsque la synchro 3G (et non Edge) est active pour la connexion, utilise le réseau freemobile.
C'est normal dans ces conditions les abonnés utilisent à 97% le réseau Orange plutôt que celui de freemobile malgré les 27%.
Combien d'abonnés ont un téléphone faisant de la 3G pour la phonie ?
L'année prochaine lorsque freemobile recevra sa bande 2G, à ce moment là uniquement le taux d'utilisation du réseau freemobile augmentera et que le roaming baissera !

C'est de la technique ! à moins que free et orange arrive à switcher de la phonie directement d'une antenne 2G Orange, sur une antenne 3G freemobile. Déjà qu'entre une 3G Orange et une 3G freemobile cela parait extraordinaire ... !

Une précision: le 900 MHz que Free Mobile mettra en oeuvre le sera en 3G, pas en 2G !
Tout comme actuellement les trois autres MNO qui font passer au maximum la voix sur la couche 3G de leurs réseaux, pour libérer leurs ressources 2G 900 MHz, afin de ré-affecter ces dernières en 3G comme leur autorise l'ARCEP.

Donc non l'itinérance ne baissera pas pour cette raison.

Si ce n'est pas le fait que d'avoir de la ressources 2G, ce sera la baisse de l'offre 2G, qui fera qu'on sera obligé de la 3G. Techniquement cela favorisera le switch entre Orange et freemobile, maisil restera toujours le problème du retour sur le réseau freemobile, une fois qu'on a switché sur Orange. Car Orange à moins d'interdire l'accès à certains antennes Orange dans les zones couverte par freemobile, je ne voit pas pourquoi le téléphone chercherait à accrocher un autre réseau !!!!!

"Si ce n'est pas le fait que d'avoir de la ressources 2G, ce sera la baisse de l'offre 2G, qui fera qu'on sera obligé de la 3G."

Pardonnez-moi, mais pouvez-vous reformuler votre première phrase, je ne la comprends pas.

Ce que je veux dire, c'est que ce qui fera que dans l'avenir les abonnés freemobile utiliseront moins le réseau Orange, c'est la généralisation de la norme 3G. Lorsque la 2G aura disparu, les vieux téléphones incapables d'accrocher les antennes 3G ne seront bons que pour le recyclage, et le roaming avec orange baissera automatiquement :-)

[alainlfanfree]

Et après cette vérification des 27% de couverture de Free, vont-il le faire pour Bouygues et Compagnie?
J'ai des doute quand je vois les annonces de couverture des 3 autres surtout chez Martin. Encore aujourd’hui pas de réseau alors que j'étais pas forcément dans un coin pommé...

  Vous avez raison, Free devrait demander la même chose.

[Xerxés]

Décidément, la réussite de Free gêne beaucoup de gens, y compris et surtout le sieur Besson qui ne se souciait pas trop des tarifs des 3 voleurs avant l'arrivée de Freemobile

[denisc]

décidement cela s'apparente à un toc de vérification ;-))

[seb_pifou]

Sait-on si le ministre consacre autant d'énergie à faire respecter l'Ordonnance n° 2011-1012 du 24 août 2011 relative aux communications électroniques http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024502658&categorieLien=id
dont l'article 27 stipule :
Le délai de portage est d'un jour ouvrable, sous réserve de la disponibilité de l'accès, sauf demande expresse de l'abonné.

Vu d'ici, c'est beau, le pouvoir... on décrète ce qu'on veut, que ce soit possible ou non, on ordonne des vérifications...
Qui aurait le pouvoir d'ordonner la vérification de l'application d'une ordonnance, et qui serait blâmé si la vérification échouait  ?

[jonesindiana]

Décidément, la réussite de Free gêne beaucoup de gens, y compris et surtout le sieur Besson qui ne se souciait pas trop des tarifs des 3 voleurs avant l'arrivée de Freemobile

Besson ne fait qu'exécuter les ordres de son président, le copain du fils du maçon qui s'est acheté un château et qui veut pas voir la "populasse" squatter ses pelouses, qui est aussi le parrain du fils à sarko.
C'est fou comme le monde est petit, surtout celui de la racaille!

[ziroum]

Les gouvernements ont tout passé aux 3 gros pendant des années et tombent à bras raccourcis sur le petit nouveau au bout de 2 mois.  Pourquoi 20 ans de laxisme et d'un coup la rigueur immédiate pour le nouveau?

[Prolixe]

Les gouvernements ont tout passé aux 3 gros pendant des années et tombent à bras raccourcis sur le petit nouveau au bout de 2 mois.  Pourquoi 20 ans de laxisme et d'un coup la rigueur immédiate pour le nouveau?

C'est juste une guère politique entre l'arcep et le ministre , une sorte de démonstration des "gros bras" ... chacun s'estimant le plus compétent en la matière , je me demande juste a titre personnel comment le ministre de l'industrie arrive a trouver le temps de s'occuper du délabrement industriel du pays entre ses règlements de compte avec l'arcep et sa visite au japon pour la centrale de fukushima mais bon :-)

Ce qui l'arrangerait c'est que Free sous la barre des 27% non pas pour faire plaisir aux autres, mais pour faire c... l'arcep , par ce que Free il s'en fout pas mal.

[PoilàGratter]

Les gouvernements ont tout passé aux 3 gros pendant des années et tombent à bras raccourcis sur le petit nouveau au bout de 2 mois.  Pourquoi 20 ans de laxisme et d'un coup la rigueur immédiate pour le nouveau?

Affirmer que les gouvernements ont fait preuve de laxisme vis à vis des opérateurs est un raccourci un peu audacieux je crois. Ils n'ont pas hésité par ailleurs à leur coller un grand nombre de taxes, dont certaines sont un peu farfelues.

Et Free Mobile ne risque pas grand chose pour son éventuel défaut de couverture puisque l'ARCEP n'a jamais sanctionné les trois autres MNO pour non-atteinte des jalons contractuels de couverture.

Là où X.N. a mal joué, c'est au niveau de la communication. Déverser des torrents de boue et d'insultes sur un peu tout le monde, y compris sur les clients, provoque nécessairement un effet boomerang.
Il a humilié l'ARCEP à quatre reprisesces dernières semaines par exemple, or cet organisme est l'arbitre des télécoms ! Alors même que l'ARCEP a beaucoup oeuvré pour qu'il y ait en France un quatrième MNO !
X.N. joue bien davantage sur l'aspect politique et social que sur la technique, mais c'est un jeu dangeureux et incertain. Surtout en période pré-électorale.

"Quand on sème le vent, on récolte la tempête"

[Didi126]

As usual, tes affirmations sont gratuites et sans fondement.

[PoilàGratter]

As usual, tes affirmations sont gratuites et sans fondement.

As usual, j'attends vos contre-arguments fondés et avérés. 

[cau59]

Là où X.N. a mal joué, c'est au niveau de la communication. Déverser des torrents de boue et d'insultes sur un peu tout le monde, y compris sur les clients, provoque nécessairement un effet boomerang.
Il a humilié l'ARCEP à quatre reprisesces dernières semaines par exemple, or cet organisme est l'arbitre des télécoms ! Alors même que l'ARCEP a beaucoup oeuvré pour qu'il y ait en France un quatrième MNO !

Source sur l'humiliation supposée de l'ARCEP ?
Si quelqu'un a tenté d'humilier les rapports de l'ARCEP, c'est bien SFR et Bouygues et non FREE, mettant en doute les résultats.
Pour la communication, il a évoqué les taris exorbitants, et que les opérateurs nous ont pris pour des pigeons, le reste, ce sont les journalistes qui ont gonflés.

[PoilàGratter]

Là où X.N. a mal joué, c'est au niveau de la communication. Déverser des torrents de boue et d'insultes sur un peu tout le monde, y compris sur les clients, provoque nécessairement un effet boomerang.
Il a humilié l'ARCEP à quatre reprisesces dernières semaines par exemple, or cet organisme est l'arbitre des télécoms ! Alors même que l'ARCEP a beaucoup oeuvré pour qu'il y ait en France un quatrième MNO !

Source sur l'humiliation supposée de l'ARCEP ?
Si quelqu'un a tenté d'humilier les rapports de l'ARCEP, c'est bien SFR et Bouygues et non FREE, mettant en doute les résultats.
Pour la communication, il a évoqué les taris exorbitants, et que les opérateurs nous ont pris pour des pigeons, le reste, ce sont les journalistes qui ont gonflés.

Les sources ? Est-ce que vous vous tenez au courant de l'actualité ? 

-- "Show" de X.N. à l'Assemblée Nationale, où l'ARCEP a été ridiculisée en filigrane devant les députés ("les 27%, c'est l'ARCEP qui l'a certifié ..."); Bien botté en touche X.N. !
-- L'affaire de la lettre (anti datée ou non) du ministre Besson à l'ARCEP, très embarassante; Bien joué X.N. !
-- La parution des "offres d'accueil" MVNO par Free Mobile, qui sont un camouflet pour l'ARCEP par rapport aux obligations de la Licence; Là, pas bien joué X.N. !
-- Et enfin le quasi double audit en cours du réseau Free Mobile, qui discrédite l'ARCEP. Bien joué X.N. !

Je peux vous dire qu'il y en a qui ont les joues rouges à l'ARCEP ...

Je suppose que ça doit beaucoup faire rire X.N., comme à BFM TV il y a quatre semaines lorsqu'il se gaussait des éventuelles pertes d'emplois causées par son action d'éclat.

Mais "Qui sème le vent ..."

[Gromble]

D'un autre côté, j'ai trouvé l'ARCEP en dessous de tout dans cette histoire de 4e licence.
Par exemple, la mesure de la couverture de 27% avant le lancement commercial sans prévoir un nouvel audit 6 mois après pour vérifier que c'est bien la couverture effective en charge laisse la porte ouverte à toutes les magouilles. Et comme X.N. n'est pas le dernier quand il s'agit de profiter de la moindre opportunité que lui laissent les textes...

Du coup forcément, il y a plein de polémiques alors que si tout avait été carré depuis le départ, tout le monde aurait su à quoi s'en tenir.

[PoilàGratter]

D'un autre côté, j'ai trouvé l'ARCEP en dessous de tout dans cette histoire de 4e licence.
Par exemple, la mesure de la couverture de 27% avant le lancement commercial sans prévoir un nouvel audit 6 mois après pour vérifier que c'est bien la couverture effective en charge laisse la porte ouverte à toutes les magouilles. Et comme X.N. n'est pas le dernier quand il s'agit de profiter de la moindre opportunité que lui laissent les textes...

Du coup forcément, il y a plein de polémiques alors que si tout avait été carré depuis le départ, tout le monde aurait su à quoi s'en tenir.

Initialement, la démarche de l'ARCEP était plutôt saine: utiliser le même protocole de mesure qu'avec les autres concurrents. Voir ici la procédure:
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/mobile/couverture-mobile-methodologie.pdf

... mais ce protocole n'est pas adapté au nouveau cas de figure posé par Free Mobile: ouvrir des relais-radio disséminés sur le territoire, sans continuité fonctionnelles entres elles ! Les trois autres ont ouvert région par région, et seulement lorsque la précédente était bien couverte.
Les personnes en charge de l'audit de novembre à l'ARCEP savaient parfaitement l'utilisation que ferait Free Mobile de la notion de "couverture" versus "capacité fonctionnelle", mais pensaient aussi probablement que X.N. se comporterait comme un gentleman ...
Et puis il y avait les vacances de Noël proches (...), et une partie de l'audit s'est jugé sur du "déclaratif ...

[cau59]

Les sources ? Est-ce que vous vous tenez au courant de l'actualité ? 

-- "Show" de X.N. à l'Assemblée Nationale, où l'ARCEP a été ridiculisée en filigrane devant les députés ("les 27%, c'est l'ARCEP qui l'a certifié ..."); Bien botté en touche X.N. !
-- L'affaire de la lettre (anti datée ou non) du ministre Besson à l'ARCEP, très embarassante; Bien joué X.N. !
-- La parution des "offres d'accueil" MVNO par Free Mobile, qui sont un camouflet pour l'ARCEP par rapport aux obligations de la Licence; Là, pas bien joué X.N. !
-- Et enfin le quasi double audit en cours du réseau Free Mobile, qui discrédite l'ARCEP. Bien joué X.N. !

Je peux vous dire qu'il y en a qui ont les joues rouges à l'ARCEP ...

Je suppose que ça doit beaucoup faire rire X.N., comme à BFM TV il y a quatre semaines lorsqu'il se gaussait des éventuelles pertes d'emplois causées par son action d'éclat.

Mais "Qui sème le vent ..."

je prends les réponses par ordre:
-Le "show" à l'assemblée, ce que XN a dit: L'Arcep a constaté début décembre que nous avions déployé un réseau qui couvrait plus de 27% de la population et depuis, nous avons continué à déployer des antennes.
Cette phrase est à remettre dans le contexte, XN a simplement indiqué que l'ARCEP a fait son travail, pendant que FREE continuait son déploiement. E n'est pas à FREE de dire, nous avons couvert XX% de réseau, comme l'a fait SFR en décembre dernier en s'auto acclamant 98% de couverture sans validation de l'ARCEP.
-La lettre "Antidatée" très embarrassante, qui te dit que çà vient de FREE ?pour mémoire, çà vient de Besson, et c'est l'ARCEP qui a répondu.
-La parution des offres pour les MNVO qui ont crié au scandale, ont ils seulement publié leurs tarifs avec les 3 autres, pour donner un vrai comparatif ? Non, ils ont simplement dit qu'avec ces tarifs, ils ne pouvaient pas concurrencer l'offre à 2€. Et depuis, on en parle même plus......
-Le double audit, c'est dans un contexte de mise en doute des études de l'ARCEP, qu'ils ont décidé de faire une audition, c'est pas le tout de gu...ler et balancer toutes sortes de rumeurs, il y a un moment où il faut s'expliquer. Ce qui est normal.
D'ailleurs, la prochaine étude imposée de Besson en complément de celle de l'ARCEP, ce sont bien pour y voir si l'engagement sur le couverture a bien été validée comme il faut. ET çà fait surement plaisir aux 3 autres, qui ne payeront pas la facture, puisque ce sont les citoyens qui supporteront cette facture.

Quelque part, on peut dire bien joué Mr Niel, en restant silencieux sur ces attaques.
Mais qui a semé le vent pour récolter la tempête ?
Vu ce que qui a été publié depuis 4 semaines, je doute que les autres opérateurs soient innocents dans l'humiliation de l'ARCEP. Je suis les actualités, et je pose un avis neutre.
Pour l'histoire que FREE et les pertes d'emploi, en ce moment, il y a du recrutement, donc de la croissance et des rentrées d'argent pour l'état, compensant une partie des pertes de revenus de TVA des autres opérateurs.

Si je comprends bien ton avis, il faudrait continuer à payer 60€ minimum, pour faire vivre les actionnaires. ET aussi mettre en cause FREE parce que les autres opérateurs ont multiplié les coups bas, en mettant en doute les méthodes de calcul. Si on suit cette idée, il faudra recommencer pour tout le monde, ce qui est faux pour 1, est faux pour les autres. C'est une suite logique.

Continue de faire vivre ton opérateur avec tes sous.


 

[Gromble]

D'un autre côté, j'ai trouvé l'ARCEP en dessous de tout dans cette histoire de 4e licence.
Par exemple, la mesure de la couverture de 27% avant le lancement commercial sans prévoir un nouvel audit 6 mois après pour vérifier que c'est bien la couverture effective en charge laisse la porte ouverte à toutes les magouilles. Et comme X.N. n'est pas le dernier quand il s'agit de profiter de la moindre opportunité que lui laissent les textes...

Du coup forcément, il y a plein de polémiques alors que si tout avait été carré depuis le départ, tout le monde aurait su à quoi s'en tenir.

Initialement, la démarche de l'ARCEP était plutôt saine: utiliser le même protocole de mesure qu'avec les autres concurrents. Voir ici la procédure:
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/mobile/couverture-mobile-methodologie.pdf

... mais ce protocole n'est pas adapté au nouveau cas de figure posé par Free Mobile: ouvrir des relais-radio disséminés sur le territoire, sans continuité fonctionnelles entres elles ! Les trois autres ont ouvert région par région, et seulement lorsque la précédente était bien couverte.
Les personnes en charge de l'audit de novembre à l'ARCEP savaient parfaitement l'utilisation que ferait Free Mobile de la notion de "couverture" versus "capacité fonctionnelle", mais pensaient aussi probablement que X.N. se comporterait comme un gentleman ...
Et puis il y avait les vacances de Noël proches (...), et une partie de l'audit s'est jugé sur du "déclaratif ...

Bin justement. Quand on voit le prix des licences et les budgets qui sont en jeu, je trouve qu'il y a de quoi être choqué par un tel amateurisme dans la démarche.
Concernant la mesure, je ne conteste pas forcément le protocole en lui même, mais surtout de ne pas avoir prévu un suivi dans les premiers mois suivant l'ouverture (de mémoire si je ne me trompe pas, le prochain engagement théorique de Free est pour dans deux ans).
D'autre part il y a un autre aspect : pour les concurrents, quand ils ne couvraient pas une zone, leurs client perdaient le service. Ils avaient donc tout intérêt à couvrir rapidement les populations. Là quand Free couvre pas... il y a Orange... du coup l'équation pour le déploiement n'est plus trop  la même...

[cau59]

En plus, je pense qu'il est maintenant malvenu de remettre en cause la méthodologie du calcul, alors qu'il fallait le faire bien avant que çà soit fait.
Ce que je pense, c'est que les opérateurs attendaient que FREE se plante, ou ne rencontre qu'un faible succès. Ces 2 paramètres ne pouvant pas être mis en avant, ils cherchent à tout prix une faille. 

[Gromble]

En plus, je pense qu'il est maintenant malvenu de remettre en cause la méthodologie du calcul, alors qu'il fallait le faire bien avant que çà soit fait.
Ce que je pense, c'est que les opérateurs attendaient que FREE se plante, ou ne rencontre qu'un faible succès. Ces 2 paramètres ne pouvant pas être mis en avant, ils cherchent à tout prix une faille.

Non, je ne crois pas que les autres opérateurs attendaient que Free se plante. Il n'y a pas l'alliance "tous contre Free".
Par contre, je pense qu'ils s'attendaient à ce que dans les zones qui ont été flagguées par l'ARCEP comme "couvertes par Free", les abonnés Free passent effectivement par les antennes et le réseau Free. Or il semble que cela soit loin d'être le cas.
Du coup ils l'ont un peu mauvaise car Free a pu lancer une offre canon et prendre beaucoup plus de clients que son réseau n'a de capacité y compris dans les zones qu'il couvre et ce, grâce à un accord d'itinérance sans doute beaucoup plus intéressant qu'un accord hard-MVNO classique.

[cau59]

Oui, peut être aussi qu'ils ne misaient pas sur le nombre d'abonnés impressionnant, FREE y compris. Et que le réseau FREE ne suffit pas là où il est présent, car une antenne couvre un certain nombre.
Et comme il y a itinérance, çà bascule sur le réseau Orange quand le réseau FREE n'en peut plus.

Je pense que les opérateurs devraient commencer à se soucier de leurs clients qui se barrent, et regarder ce qu'il se passe chez eux, simplement pour une question de neutralité, et laisser les gens faire leur boulot correctement.
Après, si le cas est grave, il y a dépôt de plainte et justice derrière, aucun des 3 ne l'ont fait.

 

[Gromble]

Oui, peut être aussi qu'ils ne misaient pas sur le nombre d'abonnés impressionnant, FREE y compris. Et que le réseau FREE ne suffit pas là où il est présent, car une antenne couvre un certain nombre.
Et comme il y a itinérance, çà bascule sur le réseau Orange quand le réseau FREE n'en peut plus.

Dans ce cas ça serait à Free de limiter leur nombre d'abonnés sachant que leur réseau ne peut pas acheminer plus qu'une certaine quantité de trafic.
Pour moi dans l'esprit, le réseau d'Orange est là pour compléter la couverture, pas pour servir de débordement ou de réserve capacitaire dans les zones ou Free est présent.
C'est aussi là dessus que SFR l'a mauvaise. Pour Orange c'est pas forcément une si mauvaise affaire car de l'autre côté Free doit payer plus d'itinérance (tant que le réseau tient). Mais pour les autres, c'est de la perte brute...

[alainlfanfree]

C'est aussi là dessus que SFR l'a mauvaise. Pour Orange c'est pas forcément une si mauvaise affaire car de l'autre côté Free doit payer plus d'itinérance (tant que le réseau tient). Mais pour les autres, c'est de la perte brute...

  Et Oui il fallait faire un peu fonctionner ses méninges, l'agrume a mieux réagit pour ce coup là, quand au 3 me Bug Tele il n'était pas question de discuter avec des romanichels, donc le château est sain et sauf   

[GaelV8]

On a juste tendance a oublier que l'on exige de FREE d'avoir un réseau efficace et aussi développé que les autres opérateurs.

 - Free déploie vraiment un grand nombre d'antennes que depuis Sept-Oct 2011.
 - 1600 antennes déployées dont 735 fonctionnelles .... en 6 mois (182 jours) , ca fait quand même pas mal (8 antennes par jour dont 4 fonctionnelles).
 - Il ne faut pas oublier que les équipes de FREEMOBILE accomplissent un vrai tour de force malgré tout, il est aujourd'hui pas forcément aussi facile d'implanter des antennes partout a cause des réserves sur les ondes, les manques de place etc ....

plutot que tout le temps critiquer le nouvel opérateur et ses failles, il vaudrait plutot mieux regarder le travail accompli par des équipes dont le travail c'est avant tout l'ADSL et non la téléphonie mobile.

[alainlfanfree]

On a juste tendance a oublier que l'on exige de FREE d'avoir un réseau efficace et aussi développé que les autres opérateurs.

 - Free déploie vraiment un grand nombre d'antennes que depuis Sept-Oct 2011.
 - 1600 antennes déployées dont 735 fonctionnelles .... en 6 mois (182 jours) , ca fait quand même pas mal (8 antennes par jour dont 4 fonctionnelles).
 - Il ne faut pas oublier que les équipes de FREEMOBILE accomplissent un vrai tour de force malgré tout, il est aujourd'hui pas forcément aussi facile d'implanter des antennes partout a cause des réserves sur les ondes, les manques de place etc ....

plutot que tout le temps critiquer le nouvel opérateur et ses failles, il vaudrait plutot mieux regarder le travail accompli par des équipes dont le travail c'est avant tout l'ADSL et non la téléphonie mobile.

  Free a engagé des professionnels experts en téléphonie mobile et je pense que les gens qui travaillaient avant sur l'ADSL ont tout à fait la capacité d'adaptation aux réseaux mobiles.