crazywolf

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #50 le: 22 April 2011 16:37:22 »
Citation de: berniem
C'est assez drôle (amha), le sujet parle de HDMI, et on re-cause péritel...
Façon de voir, quelqu'un parle du verre à moitié vide et l'autre du verre à moitié plein, mais ils parlent bien du même verre (puis ce qui est vraiment drôle c'est que dans la news même le mot péritel domine donc ne riez pas trop fort... )

Citation de: berniem
- le câble péritel semble à certains aussi intouchable qu'un cordon ombilical avant la naissance. La télé c'est le centre du monde ?
Euh le rapport avec les soucis de connectique et les intérêts et activités de chacun c'est quoi? Je suis déçu j'aurais bien vu un discours bien plus moralisateur sur les problèmes environnementaux, le nucléaire, la faim dans le monde... là tout juste un sous-entendu, vraiment ca se dégrade.

Citation de: berniem
- si vous avez une V6 et une vieille télé du siècle dernier (ça fait bien 10 ans qu'on est au 21ème siècle, non ?), pourquoi vous ne cherchez pas à vous en passer ? Elle vous coûte 10 € par mois en redevance audiovisuelle ! La fiscalité française n'étant pas trop dans ce siècle non plus en conservant une assiette ringarde pour vous taxer, jetez votre machin péritel, ou tranformez-le en bac à fleurs, en aquarium, à votre goût, (n'oubliez cependant pas de la faire délester par un professionnel agréé de ce qui la rend taxable).
Ah, finalement on arrive directement à LA solution : jetez votre tv. Merci  pour cette réflexion.
 
et non  pas besoin de professionnel pour déclarer que vous n'avez plus de télé ou pour son recyclage en bac à fleur. Pourquoi pas un acte notarié quand on lui met un coup de masse? Mais si vous voulez la garder en tv tout simplement effectivement il faudra passer par un pro.
Au passage puisque vous aimez ringardiser, la redevance audiovisuelle elle est morte au siècle dernier (en 2009) pour laisser place à la "contribution à l'audiovisuelle public"... ce qui exonère une partie de la population n'ayant pas les moyens de payer ces 10€/mois.

Citation de: berniem
- je n'ai pas encore de V6, pas de télé depuis perpette, une vieille V4 qui vient d'une zone non dégroupée, et pour ce que j'en ai vu sur un écran plat qui date lui de plusieurs années, l'image que donne adsl TV d'un flux même pas HD vaut largement celle d'une télé cathodique. De quoi aura l'air le Blu-ray sur votre futur aquarium ?
N'importe quoi. un flux sd sur une télé hd c'est juste horrible, mieux vaut le regarder sur une télé classique... un flux hd sur une tv sd ca ne change pas la qualité de l'image. Mais bon "un ecran plat de plusieurs années" ca ne donne aucune indication. Notons au passage que bcp  veulent seulement la fonction dvd sur leur tv pas le blu-ray ... encore faudrait-il lire avant de critiquer, mais cela est peut-être volontaire toujours dans le but d'exagérer et de ringardiser?

Citation de: berniem
- y aurait peut-être bien un souci de neurones pas fonctionnels ("brancher son cerveau" disait Doric) : décider sans réfléchir, sans s'informer (sauf à n'avoir eu aucun accès à internet avant d'avoir souscrit à l'offre V6, on a de la lecture en abondance) ; cliquer sans lire (*) ; s'imaginer que la migration vers la V6 serait en quelque sorte 'obligatoire', et râler, râler, râler encore.
ouais ouais. Les gens parlent de contact du service commercial, annonces sur le site officiel,  et diverses publicités grands public. A coté de ça 2 pelos qui prennent la majorité pour des c*** parce qu'ils n'ont pas cherché d'infos dans les bas-fond du net, dans lequel il faut arriver d'ailleurs a faire le tri entre les "fanboys", les "antiboys" (comprendre en fait anti-fanboys ) , les "personnes qui ont des soucis de neurones" et les grands moralisateurs...

Citation de: berniem
Free a ses défauts, qui n'en a pas. Si celui dont on parle vous est rédhibitoire, allez donc vers un FAI avec lecteur Blu-ray et/ou DVD ET leur branchement en péritel, et ciao. Choisir un FAI, c'est encore un libre choix.
Alors là je suis d'accord! D'ailleurs un grand (lol)  de ce monde a dit "La France, on l'aime ou on la quitte". C'est comme dans un couple quand il y a désaccord faut pas se prendre la tête, surtout ne pas chercher à discuter ou améliorer les choses : on sait jamais ca pourrait marcher. Autant tout jeter direct...

 Free des arguments commercial (en plus de la téléphonie gsm illimitée) qui était en gros "remplacez tous les appareils connecté à votre tv par la v6" ce qui n'est pas le cas, point barre. Mais bon continuez de parler, torrents,  d'émulateurs de console oldschool ( mais attention, sur une TV nouvelle génération! hein... )

ps : En même temps j'avoue que le fait que XN avait annoncé que son mioche testait la box depuis plusieurs mois aurait du envoyer une alerte PTDR Franchement quand tu vois le 1er firmware, à part peut-être comme objets de deco je ne vois pas ce qu'il a testé.

pps : je suis dans l'ensemble content de la v6 et je l'ai pris en connaissance de cause des bugs d'au mois la 1ère année. Cependant ca ne m'empêche pas de garder un esprit critique... et de dire amen à tout ou casses-toi...

Prolixe

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #51 le: 22 April 2011 18:46:25 »
L'idée de Berniem c'etait ( me semble t il ) juste mettre en avant que le pértiel est de toute facon condamné car incompatible avec les formats d'aujourd'hui et de demain.

Le standard HDMI a 9 ans, on ne peut pas non plus dire que c'est une technologie de geek ou réservé aux personnes fortunés ( on trouve des TV Hdmi qui commencent a 150 euros , soit 4 mois d’abonnement a Free )

Le probleme de fond c'est plutot :  j'ai une télé ancienne et je ne comprends pas que je ne puisse pas brancher le tout dernier équipement high tech dessus.

Fourvin

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #52 le: 22 April 2011 18:54:07 »
Citation de: hiroko
Le probleme de fond c'est plutot :  j'ai une télé ancienne et je ne comprends pas que je ne puisse pas brancher le tout dernier équipement high tech dessus.
C'est un bon résumé de la situation  :) En informatique, ça s'appelle la compatibilité ascendante. De la part d'un éditeur, on ne peut pas dire non plus que ce soit une découverte, une très grande nouveauté, une révolution ! :)

alainlfanfree

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #53 le: 22 April 2011 20:11:03 »
En plus le péritel ou scart, je suis assez pour le remplacer vu le nombre de fois ou j'ai piqué des crises parce que sur les  21 connecteurs au moins un ne faisait pas le contact et il fallait brancher et débrancher en espérant que le son fonctionne !!

 Alain


berniem

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #54 le: 22 April 2011 20:50:50 »
Citation de: hiroko
L'idée de Berniem c'etait ( me semble t il ) juste mettre en avant que le pértiel est de toute facon condamné car incompatible avec les formats d'aujourd'hui et de demain.

...
Oui Hiroko, y a de ça, mais pas que ça. Je ne suis pas un technofan, mais tant qu'à changer de technologie, je propose de le faire en supprimant l'objet télé, et donc d'économiser 10 €/mois de contribution à... etc...
Je me suis sans doute mal exprimé, mais c'est mon point principal : ajuster son équipement aux contraintes de connexion de la V6 en se débarassant au passage d'une taxe. Elle est pas belle ma morale ?
Je parodie XN : à "remplacez tous les appareils connecté à votre tv par la v6", dixit Crazywolf, je réponds "connectez tout sauf une tv à votre V6".

Joearchi mentionne lui aussi cette possibilité, mais sans évoquer la taxe. Il est moins immoral que moi ;)

Quant à mes comparaisons techniques vaseuses, je plaide non coupable, j'ai peu de points de référence. Je parlais de ce que je vois sur mon écran de pc (via adslTV) et de ce que je vois parfois sur une télé cathodique, dont je ne sais si elle est hd ou digital-ready, branchée en réception satellite. Désolé de ne pas pouvoir être plus précis, je n'ai jamais vu la télé sur une tv branchée à une box : la honte.

Je maintiens mon opinion sur le choix de son FAI en liaison avec le sujet de cette news. Ils ne sont pas 50, on s'informe, on choisit. Profitez-en, c'est encore libre (free veut dire ça aussi), nul ne sait pour combien de temps encore.

Joearchi

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #55 le: 23 April 2011 09:26:22 »
Oui enfin bon non. La redevance télé, ou quelque soit le nom qu'elle porte maintenant, est due pour tout moyen permettant d'accéder aux flux TV. De plus, depuis que les boxes sont équipées d'un tuner TNT, l’amalgame n'est plus possible.

Bref, si vous avez encore une V4, vous vous devez de payer la fameuse redevance, point barre.

Quant à mon explication sur le branchement d'une V6 sur un moniteur, elle n'était là que pour compléter les infos que j'ai données:
Avec un adaptateur HDMI-> DVI, si le moniteur est compatible HDCP, cela fonctionne. Free, en plus des classiques modes 4/3 et 16/9, a même prévu un mode spécifique aux moniteurs 16/10... C'est dire si ils pensent à ceux qui sont équipés uniquement d'un écran pour ordinateurs...

crazywolf se plaint d'un point qui me semble primordial: Le manque clair de communication de la part de free. En fait ici, c'est même un peu biaisé: c'est carrément des informations contradictoires. Et effectivement, au vu de la situation actuelle, free aurait mieux fait de sortir sa box SANS prise pour sortie péritel, au moins, les discussions auraient de suite été coupées, et auraient clairement montré que cet équipement ne montre pas tout son potentiel sur une TV SD.

Mais voilà, ils l'ont sorti avec, alors autant aller jusqu'au bout des choses et trouver un moyen de faire fonctionner (au moins) les DVD. La ps3 de sony est bien capable de le faire, idem pour les bluray.

brunokele

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #56 le: 23 April 2011 13:58:44 »
Citation de: Joearchi
Mais voilà, ils l'ont sorti avec, alors autant aller jusqu'au bout des choses et trouver un moyen de faire fonctionner (au moins) les DVD. La ps3 de sony est bien capable de le faire, idem pour les bluray.
+1


Prolixe

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #57 le: 25 April 2011 03:23:35 »
Citation de: brunokele
Citation de: Joearchi
Mais voilà, ils l'ont sorti avec, alors autant aller jusqu'au bout des choses et trouver un moyen de faire fonctionner (au moins) les DVD. La ps3 de sony est bien capable de le faire, idem pour les bluray.
+1
Personne ne dit que c'est impossible a faire .

La question est : est ce que Free a  fait ca par pur sadisme afin d'humilier les proprietaires d'ancienne tv, ou plutot par ce que le cout en developpement ( et peut etre en composant ) a été jugé trop elevé ?

La PS3 fait bien d'autre chose que le Freebox ne fait pas ( bluetooth , gestion du DLNA , performance graphique etc ) mais elle coute 300 euros ( sans compter qu'elle a été vendu a perte a ses débuts ) et il y a 167 000 personnes qui travaillent chez Sony contre 1460 chez Free...

Donc essayons de comparer ce qui est comparable :-)

Gromble

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #58 le: 25 April 2011 10:43:07 »
Citation de: hiroko
Citation de: brunokele
Citation de: Joearchi
Mais voilà, ils l'ont sorti avec, alors autant aller jusqu'au bout des choses et trouver un moyen de faire fonctionner (au moins) les DVD. La ps3 de sony est bien capable de le faire, idem pour les bluray.
+1
Personne ne dit que c'est impossible a faire .

La question est : est ce que Free a  fait ca par pur sadisme afin d'humilier les proprietaires d'ancienne tv, ou plutot par ce que le cout en developpement ( et peut etre en composant ) a été jugé trop elevé ?

La PS3 fait bien d'autre chose que le Freebox ne fait pas ( bluetooth , gestion du DLNA , performance graphique etc ) mais elle coute 300 euros ( sans compter qu'elle a été vendu a perte a ses débuts ) et il y a 167 000 personnes qui travaillent chez Sony contre 1460 chez Free...

Donc essayons de comparer ce qui est comparable :-)
Ma théorie c'est que ce n'est pas Free qui l'a fait. Pour toute la partie lecture DVD/Blueray, ça sent le programme acheté sur étagère, puis ensuite intégré au système du Freebox Player. En témoigne la gestion de la télécommande qui n'est pas la même dès lors qu'on est entré dans le mode de lecture des DVD/BR. Free ne devait sans doute pas avoir la possibilité/les moyen de coder un lecteur BR, vu les licences que cela nécessite.
Ce programme externe ne gère que le HDMI => évolution pour utiliser la péritel impossible.

Disclaimer : ceci n'excuse en rien le manque de comm de Free sur le problème !

berniem

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #59 le: 25 April 2011 11:24:41 »
Citation de: Gromble
Citation de: hiroko
Donc essayons de comparer ce qui est comparable :-)
Ma théorie c'est que ce n'est pas Free qui l'a fait. Pour toute la partie lecture DVD/Blueray, ça sent le programme acheté sur étagère, puis ensuite intégré au système du Freebox Player. En témoigne la gestion de la télécommande qui n'est pas la même dès lors qu'on est entré dans le mode de lecture des DVD/BR. Free ne devait sans doute pas avoir la possibilité/les moyen de coder un lecteur BR, vu les licences que cela nécessite.
Ce programme externe ne gère que le HDMI => évolution pour utiliser la péritel impossible.

Disclaimer : ceci n'excuse en rien le manque de comm de Free sur le problème !
Merci :)

XN parlait encore assez récemment (pas noté la source exacte au passage) de Free comme d'une PME, et ça donne du crédit à la supposition de Gromble.

Sur un plan plus général, et concernant Free le FAI quand on se met à comparer,
Free a indéniablement fait bouger le contenu d'un accès à internet en France, ou non ?
Free communique mal/pas, au choix.
Il prend le rôle du trublion. Peu après le lancement de la V6, XN a prononcé le mot "bordel" dans une interview.
Il cherche, maladroitement ou pas on en pense ce qu'on veut, à faire changer des comportements.
Or, les vieilles habitudes ont la peau dure, et les idées reçues existent : en mode 'grosse parenthèse'
(- technique (?), certains, abonnés ailleurs, ne veulent pas me croire quand je leur dis qu'à l'installation d'une freebox, le plus souvent, ce qu'on mettra en marche en dernier, c'est le pc, pas l'inverse (... + cd du FAI).
- technico-financier (?), on peut vivre au coeur d'un grande métropole urbaine, et ne pas envisager même avec un débit de rêve (chez l'agrume) de cesser de payer l'impôt révolutionnaire (à son oncle), cas d'une personne de 30 ans, bien lotie côté portable.
- le vrai domaine fiscal est HS ici ;), le silence est d'or. )

Bref, la mention par Free, a minima, et à retardement, du HDMI c'est bien dans son style.

Prolixe

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #60 le: 25 April 2011 18:42:13 »
Citation de: Gromble
Ma théorie c'est que ce n'est pas Free qui l'a fait. Pour toute la partie lecture DVD/Blueray, ça sent le programme acheté sur étagère, puis ensuite intégré au système du Freebox Player. En témoigne la gestion de la télécommande qui n'est pas la même dès lors qu'on est entré dans le mode de lecture des DVD/BR. Free ne devait sans doute pas avoir la possibilité/les moyen de coder un lecteur BR, vu les licences que cela nécessite.
Ce programme externe ne gère que le HDMI => évolution pour utiliser la péritel impossible.

Disclaimer : ceci n'excuse en rien le manque de comm de Free sur le problème !
Je ne sais pas trop car en tout cas lorsque il y un problème de compatibilité avec un titre blu ray c'est  bien Free qui s'en occupe ( c'est souvent Florent Fainelli d'ailleurs) , par contre il est fort possible que conformément a leur philosophie ils aient utilisés les bases d'une solution Open source.

Ce qui est sur c'est que le blu ray est extrêmement contraignant pour les fabriquants.

D'accord en effet pour le manque de com, mais mis a part la création du bugtracker, Free n'a jamais souhaité jouer la carte de la transparence.

olahaye74

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #61 le: 26 April 2011 12:35:40 »
Seuls le DVI et l'HDMI supportent la protection HDCP. Du coup, comme le firmware du lecteur demande une certification HDCP en provenance de l'écran (sinon il refuse de permettre la lecture du disque), bah en Péritel, ça foire.
http://www.hardware.fr/articles/603-1/hdcp-cauchemar-cartes-graphiques-ecrans.html

Sur PS3, le firmware du lecteur ne demande pas de certification, c'est tout (oubien la PS3 inclus une clef de certification qu'elle fournit au lecteur).

De mémoire, depuis cette annéee, tous les lecteurs blueray (les lecteurs en tant que tels, et du coup les platines aussi) sont livrés avec une firmware HDCP non débrayable.

Tu installe un lecteur blueray USB ou SATA dans ton PC, si le driver de la carte vidéo est incapable de transmettre le certificat HDCP des périphériques auxquels sont destinés le contenu du disque, et bien le lecteur refuse la lecture....

Pire, si ton périphérique de destination est HDCP mais a la capacité d'enregistrer (genre une télé HD avec disque dur intégré), le lecteur refusera de lire le disque).

Enfin bon, comme la master key circule sur le net, il y aura bien une solution opensource incluse dans les drivers de cartes graphiques ou les drivers SATA/ ... pour satisfaire ces foutu lecteurs!

Perso, j'ai pas de télé HD et donc pas de blueray et je ne suis pas près d'en acheter........
(Et je ne télécharge rien vu que je ne suis plus au courant des sorties, et je ne m'en porte pas plus mal.....Il y a tellement d'autres moyens de s'occuper et de se cultiver.......laissons les majors pourrir).

C'est comme le 20H. On part en vacances, et ça ne nous manque pas. Et quand on revient on peut s'en passer....

Gromble

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #62 le: 26 April 2011 12:37:56 »
Citation de: hiroko
Je ne sais pas trop car en tout cas lorsque il y un problème de compatibilité avec un titre blu ray c'est  bien Free qui s'en occupe ( c'est souvent Florent Fainelli d'ailleurs) , par contre il est fort possible que conformément a leur philosophie ils aient utilisés les bases d'une solution Open source.
Possible. Après je n'ai pas le lecteur BluRay sur mon PC (ni le BluRay à lire !!!) mais il ne me semble pas qu'il existe de solution à la fois 100% open-source et 100% légale pour les lire (cf par exemple la page d'Ubuntu sur le sujet https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats/BluRayAndHDDVD ).
Pour que la lecture soit légale, ça nécessite l'utilisation (et donc l'achat...) d'une clé de déchiffrage des BR, ce qui me fait penser que Free ne s'est pas cassé la tête avec ça, mais a préféré acheter un décodeur sur étagère.

olahaye74

Free mentionne l'obligation du HDMI pour le lecteur Blu-ray
« Réponse #63 le: 26 April 2011 13:07:19 »
bon, dans la freebox, ça ferait un peu désordre, mais à quand un driver hdcp qui intègre ça?
http://blogs.kd2.org/bohwaz/?2010/09/14/336-hdcp-master-key