Freenews

Freenews vous avait déjà présenté, peu après l'annonce de la nouvelle Freebox Evolution, la possibilité de [surfer sur le web->9543] sur sa télévision, en profitant d'un navigateur intégré et des possibilités de contrôle de la télécommande gyroscopique.

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tcherno63

Plus de précisions sur le navigateur de la Freebox Révolution
« Réponse #1 le: 15 December 2010 14:25:10 »
Pas de flash ? Zut, moi qui voyait la possibilité de regarder les vidéos youtube & cie sur la télé...

Yoann Ferret

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« Réponse #2 le: 15 December 2010 14:27:47 »
Citation de: tcherno63
Pas de flash ? Zut, moi qui voyait la possibilité de regarder les vidéos youtube & cie sur la télé...
http://youtube.com/html5 ? ;-)

brisssou

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« Réponse #3 le: 15 December 2010 14:29:10 »
Citer
Il ne s’agit donc pas d’un portage d’un quelconque navigateur libre comme Mozilla Firefox ou Chromium mais bien d’un navigateur entièrement conçu pour la Freebox.
personnellement, j'aurais préféré un portage d'un navigateur sérieux plutôt qu'un système made in Free, parce que justement, Elixyr, les télésites, on a vu ce que ça a donné.


Lineplus

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« Réponse #4 le: 15 December 2010 14:32:25 »
Citation de: brisssou
personnellement, j'aurais préféré un portage d'un navigateur sérieux plutôt qu'un système made in Free, parce que justement, Elixyr, les télésites, on a vu ce que ça a donné.
WebKit, c'est sérieux.

À la rédac' de Freenews : est-ce que vous avez reçu une v6 ? Univers Freebox ont en reçus une ? C'est parce que je cherche une image libre pour mettre sur Wikipédia :) .

nophage

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« Réponse #5 le: 15 December 2010 14:33:09 »
C'est pas plutôt la Freebox Révolution au lieu de la Freebox Evolution...

loudwig

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« Réponse #6 le: 15 December 2010 14:40:38 »
j'allais le dire! ;-)


Mathieu

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« Réponse #7 le: 15 December 2010 14:42:36 »
Citation de: yoann007
Citation de: tcherno63
Pas de flash ? Zut, moi qui voyait la possibilité de regarder les vidéos youtube & cie sur la télé...
http://youtube.com/html5 ? ;-)
Toutes les vidéos ne sont pas disponibles en HTML5 sous YouTube.
La principale raison c'est que la technologie HTML5 ne permet pas à YouTube d'afficher des pubs, des sous-titres ... dans les vidéos HTML5 comme il le fait depuis des années avec Flash.

caveman

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« Réponse #8 le: 15 December 2010 14:54:34 »
Citation de: tcherno63
Pas de flash ? Zut, moi qui voyait la possibilité de regarder les vidéos youtube & cie sur la télé...
Je trouve que Free ça ressemble de plus en plus à Apple, le Free Player est une sorte de nettop vérouillé, qu'il va falloir hacker pour installer ce qui y manque (au moins chez Apple les développeurs indépendants ont accès aux mêmes outils et API et ne sont pas parqués dans un bac à sable). Des problèmes de performances avec Flash... on va nous la reservir combien de fois cette blague ?
Et je m'inquiète un peu des performances du navigateur car s'il tourne sur la partie Player, il n'a donc pas de disque local, donc pour le cache il va traverser le réseau domestique pour accéder à celui du module serveur ? Ou bien ce dernier va faire proxy automatique ?

Yoann Ferret

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« Réponse #9 le: 15 December 2010 14:57:26 »
Citation de: Lineplus
Citation de: brisssou
personnellement, j'aurais préféré un portage d'un navigateur sérieux plutôt qu'un système made in Free, parce que justement, Elixyr, les télésites, on a vu ce que ça a donné.
WebKit, c'est sérieux.

À la rédac' de Freenews : est-ce que vous avez reçu une v6 ? Univers Freebox ont en reçus une ? C'est parce que je cherche une image libre pour mettre sur Wikipédia :) .
On n'en a pas, mais on a pris quelques photos de la Freebox à la conférence, je pense que ça ne poserait pas de problème d'en passer une sous licence libre... je vais voir avec les principaux concernés...

Citation de: gpmoo7
Citation de: yoann007
Citation de: tcherno63
Pas de flash ? Zut, moi qui voyait la possibilité de regarder les vidéos youtube & cie sur la télé...
http://youtube.com/html5 ? ;-)
Toutes les vidéos ne sont pas disponibles en HTML5 sous YouTube.
La principale raison c'est que la technologie HTML5 ne permet pas à YouTube d'afficher des pubs, des sous-titres ... dans les vidéos HTML5 comme il le fait depuis des années avec Flash.
Correction : parce que c'est tout à fait possible mais que ce support n'a pas encore été codé par Youtube. C'est pour cela qu'on parle toujours de beta, cela dit.

Lineplus

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« Réponse #10 le: 15 December 2010 15:00:22 »
Citation de: caveman
le Free Player est une sorte de nettop vérouillé
+1...

Jmc_SMJ

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« Réponse #11 le: 15 December 2010 15:08:47 »
Je comprend pas ... problème de performance avec Flash ... Euh la box n'est t'elle pas équipée d'un super processeur capable de faire tourner des jeux situés entre la wii et la PS3  !!!! Mon netbook en est bien capable !! (pour le flash je parle ;) )

On m'aurait menti ?? Ah marketing quand tu nous tiens :)

Lineplus

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« Réponse #12 le: 15 December 2010 15:11:25 »
Citation de: Jmc_SMJ
Je comprend pas ... problème de performance avec Flash ... Euh la box n'est t'elle pas équipée d'un super processeur capable de faire tourner des jeux situés entre la wii et la PS3  !!!! Mon netbook en est bien capable !! (pour le flash je parle ;) )

On m'aurait menti ?? Ah marketing quand tu nous tiens :)
Je t'invite à lire la mailing list d'Elixir si tu veux plus d'informations : http://groups.google.com/group/freebox-elixir/ .

lumio

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« Réponse #13 le: 15 December 2010 15:47:10 »
l'intérêt du navigateur sans flash ?  Pas de Youtube/Dailymotion/Wat/Deezer ...   que du texte


Lineplus

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« Réponse #14 le: 15 December 2010 15:51:07 »
Citation de: lumio
l'intérêt du navigateur sans flash ?  Pas de Youtube/Dailymotion/Wat/Deezer ...   que du texte
...pas de Flash = que du texte sur le Web ? Les sites où le Flash est indispensable pour bien afficher le contenu des les pages Web (hors pub) sont soit des sites de jeux vidéo, soit de la musique/vidéo, soit des sites pourris !!!

...pas de Youtube/Dailymotion = YouTube et DailyMotion proposent une version HTML5.

Et ceux qui se plaignent de ne pas avoir Deezer : vous devriez essayer Jamendo ou Musique-libre, il y a de la très bonne musique gratuite ;) .

lumio

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« Réponse #15 le: 15 December 2010 16:02:54 »
Citation de: Lineplus
...pas de Flash = que du texte sur le Web ? Les sites où le Flash est indispensable pour bien afficher le contenu des les pages Web (hors pub) sont soit des sites de jeux vidéo, soit de la musique/vidéo, soit des sites pourris !!!

...pas de Youtube/Dailymotion = YouTube et DailyMotion proposent une version HTML5.

Et ceux qui se plaignent de ne pas avoir Deezer : vous devriez essayer Jamendo ou Musique-libre, il y a de la très bonne musique gratuite ;) .
Il faut avoué quand même que Deezer sur la TV ce serait bien pratique et avec flash on aurait les plateformes de catch-up TV qui nous manquent comme TF1,Direct 8 ou encore toutes les vidéos des sites spécialisés (clubic,01net ..) et evidemment toutes les vidéos Youtube/dailymotion disponible instantanément .

C'est une source de contenu audio/vidéo en plus qui serait tout simplement énorme !

Jmc_SMJ

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« Réponse #16 le: 15 December 2010 16:51:44 »
Oui tout à fait ... le flash nous donnerait quand même accès à un contenu non négligeable notamment ... les quelques "replay TV" qui nous manquent .... d'ailleurs mais c'est purement gratuit le problème ne viendrait t'il pas de là ... car j'ai un doute sur l'incapacité matérielle et logiciel de la nouvelle box pour n'être pas capable de traiter du flash de façon correct ... Pour rappel le navigateur de la PS3 ne traite pas le flash :/ (au delà de la version 9 .... ) et ce n'est pas une question de puissance matérielle ou logicielle ....

Fansat70

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« Réponse #17 le: 15 December 2010 17:34:52 »
Pas de flash dans le navigo:
- On réduit le trafic Youtube et consorts... (Qui se plaint du trafic généré par ces diffuseurs?!?)
- On évite quelques trous de sécurité (?!)
- On ferme la porte à une goinfrante bérézinesque de performances (Quand on a de la puissance, autant l'utiliser intelligemment - en passant en traitant correctement la vidéo -, plutôt que de balancer ladite puissance par la fenêtre!)
Bref, que du bonheur!
En passant, si les softs étaient taxés à l'empreinte carbone, cela ferait très mal pour pas mal d'entre eux...  
Après trop d'années de développement, je deviens de plus en plus écolo...

Med

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« Réponse #18 le: 15 December 2010 19:37:19 »
Citer
Il s’appuie sur le moteur de rendu Webkit, conçu à l’origine pour Safari et d’autres produits Apple
C'est mal dit. Webkit n'a pas été conçu par Apple. C'est un fork du moteur KHTML de KDE (environnement de bureau Linux principalement). Et maintenant plein de boîtes travaillent dessus. Mais Apple n'a rien inventé ici, ils ont changé le nom ils se sont appuyés sur une base solide pour développer plus avant. Ils ont d'ailleurs mis du temps avant de jouer vraiment le jeu du libre là-dessus mais maintenant ça tourne bien. Free a fait un excellent choix je pense.

Knarf49

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« Réponse #19 le: 15 December 2010 19:44:42 »
Citation de: lumio
Citation de: Lineplus
...pas de Flash = que du texte sur le Web ? Les sites où le Flash est indispensable pour bien afficher le contenu des les pages Web (hors pub) sont soit des sites de jeux vidéo, soit de la musique/vidéo, soit des sites pourris !!!

...pas de Youtube/Dailymotion = YouTube et DailyMotion proposent une version HTML5.

Et ceux qui se plaignent de ne pas avoir Deezer : vous devriez essayer Jamendo ou Musique-libre, il y a de la très bonne musique gratuite ;) .
Il faut avoué quand même que Deezer sur la TV ce serait bien pratique et avec flash on aurait les plateformes de catch-up TV qui nous manquent comme TF1,Direct 8 ou encore toutes les vidéos des sites spécialisés (clubic,01net ..) et evidemment toutes les vidéos Youtube/dailymotion disponible instantanément .

C'est une source de contenu audio/vidéo en plus qui serait tout simplement énorme !
Et pourquoi pas pouvoir installer une application comme Deezer ou Spotify pour les utiliser avec le Home Cinema sans passer par l'ordinateur ou le téléphone mobile...enfin je rêve... ;)

contact

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« Réponse #20 le: 15 December 2010 20:25:30 »
Dites en parlant de réseau  ..... Sur Nice  depuis la lancée de  le Freebox hier  .... Perte  MEGA GIGA  importante tous les soirs  à 20 H  sur Nice  ......  .. ???? ..??  ca arrive  à quelqu'un d'autre  .. ?


un simple freenaute

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« Réponse #21 le: 15 December 2010 20:28:56 »
A priori non : http://grenouille.com/graph/index.php?zone=235446&type=download&day=2010-12-15&month=2010-12-01

En même temps, depuis le lancement qui n'a encore eu aucune influence, et depuis hier qui est un délai un brin court, euh...

Froggy

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« Réponse #22 le: 15 December 2010 23:26:59 »
Citation de: Jmc_SMJ
Je comprend pas ... problème de performance avec Flash ... Euh la box n'est t'elle pas équipée d'un super processeur capable de faire tourner des jeux situés entre la wii et la PS3  !!!! Mon netbook en est bien capable !! (pour le flash je parle ;) )

On m'aurait menti ?? Ah marketing quand tu nous tiens :)
Même un mobile android peut faire tourner du flash, donc l'argument ne tient pas.
La difficulté avec flash, c'est que c'est pas de l'opensource. Il faut donc que adobe veuille bien compiler flash pour la freebox player car même si c'est un processeur x86, j'imagine que l'OS n'est pas un linux natif ... donc recompilation nécessaire.

Lineplus

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« Réponse #23 le: 15 December 2010 23:28:56 »
Il y a des interpréteurs Flash libres : Gnash, LightSpark...

Prolixe

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« Réponse #24 le: 16 December 2010 00:01:25 »
Citation de: fansat70
Pas de flash dans le navigo:
- On réduit le trafic Youtube et consorts... (Qui se plaint du trafic généré par ces diffuseurs?!?)
- On évite quelques trous de sécurité (?!)
- On ferme la porte à une goinfrante bérézinesque de performances (Quand on a de la puissance, autant l'utiliser intelligemment - en passant en traitant correctement la vidéo -, plutôt que de balancer ladite puissance par la fenêtre!)
Bref, que du bonheur!
En passant, si les softs étaient taxés à l'empreinte carbone, cela ferait très mal pour pas mal d'entre eux...  
Après trop d'années de développement, je deviens de plus en plus écolo...
Ya qu'a il faut que etc ...c'est bien joli de refaire le monde , d'envisager la vie sans le flash , mais au jour d'aujourd'hui on ne peut pas faire sans , ou bien avec des solutions degradées ... si la revolution c'est de retourner 10 ans en arrière ...
quand a l'écologie que dire ...le transport l’industrie et l'agriculture représente 80% des émissions de carbonne, et la on est en train de se soucier d'une video flash de 3 minutes qui va faire tourner un processeur a 1.2ghz  a 80% de sa puissance ... sinon il suffit aussi de rouler une minute de moins par mois pour regarder des milliers de vidéos flash , je me propose de le faire et ainsi je vous offre a tous pour noel la compensation carbonne de plusieurs heures de flash mdr

Malika

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« Réponse #25 le: 16 December 2010 07:47:36 »
Flash est indispensable pour un navigateur Web ! Vivement que Free intégre cette possibilité sur la Freebox HD V5.

yamo

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« Réponse #26 le: 16 December 2010 08:24:18 »
Salut,
Citation de: Lineplus
Il y a des interpréteurs Flash libres : Gnash, LightSpark...
Je ne sais pas si tu les as déjà utilisé, pour l'instant ce n'est malheureusement pas encore vraiment utilisable, a moins que depuis le dernier test il y ait eu un énorme développement...

La seule solution actuellement pour éviter adobe c'est html5!

20_100

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« Réponse #27 le: 16 December 2010 08:52:24 »
Il me semble qu'il y a des standards sur le Web, et le flash n'en fait pas partie.
Un bon navigateur est un navigateur qui respect au mieux les standards.
C'est personnellement tout ce que je lui demande.


Jmc_SMJ

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« Réponse #28 le: 16 December 2010 10:20:53 »
Citation de: 20_100
Il me semble qu'il y a des standards sur le Web, et le flash n'en fait pas partie.
Un bon navigateur est un navigateur qui respect au mieux les standards.
C'est personnellement tout ce que je lui demande.
Oui en effet ... Sauf que les standards évoluent justement par "standardisation" de module "non standard" ... sinon on pourrait rester au marteau et au burin ...

A une époque seul IE était au standards ... :P Ouf ... d'autres bons navigateurs ont eu l'idée de sortir des standards !!!

Slaash

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« Réponse #29 le: 16 December 2010 12:50:36 »
Citation de: Jmc_SMJ
A une époque seul IE était au standards ...
Sans dec ? Quelle époque ?

Yoann Ferret

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« Réponse #30 le: 16 December 2010 12:52:52 »
Citation de: 20_100
Il me semble qu'il y a des standards sur le Web, et le flash n'en fait pas partie.
Un bon navigateur est un navigateur qui respect au mieux les standards.
C'est personnellement tout ce que je lui demande.
Le Flash est un standard. A partir du moment où c'est standardisé, il s'agit d'un standard. Et on trouve du Flash sur le web.

Au lieu de jouer les ayatollahs d'Internet, ce serait bon de commencer à comprendre les mots, leur sens et la manière dont le web fonctionne.

MacJL

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« Réponse #31 le: 16 December 2010 13:26:00 »
Citation de: yoann007
Citation de: 20_100
Il me semble qu'il y a des standards sur le Web, et le flash n'en fait pas partie.
Un bon navigateur est un navigateur qui respect au mieux les standards.
C'est personnellement tout ce que je lui demande.
Le Flash est un standard. A partir du moment où c'est standardisé, il s'agit d'un standard. Et on trouve du Flash sur le web.

Au lieu de jouer les ayatollahs d'Internet, ce serait bon de commencer à comprendre les mots, leur sens et la manière dont le web fonctionne.
Ah? Ou trouve t'on la doc pour créer un lecteur flash? Si il y a une chose qui fait qu'on n'aura jamais de flash dans la Freebox ou dans l'iPhone, c'est parce qu'il est interdit de créer un player flash quand on ne s'appelle pas Adobe.

Yoann Ferret

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« Réponse #32 le: 16 December 2010 13:29:57 »
Citation de: MacJL
Citation de: yoann007
Citation de: 20_100
Il me semble qu'il y a des standards sur le Web, et le flash n'en fait pas partie.
Un bon navigateur est un navigateur qui respect au mieux les standards.
C'est personnellement tout ce que je lui demande.
Le Flash est un standard. A partir du moment où c'est standardisé, il s'agit d'un standard. Et on trouve du Flash sur le web.

Au lieu de jouer les ayatollahs d'Internet, ce serait bon de commencer à comprendre les mots, leur sens et la manière dont le web fonctionne.
Ah? Ou trouve t'on la doc pour créer un lecteur flash? Si il y a une chose qui fait qu'on n'aura jamais de flash dans la Freebox ou dans l'iPhone, c'est parce qu'il est interdit de créer un player flash quand on ne s'appelle pas Adobe.
Standard ≠ standard ouvert...

zeldus

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« Réponse #33 le: 18 December 2010 01:09:39 »
Les standards ne sont pas dictés par des pseudos organismes de certification mais par le marché...

Cf la guerre entre le HD-DVD et le Blu-Ray. Le HD_DVD avait le soutien officiel du DVD forum ainsi que de ses membres les plus importants et pourtant, c'est le Blu-Ray qui a remporté la bataille.

Pour Flash, c'est pareil. A partir du moment ou le plugin est installé sur plus de 95% des ordinateurs dans le monde, c'est de facto un standard, même si celui-ci n'est pas ouvert. On peut être pour ou contre mais c'est une réalité économique. Le HTML 5, c'est bien gentil mais pour le moment, le web multimédia avec des animations vectorielles, de la musique et des vidéos, c'est à 99% avec Flash que ça se passe. Ca changera peut être mais il faudra des années, faut pas se leurrer. Idem avec le Web3D. Actuellement pour offrir des expériences 3D sur le web, il faut utiliser des plugins comme Unity ou Shockwave, éventuellement Java 3D, pas d'autres solutions sauf à vouloir proposer un site non lisible par 99% des internautes.

"L'oubli" volontaire de Flash, de la technologie AIR Adobe et de Java par Free dans la freebox n'est en rien lié à des problème de puissance (on fait largement tourner Flash sur des smartphones Android avec 512 Mo de RAM et des processeurs à 1 Ghz et ça marche sans problème, j'ai pu tester à de nombreuses reprises). Par contre, ces technologies ont le défaut de pouvoir court-circuiter le freestore en permettant à des sites web de proposer des applis complètes et fonctionnelles en Java, en Flash ou avec le framwork AIR. Et à mon avis, ça risquerait de détourner les clients potentiels du Freestore pour aller vers des solutions soit gratuites, soit au pire non contrôlées par Free. Je pense que Apple a plus ou moins le même problème avec son App Store. Trop rentable pour courir le risque de permettre à un marché parallèle par le web de se développer.

Mais dire que Flash ou Java ne peuvent pas tourner sur un Atom 1,2 Ghz avec 1 Go de RAM, c'est du grand n'importe quoi. Ca marche sans problème sur les netbooks qui ont des configs similaires.

bmailhol

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« Réponse #34 le: 19 December 2010 17:52:05 »
Avec ce navigateur, on doit pouvoir utiliser sa freebox  _SANS_ besoin de PC
- ce qui permet d'inviter des personnes non encore équipées de PC à s'abonner à free [accès au Web, aux (Web)mails, téléphonie, télévision, lecteur de DVD, magnétoscope]
- ce qui remet en question les conditions générales (8.1) : l'abonné doit disposer d'un PC.

Bien sûr, ce nouvel abonné finira par penser qu'un PC lui sera utile.

Attendons pour essayer.


Ed29

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« Réponse #35 le: 19 December 2010 17:57:49 »
A voir pour les jeunes avec de très modestes moyens, cela peut leur éviter d'acheter dans un premier temps un PC pour avoir accès au net et à toutes les infos indispensables qui aujourd'hui ne se trouvent que sur le net.
Même l'inscription à Pôle emploi ou aux boites d'intérim se fait par le net

alainlfanfree

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« Réponse #36 le: 19 December 2010 18:57:58 »
Citation de: Ed29
A voir pour les jeunes avec de très modestes moyens, cela peut leur éviter d'acheter dans un premier temps un PC pour avoir accès au net et à toutes les infos indispensables qui aujourd'hui ne se trouvent que sur le net.
Même l'inscription à Pôle emploi ou aux boites d'intérim se fait par le net
Oui bien vu !! Et aussi en secours le jour ou le PC est HS .

 Alain