couam

Bonjour,

Bon alors la quelle est la raison  pour la supression de mon post "freenews et la moderation" ? Peux etre que lilo s'enfoncait tout seul et que ça faisait tache ? Kel point de la charte je n'avais pas respecté ?

Je suis furax

EDIT : Non mais mon post en section tv a aussi ete supprimer heu la va falloir de bonne explication qui tienne la route car si ça ne sert a rien de respecter la charte je vais sortir l'artillerie lourde.

pffff j'ai honte quand je me relis, bien joué votre technique pour faire passer les gens pour des boulets.Vous effacez un post que j'avais mis 30 min a rediger sachant tres bien que je vais faire un post sous le cp de la colere.  Mais ça commence a se voir.

Je fais appel a fab qui avais repondu a se post pour me soutenir, tout au moins sur la "legalité" vis a vis de la charte, merci.

couam

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #1 le: 05 January 2006 08:01:03 »
[modéré par admin : pas ed correspondance privée, ça suffit]

Donc je le redemande encore une fois, pourquoi un message respectant la charte et m'ayant pris 30 minutes de redaction a t'il ete effacé de façon si autoritaire ?

Florian

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #2 le: 05 January 2006 09:49:17 »
Alôôrs :)

Je propose un récapitulatif des évènements d'hier soir, clair et neutre :

- Diffusion de liens vers des oeuvres protégées dans les commentaires de news
Entendons par oeuvres protégées non seulement les reportages de FreenewsTV, et oublions les quelques liens vers des albums de musique que des malins ont diffusé en profitant des échanges intensifs de liens en dl.free.fr/...etc :)

- J'arrive sur les commentaires de news en question, et je vire tout ce qui ne concerne pas la news (donc toutes les conversations portant sur l'échange et la mise à disposition de vidéos, quel format utiliser, où les stocker, mais que fait la police, etc) ; en prenant le soin de laisser tout ec qui concerne la news et le reportage (par contre, certains propos un peu vulgaires portant sur la mini-jupe d'angéliques ont un peu dégagé ;))

- Ce matin, réouverture des commentaires de news, et ouverture d'un topic dédié à cela, pour permettre quand même aux utilisateurs de s'échanger des liens vers les sujets enregistrés s'ils le souhaitent (après tout, les non-dégroupés peuvent avoir un avant-goût, pourquoi pas ?).

- et une conversation par mail avec toi, couam, où l'on a repris certains points dans les lignes...


Alors, ce matin, tu as posté un sujet dans ce présent forum, demandant pourquoi j'avais tout verrouillé et balancé à la pelle des posts sans explications, et tu m'as demandé de m'exprimer à ce sujet. Voici donc :

D'une part, en ce qui concerne la modération 'radicale' d'hier soir, c'était un souci de clarté et de légalité. La seule autorisation demandée par mail à l'association Freenews (vous conviendrez que 'poser la question sur le forum et si pas de réponse dans les 1h30, diffusion du contenu' n'est pas rvaiment la méthode adaptée à ce type d'échange) a été reçue plus de 2 heures et demie après début des échanges dans le forum. Bien que du monde ait déjà pu en profiter, il n'est pas acceptable que ces échanges persistent dans ces conditions, et surtout dans cet endroit (commentaires de news). En même temps, à 23h40, il était un peu tard pour que nous en discutions en interne pour prendre une décision, donc en attendant, une fermeture du sujet n'a tué personne et permet de conserver de la clarté et de la lisibilité pour ceux qui viennent dans les 'commentaires de news' à la pêche aux 'commentaires de news'.

Ensuite, au sujet de la suppression de ton post de ce matin, il s'agissait d'une demande personnelle, adressée à un membre en particulier, mais comme tu as eu toutefois l'intérêt de poser des questions essentielles sur les méthodes de modération, j'ai pris compte le contenu, et transmis aux modérateurs. La charte est assez claire à ce sujet, mais les commentaires et proposition pour améliorer et régulre les méthodes de modération sont les bienvenues, aussi pour ce type de question, procéder par mail est la méthode à adopter, d'autant qu'ouvrir un sujet sensible sur ce forum ne fait que développer les polémiques, il suffit de lire certains sujets passés pour s'en rendre compte. :)

Bref, la modération restera ferme au sujet des commentaires de news, et si de tels évènements venaient à se reproduire, il en serait de même pour chaque post totalement HS.

Mais j'ai toutefois une question, et j'attends de vifs retours à ce sujet. Comme nous n'avons pas encore de système de sondage (enfin ça traine dans un .zip mais euh :lol:).

Préférez-vous un forum modéré et ordonné, ou un forum réservé aux majeurs, à la lecture et l'écriture, dans lequel il y aurait une liberté totale des membres. Dites le nous, et donnez nous des pistes de réflexion sur la modération, ça peut servir et surtout ça permet de connaître les attentes des participants au forum !

Florian

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #3 le: 05 January 2006 09:56:28 »
Citation de: couam
Peux etre que lilo s'enfoncait tout seul et que ça faisait tache ?
Non, je ne pense pas. Il essayait d'apporter sur le tapis les éléments de la charte et les explications légales et de bon sens qui permettent aux forums de durer et d'être un lieu d'échange convivial exempt de tout dérapage réglementaire.

Lilo, ton avis ?


couam

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #4 le: 05 January 2006 10:43:50 »
hum je ne suis d'accord ce post citait effectivement une personne du staff, mais vu sa position et son implication il etait difficile de faire autrement. Au pire tu aurait pu zapper le nom et poster se que tu viens de mettre a la suite, je n'en demandais pas plus, juste une peu de dialogue... Bon maintenant se post n'a ni queue ni tete tant pis.

Je dirais juste deux choses pour en finir:

Je persiste a dire qu'il y a un probleme de moderation, en particulier l'apres midi et que bien que les modo fassent se qu'ils peuvent (malgré que lilo est mal pris mes dire je rendais plutot hommage a leur travail) il sont clairment en sous nombre a certaine periode. Apres les histoires de forum seulement pour adulte je ne comprends pas trop, encore une fois je vous renvoi vers la moderation de gros sites comme clubic ou pcimpact ou malgre le nombre de visiteurs et des commentaires depassant souvent le millier tout se passe pour le mieux dans la bonne humeur (grosse participation des modo et desamorçage des conflits en amont plutot que d'user de la badine ou quand ils s'en servent tout le monde le comprend)

Et mon petit deux est plutot un indicateur pour vous, la video que j'ai mise a dispo pendant environ 3 heures a generé un traffic de 25 Go (la video pesait 100mega)...

Voila je ne suis pas un vilain pirate, ni un troll, juste un freenaute qui souhaitais partager des informations (manque de bol © finalement) ou des idées (manque de bol la charte finalement)

couam

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #5 le: 05 January 2006 10:57:17 »
Si une petite quote quand meme avant de partir (pour la route)
Citation de: Florian MARTIN
D'une part, en ce qui concerne la modération 'radicale' d'hier soir, c'était un souci de clarté et de légalité. La seule autorisation demandée par mail à l'association Freenews (vous conviendrez que 'poser la question sur le forum et si pas de réponse dans les 1h30, diffusion du contenu' n'est pas rvaiment la méthode adaptée à ce type d'échange) a été reçue plus de 2 heures et demie après début des échanges dans le forum. Bien que du monde ait déjà pu en profiter, il n'est pas acceptable que ces échanges persistent dans ces conditions, et surtout dans cet endroit (commentaires de news). En même temps, à 23h40, il était un peu tard pour que nous en discutions en interne pour prendre une décision, donc en attendant, une fermeture du sujet n'a tué personne et permet de conserver de la clarté et de la lisibilité pour ceux qui viennent dans les 'commentaires de news' à la pêche aux 'commentaires de news'.
Oui effectivement j'ai envoyer le mail un peu tard, mais en faite je l'ai envoyer des qu'un membre du staff a mis un commentaire ne sachant pas a qui m'adresser avant. C'est a dire que de 19h30 a 23h30 il n'y a eu aucune moderation... Alors pas de probleme de sous effectif ? (je ne parle pas d'enchainer les modo a leur ordi, mais au contraire peu etre de mieux repartir les taches car en regardant les moderateurs des commentaire y'en a deja un paquet finalement)

Mathieu

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #6 le: 05 January 2006 11:59:42 »
Citation de: couam
Je persiste a dire qu'il y a un probleme de moderation, en particulier l'apres midi et que bien que les modo fassent se qu'ils peuvent (malgré que lilo est mal pris mes dire je rendais plutot hommage a leur travail) il sont clairment en sous nombre a certaine periode. Apres les histoires de forum seulement pour adulte je ne comprends pas trop, encore une fois je vous renvoi vers la moderation de gros sites comme clubic ou pcimpact ou malgre le nombre de visiteurs et des commentaires depassant souvent le millier tout se passe pour le mieux dans la bonne humeur (grosse participation des modo et desamorçage des conflits en amont plutot que d'user de la badine ou quand ils s'en servent tout le monde le comprend)
Ok, tout n'est aps parfat, je suis bien d'accord avec toi.

Mais ce n'est pas non plus le bronx total, voire la dictature hein.

je pense que, en général, la modération est assez cool, sauf dans les moments "critiques" (style la nuit de la sortie du multiposte, pfouuuuu, le cas d'hier soir également). Ces moments sont tout de même relativement rares, ai au moins l'honneteté de le reconnaitre ;)

Après, pour ce qui est du "sous-nombre", on va dire que c'est très variable, selon la charde de travail (externe) de chacun.
Perso je peux très bien passer une aprem sur le forum, comme ne pas y venir...

mais bon, le forum n'est pas livré à lui même ehin, faut pas déconner.

Et puis, à titre de rappel, si vous trouvez le modération pas bien faite, il y a un lien en bas de chanque post pour le signaler à tous les modérateurs. C'est rapide, et ça nous fait ensuite gagner un temps fou (on va direct à l'essentiel, au lieud e se coltiner les 150 posts précédents).

Bon allez, sur ce, bon posts ;)


Lilo Boom

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #7 le: 05 January 2006 14:11:01 »
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: couam
Peux etre que lilo s'enfoncait tout seul et que ça faisait tache ?
Non, je ne pense pas. Il essayait d'apporter sur le tapis les éléments de la charte et les explications légales et de bon sens qui permettent aux forums de durer et d'être un lieu d'échange convivial exempt de tout dérapage réglementaire.

Lilo, ton avis ?
je prefere ne pas me prononcer.
il essaie de passer pour le calimero du forum et je pense avoir perdu assez de temps avec lui pour la semaine :)

Il trolle, j'essaie de lui expliquer mais selon lui, je m enfonce..... bref ^^

couam

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #8 le: 05 January 2006 14:44:48 »
Citation de: LiloBZH
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: couam
Peux etre que lilo s'enfoncait tout seul et que ça faisait tache ?
Non, je ne pense pas. Il essayait d'apporter sur le tapis les éléments de la charte et les explications légales et de bon sens qui permettent aux forums de durer et d'être un lieu d'échange convivial exempt de tout dérapage réglementaire.

Lilo, ton avis ?
je prefere ne pas me prononcer.
il essaie de passer pour le calimero du forum et je pense avoir perdu assez de temps avec lui pour la semaine :)

Il trolle, j'essaie de lui expliquer mais selon lui, je m enfonce..... bref ^^
vu le champ de bataille qu'es devenu mon post t'es gonflé de dire que je troll, et je te signal qu'encore une fois c'est toi qui est agressif

Citation de: LiloBZH
Il trolle, j'essaie de lui expliquer mais selon lui, je m enfonce..... bref ^^
Il me semble que de mon coté j'ai mis de l'eau dans mon vin, mais toi tu reste arcbouté sur tes positions. C'est qui le troll la ?
perdu assez de temps avec moi ? t'a juste daigne m'adresser 2 ou 3 post d'une phrase au contenu plus que desagréable. Belle idée d'un discution.

Fabien

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #9 le: 05 January 2006 14:57:40 »
Bon, j'arrive après la bataille, visiblement ^^

Donc au final, si j'ai bien compris, il faut éviter de faire des topics sur la modération elle même, pour éviter d'alimenter la polémique. C'est un choix tout à fait respectable :)

L'argumentation d'hier de Couam aura fait les frais de ce choix, mais bon ... la vie est injuste, c'est pas ça qui doit nous empêcher de dialoguer dans la joie et la bonne humeur ;)

Maintenant, pour toute suggestion constructive à proposer aux modérateurs : à vos mails, pret, parti ! :)

couam

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #10 le: 05 January 2006 15:16:19 »
Citation de: Fab
Bon, j'arrive après la bataille, visiblement ^^

Donc au final, si j'ai bien compris, il faut éviter de faire des topics sur la modération elle même, pour éviter d'alimenter la polémique. C'est un choix tout à fait respectable :)

L'argumentation d'hier de Couam aura fait les frais de ce choix, mais bon ... la vie est injuste, c'est pas ça qui doit nous empêcher de dialoguer dans la joie et la bonne humeur ;)

Maintenant, pour toute suggestion constructive à proposer aux modérateurs : à vos mails, pret, parti ! :)
Merci Fab
Je ne suis donc plus calimero mais un incompris, ça marche mieux avec les filles, nickel ça me va :)

Florian

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #11 le: 05 January 2006 20:21:46 »
Citation de: Fab
Bon, j'arrive après la bataille, visiblement ^^

Donc au final, si j'ai bien compris, il faut éviter de faire des topics sur la modération elle même, pour éviter d'alimenter la polémique. C'est un choix tout à fait respectable :)

L'argumentation d'hier de Couam aura fait les frais de ce choix, mais bon ... la vie est injuste, c'est pas ça qui doit nous empêcher de dialoguer dans la joie et la bonne humeur ;)

Maintenant, pour toute suggestion constructive à proposer aux modérateurs : à vos mails, pret, parti ! :)
Voilà, c'est tout à fait ça ;)

FreeBzH

J'hallucine : freenews et la moderation deuxieme edition
« Réponse #12 le: 07 January 2006 14:31:39 »
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