Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #50 le: 17 May 2005 22:43:08 »
Au fait, pourquoi ca part sur l'ADSLmax alors que la news parle du RE-ADSL qui devrait bientôt être officialisé par l'ART ?
En tout cas bonne nouvelle pour ceux qui ne peuvent pas avoir l'ADSL actuellement, pour les autre ca ne change rien de toute façon, pas besoin de critiquer.

ps : le téléphone avec 128k c'est théoriquement possible, mais ca va être très très limite (ca prend entre 80 et 112kbps le tel quand même), quel est l'avis de Free sur la question ?

Bob le Fou

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #51 le: 17 May 2005 22:49:40 »
En réponse à freemat.
Cela ne donne pas le nombre d'abonnés et la distance de chacun...

traxir

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #52 le: 18 May 2005 09:39:16 »
En réponse à Dudul.
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Free ne va pas refaire une FreeBox spécial IP/ADSL pour les beau yeux de FT ! Free a dit comment la FreeBox marchait a FT pour que FT fasse les choses correctement, FT ne l'a pas fait, la faute en reviens a FT. C'est a FT d'assurer le service et pas a Free de s'adapter.

Et a quoi servent les maj de firmware si ce n'est pas a corriger et rendre compatible le matériel ?

Seuls les Freebox v3 posent probleme, c'est leur firmware ou le materiel qui cloche, c'est a Free de corriger cela pour SES abonnés : soit evolution du firmware soit remplacement des FB.
Mais evidemment Free se cache derrier FT (c'est pas nous, c'est eux, les NG sont rempli des réponses en ce sens de brina qui ecrit meme que FT ne garanti que 50 ko, ce qui est faux pour l'adslmax car le minimum est de 250 ko, c'est l'ipadsl qui est garanti a 50 ko, du 512k donc) et s'en fout un peu apres avoir annoncé l'adslMax, que ca marche ou pas : comme d'habitude, Free annonce et ne tient pas ses engagements au cas par cas (ca marche pour certains, si ca ne marche pas c'est a cause de la ligne ou de FT, mais certainement pas Free.)

En attendant, bah profitez de vos 500ko ...

traxir

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #53 le: 18 May 2005 09:43:24 »
En réponse à traxir.
Juste pour citer une réponse de Brina
"Mais non, faut arrêter avec ça. FT n'a pas *intérêt* à ne pas réparer, seulement FT c'est une grosse machine avec ses procédures, ses machins, ses trucs quelquefois d'un autre age et tout prend un temps pas possible"

une autre forme du "Patientez ..." de notre mediatico-coolissime PDG ... d'ailleurs, pas une info sur lui ou de lui depuis au moins une semaine ... il fait le pont, se réserve pour le 27/05 pour un feux d'artifice et un marathon "armageddonnesque" ?


Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #54 le: 18 May 2005 11:40:49 »
En réponse à traxir.
C'est une probleme chez FT et je suis bien placé pour le savoir, Free va changer la configuration des V3 ? Et il faudra tout refaire après quand FT aura réparé l'erreure ? Ca fait plus de travail et de l'argent pour une boulette qui viens de FT. Je rappel que tu es aussi un abonnés FT (a moins que 13.99€/mois ne soit pas asser pour que tu t'en rappel). Je rappel également que l'ADSLmax c'est de l'IPADSL donc tu te contredit en disant "pour l'adslmax car le minimum est de 250 ko, c'est l'ipadsl qui est garanti a 50 ko", l'IPADSL c'est le non dégroupé, et pas le 512k ... De plus 2ème erreure, ce ne sont pas des ko mais des kbps qui sont garantie, soit en gros du débit de 56k (sur les bonnes lignes). 50Kbps garantie c'est peu, mais ce n'est pas une offre pro donc c'est logique (une offre pro ca coute bien plus cher, il faut justifier les couts ... justement ).

 En réponse à traxir.
Ce n'est pas dans l'interet de Free de dénigrer FT, car c'est FT qui fait la pluit et le beau temps et donc ca pourrait être pire, on pourrait passer de nuageux à orage ...
Et enfin oui FT est lent, surtout quand il a pas envis de faire et/ou n'est pas motivé. Et la c'est le cas ... (malheureusement)

Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #55 le: 18 May 2005 11:43:29 »
En réponse à Bob le Fou.
 
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Cela ne donne pas le nombre d'abonnés et la distance de chacun...
Le nombre d'abonnés tu les as dans les communiqués officiels. La distance de chacun ... ca ne serre a rien de le savoir, c'est entre 0 et 8000 metres (en prenant large). Pour savoir plus exactement demande a FT, c'est lui qui a cablé ta ligne et toutes les autres, il est donc le mieu placé pour savoir ca et te faire une moyenne ...

traxir

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #56 le: 18 May 2005 16:41:39 »
En réponse à Dudul.
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C'est une probleme chez FT et je suis bien placé pour le savoir
Ahhh ouais et en quoi alors que cela marche avec les v4 et tout autre modem adsl, seule les v3 marchent pas sur dslam lucent ou alcatel.
Et quel est ta place pour en savoir autant ? Corp. Free ou tech FT ?

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Free va changer la configuration des V3 ? Et il faudra tout refaire après quand FT aura réparé l'erreur ? Ca fait plus de travail et de l'argent pour une boulette qui viens de FT.
Si c'est arrangé par Free, les v3 marcheront et rien de ce qui sera modifié par FT (si ce bobard est vrai) ne viendront y changer quoique ce soit ... sauf regression dans le nouveau firmware.

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Je rappel que tu es aussi un abonnés FT (a moins que 13.99€/mois ne soit pas asser pour que tu t'en rappel).

Oui, pour le telephone, pas pour l'adsl, ne pas tout confondre ; ma ligne tel marche trés bien, merci.

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Je rappel également que l'ADSLmax c'est de l'IPADSL donc tu te contredit en disant "pour l'adslmax car le minimum est de 250 ko, c'est l'ipadsl qui est garanti a 50 ko", l'IPADSL c'est le non dégroupé, et pas le 512k ...


Oui, c'est de l'ipadsl dans les 2 cas, mais la particularité de l'adslmax c'est qu'il n'y a pas de debit garantie comme le 1024 ou le 2048 ... c'est a partir de 2,5 Mbps, d'où le 250 ko. Wanadoo fait la difference mais pas les autres FAI puisque tous proposent des debits "jusqu'a 8 mega" ... D'ailleurs Free meme conseille dans certains cas de repasser en 2048 pour ne pas etre emmerdé par ces histoires de "moi j'veux du 8 mega !!!"

Citer
De plus 2ème erreure, ce ne sont pas des ko mais des kbps qui sont garantie, soit en gros du débit de 56k (sur les bonnes lignes). 50Kbps garantie c'est peu, mais ce n'est pas une offre pro donc c'est logique (une offre pro ca coute bien plus cher, il faut justifier les couts ... justement  ).
Ca recommence ... vraiment, vous etes marrant avec vos pseudo references techniques : Quand je dit que j'ai une cnx en 1024, a combien tu dl ??? entre 100 et 120 ko/s ... Quand tu dis j'ai une cnx en 512, tu dl aux alentour de 50-60 ko/s ...
Quand tu as du v90-56k en rtc tu es entre 4 et 6 ko/s.

Crois tu réellement que FT garantisse l'adsl au meme niveau qu'une cnx RTC ??? Est-ce que sérieusement tu ose dire cela ???

Me demande qu'elle est ta place pour oser dire de telles choses ? Sur les genoux de tonton MB ou sous son bureau ??


DrGui

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #57 le: 18 May 2005 17:10:57 »
En réponse à Dudul.
Et on parle d'objectivité...

C'est Free qui a parlé du "forfait sans astérisques" en premier. Maintenant il y en a. Je ne nie pas que tous les autres en ont aussi, mais eux n'ont jamais communiqué sur cette absence potentielle. Je crierai aussi sur Club Internet si leur assistance promise se trouve être défaillante, puisqu'ils clament avoir la meilleure. Jusque là, je ne critiquais pas les techniciens, mais les commerciaux, les types qui pondent les pubs quoi.

Par contre, sur le plan technique, la Freebox est peut-être au point physiquement, mais logiciellement, ils ont l'air de s'embrouiller sérieusement. Il est indéniable que les avancées annoncées à cor et à cri par Free sont totalement inmaîtrisées. Pas mal de gens ont l'impression (et souvent plus que l'impression) de perdre de la qualité ou d'en regagner un peu à chaque firmware que pond Free.

Après, on a le choix entre être pris pour un béta testeur permanent chez Free (il est impossible il me semble de changer soi-même son firmware), supporter les modifications incessantes et espérer que le courant tiendra alors que la freebox a un firmware qui a l'air de marcher et choisir un autre fournisseur d'accès qui propose une offre moins pointue mais plus robuste.

Personnellement j'ai choisi d'avoir un accès internet qui me pose un minimum de problèmes, j'ai autre chose à faire le soir que de vérifier que mon débit n'a pas chuté de 80 % dans la journée.

Et le problème avec France Télécom, je le vois sous un angle différent. Imaginons que tu proposes un service de courrier, où on puisse envoyer des lettres. Une entreprise te dit "génial, je te loue ton service de courrier". Tu dis "ok, faudra juste me payer un peu, mais je mets mes facteurs à disposition".

Un peu plus tard, tu vois que cette entreprise fait circuler des colis de plus en plus gros par tes pauvres facteurs. Et cette entreprise se permet de dire que si leurs colis arrivent en retard, c'est la faute de tes facteurs, et insinue que tu devrais les changer pour des gros costauds (à tes frais).

D'un coup, Free passe pour beaucoup moins gentil qu'il ne l'est actuellement. Là c'est pareil. Apparement la freebox a des problèmes pour se connecter au réseau (puisque des modems Sagem ont l'air de marcher), et Free insinue que FT va régulariser son réseau avec son matériel propriétaire. Un peu gros. Il serait plus simple que Free développe un logiciel pour adapter sa freebox au réseau France Télécom.

Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #58 le: 18 May 2005 22:15:46 »
En réponse à traxir.
 
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Ahhh ouais
Ben ouais (désolé j'ai pas pu m'en empecher).

 
Citer
Si c'est arrangé par Free, les v3 marcheront et rien de ce qui sera modifié par FT
Et c'est FT qui va payer la fabrication des FreeBox modifié et les envois ?

 
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Oui, pour le telephone, pas pour l'adsl, ne pas tout confondre ; ma ligne tel marche trés bien, merci.
Pour la paire de cuivre, pas pour ta ligne de tel, pour ta ligne de tel tu paies les communications (regarde ton contract et a quoi s'engage FT).

 
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Oui, c'est de l'ipadsl dans les 2 cas, mais la particularité de l'adslmax c'est qu'il n'y a pas de debit garantie comme le 1024 ou le 2048 ...
Si, il est de 50Kbps comme toutes les offres IPADSL de FT ...

 
Citer
Wanadoo fait la difference
On parle de FT là pas de Wanadoo. Wanadoo n'a pas de reseau et ne loue rien. FT loue un acces ADSL a Free qui te le revend. Ne pas confondre FAI et Opérateur.

 
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Crois tu réellement que FT garantisse l'adsl au meme niveau qu'une cnx RTC ??? Est-ce que sérieusement tu ose dire cela ???
Bien sur, je ne le croie pas c'est FT qui le dit. Cherche tu va trouver. Demande a FT comment ils "osent" garantir si peut alors ... Mais dans tout les pays c'est pareils je te rassure.

 
Citer
Me demande qu'elle est ta place pour oser dire de telles choses ? Sur les genoux de tonton MB ou sous son bureau ??
C'est ta finesse qui est sous la table, a combien de metres sous terre je ne sais pas, mais tu doit pas être loin d'une nappe de pétrole ...

Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #59 le: 18 May 2005 22:23:07 »
En réponse à DrGui.
Le probleme d'éligibilitée des débits n'a pas été choisi, c'est l'ADSL qui veux ca. A partire de la Free est obligé de le communiquer avec une "*".

Ton raisonement n'est pas faut, et il se défends. Mais la Free a bien communiquer les caractéristiques et ce qu'il faut appliquer. Pour FT c'est juste une histoire logiciel, pas pour Free. Pour FT ca ne cout pas grand chose (il faut juste une mise a jour), pour Free ca implique en changement de certains matériels. De plus c'est quand même grace a la FreeBox et a son systeme "propriétaire" (il ne l'est pas, mais ce n'est pas exactement le même que FT, qui n'est pas propriétaire non plus) que tu a pu avoir le tel partout en zone ADSLisé.

traxir

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #60 le: 19 May 2005 00:57:35 »
En réponse à Dudul.
Citer
Et c'est FT qui va payer la fabrication des FreeBox modifié et les envois ?
nouveau firmware pour les v3, c'est tout ... si tu prefere le remplacement des v3 par des v4, c'est toi qui voit

Citer
Pour la paire de cuivre, pas pour ta ligne de tel, pour ta ligne de tel tu paies les communications
c'est l'acces au service telephonique et au reseau, relis l'art 1.1 des CGV "1.1 Accès au réseau et au service téléphonique
France Télécom met en oeuvre les moyens nécessaires pour fournir au client l’accès au réseau et le service
téléphonique. Le service téléphonique consiste à acheminer des communications téléphoniques en provenance ou
à destination du point de terminaison.
"

Citer
Bien sur, je ne le croie pas c'est FT qui le dit. Cherche tu va trouver.
Tu peux me guider dans mes recherches, j'ai pas trouvé ...

Quand à ta place, je serais réellement curieux de la connaitre, ce n'est pas la premiere fois que tu fais des déclarations catégoriques, j'aimerais bien savoir à quelle source s'abreuve ton savoir, ou de quel poste te vient une telle compétence ... je rappelle que tu écrivais plus haut "c'est une probleme chez FT et je suis bien placé pour le savoir" ... Si tu ne peux rien réveler de confidentiel sur ce site, mon mail est [email protected] ...

Dudul

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #61 le: 19 May 2005 13:03:16 »
En réponse à traxir.
 
Citer
nouveau firmware pour les v3,
Si c'était si simple ...
Mais comme tu connais parfaitement le Hardware de la FreeBox et que tu as déjà les sources du Firmeware actuel tu va pouvoire le corriger et l'envoyer a Free non ? Car se sont des incapable après tout. C'est ca ?

 
Citer
France Télécom met en oeuvre les moyens nécessaires pour fournir au client l’accès au réseau et le service
Et oui, car si ont te donne pas acces au service de téléphonie tu ne peut pas l'utiliser et donc tu ne peut pas payer tes communications. Mais ce n'est pas inclu dans l'abonnement car justement tu les paies ces communications. Et l'acces au reseau c'est le reseau "en général", CAD en cas de probleme de Ligne FT est tenu de réparrer cette ligne, et ce même si ce n'est que l'ADSL qui marche mal, car l'ADSL c'est une partie du reseau.

 
Citer
Tu peux me guider dans mes recherches, j'ai pas trouvé ...
Dans les tarifs de gros de FT, HardLine avait donné un lien fort interressant quelques news en arrières, et ca tombe bien c'est justement précisé dessus.

Pour le reste je te mail.

traxir

[NAT] Le RE-ADSL bientôt chez nous ?
« Réponse #62 le: 20 May 2005 00:14:30 »
En réponse à Dudul.
Citer
Car se sont des incapable après tout (pour corriger le firmeware). C'est ca ?
FT la fait pour ses LB et la fb v4 marche, non ?!

Citer
en cas de probleme de Ligne FT est tenu de réparrer cette ligne, et ce même si ce n'est que l'ADSL qui marche mal, car l'ADSL c'est une partie du reseau.
Non, l'adsl ne fait pas partie du réseau telephonique, tous les abonnés de FT ne sont pas éligible à l'adsl et rien ne les autorisent à refuser de payer leur abonnement s'ils ne sont pas éligible ...

Citer
Dans les tarifs de gros de FT, HardLine avait donné un lien fort interressant quelques news en arrières, et ca tombe bien c'est justement précisé dessus.
Vais essayer de retrouver cela ...

Bon, pour le coup j'arrete car je viens de me rendre compte que l'on ne parle meme plus du hors sujet pour lequel on divergeait ... bon on se retrouve sur un autre commentaire