[Alain Escudier]

'lut,

Non et définitivement non, je ne pense pas que l'on parle ici de "couplage de plusieurs paires de cuivre", mais bien du "couplage électromagnétique", qui vise à accorder les 2 cotés du conducteur par rapport à ces caractéristiques électriques.

Va relire le communiqué et tu verras qu'ils palent de plusieurs lignes.
Le couplage electromagnetique qui vise a accorder les 2 cotés du conduteurs il est certainement fait depuis longtemps...

Bon, j'arrete là, on verra bien ce qu'ils diront bientot.
--
Alain.

[Tartiflou]

Bon, j'arrete là, on verra bien ce qu'ils diront bientot.

mais tout a déjà été dit !
C'est du Bonded ADSL2+, normalisé depuis Janvier 2005 par l'ITU, et ça permet d'agréger 32 lignes ADSL2+ maxi.

Free l'a mis en pratique dans ses labos, basta.

[Alain Escudier]

'lut,

mais tout a déjà été dit !
C'est du Bonded ADSL2+

Ou ?
--
Alain

[Tartiflou]

hmm j'ai 2 réponses, mais je vais te donner la 2nde :

sur le chat de 01.net par le DG d'Iliad.

[Devilman]

Ils ont pas plutôt envie d'accèlérer le degroupage et de faire des recherches sur les problèmes des abonnés en ip/adsl non-degroupé, paske pour l'instant, on s'en cogne de leur f-adsl, moi je veux une connexion qui fonctionne déjà...

[Jerome K]

un communiqué laconique qui n'indique que le débit "spectaculaire" de 174/18, communiqué repris tel quel sur les sites d'infos (copier/coller la plupart du temps), pleins de blogs (dont celui de mccob) echaffaudent des théories,  pleins de questions posées sur plusieurs forums mais aucune réponse (pas encore lu le chat de MB sur 01), un article de LMI (pourquoi Freenews ne parle que de celui-ci ?) emet les doutes que bcp expriment sur les forums ... et Free se tait et je pense continuera de se taire ...

Mon avis c'est qu'il s'agit d'une expérimentation d'agrégation de ligne ADSL2+ et puis c'est tout : Free indique ainsi qu'il a encore de la marge sur le débit alors que certains FAI annoncent 100 Mbp/s ou le VDSL pour dans pas longtemps ; Free n'a pas annoncé de bouleversante innovation technique depuis (trés) longtemps alors il donne cet os à ronger pour faire patienter ...

Pour le reste, wait & see ...

ps : les remarques sur l'objectivité de Christophe Bardy ou son professionnalisme sont des insultes. Meme s'il n'est pas journaliste, simple pigiste ou je ne sais quoi, il a le droit d'avoir un avis et de l'exprimer. Et il est probablement plus raisonnable et objectif que les rédacteurs de Freenews pris dans leur "passion" de Free. Son article a au moins le merite de contre-balancer le copier/coller du communiqué d'Illiad qui est appellé "news" sur tant de sites dits d'infos ...

[bitoslead]

je ne pense pas que l'on parle ici de "couplage de plusieurs paires de cuivre", mais bien du "couplage électromagnétique", qui vise à accorder les 2 cotés du conducteur par rapport à ces caractéristiques électriques.

C'est de la bonne dis-moi...

Et quand tu met les doigts dans la prise de courant en même temps, tu peux même te téléporter directement au ciel grâce au fameux "couplage mortel". Terrible ;-)

[Marc (MC Cob)]

ps : les remarques sur l'objectivité de Christophe Bardy ou son professionnalisme sont des insultes. Meme s'il n'est pas journaliste, simple pigiste ou je ne sais quoi, il a le droit d'avoir un avis et de l'exprimer. Et il est probablement plus raisonnable et objectif que les rédacteurs de Freenews pris dans leur "passion" de Free. Son article a au moins le merite de contre-balancer le copier/coller du communiqué d'Illiad qui est appellé "news" sur tant de sites dits d'infos ...

Je comprends ton sentiment mais en l'occurence au niveau de la position de Free vis à vis de la fibre optique, je pense que ce qu'il est dit est trop extrême.

Marc (MC Cob)

[Truffe]

Je vous trouve vachement sévères contre le journaleux de LMI et bien peu avec Free. Le communiqué de Free est un chef d'oeuvre de propagande. C'est du FUD de première catégorie. En soi, ça ne me choque pas. Ca fait partie du jeu. Mais de là à servir de petit soldat, il y a des limites.

Quand une entreprise sort une info comme ça, il y a une raison. Elle cherche à influencer son marché. Mais la qualité informationnelle du communiqué de Free est très très pourrave. Certes, les journalistes sont devenus des machines à faire des copier/coller des communiqués de presse. Mais quand le communiqué de presse de Free est tellement ouvertement destiné à manipuler l'opinion qu'on se dit que Free exagère.

Soit ils ont une info et ils la donnent avec suffisament d'élements pour qu'on puisse vraiment se faire une opinion. Soit ils ne cherchent que le buzz pour influencer leur marché. Et dans ce cas, il ne faut pas être complaisant avec Free. Et le journaleux a raison de ruer dans les brancards. Même s'il a des arguments foireux aussi sur le fond (et puis, des articles critiques dans LMI, c'est tellement rare, qu'il faut pas trop les critiquer).

Je l'exprime autrement ici:
http://blog.laurent-bernat.com/dotclear/index.php/2005/11/30/68-f-adsl-et-les-idiots-utiles

[Marc (MC Cob)]

Je vous trouve vachement sévères contre le journaleux de LMI et bien peu avec Free.

C'est même pas des argument foireux. C'est le fait d'exprimer la rôle prétendue de ce communiqué vis à vis de la fibre optique. Même avec toute la bonne volonté du monde je n'arrive pas à voir où le communiqué de Iliad/Free parle de FO, par contre il parle de VDSL 2.

Et ça m'étonnerait guère (tellement les sujets que son abordé sont similaires à ceux qui j'ai abordé) que le journaliste se soit inspiré du billet sur le blog free'Ze où justement je dit que Free
a peut être fait cela "Devant la fibre optique qui offre du très haut débit réél, Free tente d'offrir une offre qui "semble" équivalente en terme de débits de download mais en terme de qualité de service, l'xDSL ne tient pas la comparaison par rapport à la fibre optique."

Mais de là à dire (ce que le journaliste du LMI a dit) :

 "La démonstration a pour but de montrer que le réseau en cuivre dispose encore de capacités d'évolutions et qu'il n'est pas nécessaire d'investir dans de nouvelles technologies comme la fibre optique ou le VDSL2 pour amener de plus gros débits aux abonnés."

Il y a un pas, sans conditionel ni rien, le journaliste affirme le but d'une démonstration a fait.

Ou alors le journaliste a ses sources chez Free ? Dans ce cas il aurait fallu les citer pour apporter une justification à ses propos. Mais ça m'étonnerait que du côté de Free on se soit risquer à affirmer des choses comme ça, car comme je l'ai dit sur le blog free'Ze, l'ADSL ne tiens pas la comparaison face à la fibre optique.

Marc (MC Cob)

[Marc (MC Cob)]

allez hop

http://blog.free-ze.net/index.php?2005/12/03/69-reaction-a-l-article-sur-le-f-adsl-de-free-paru-dans-le-monde-informatique

Marc (MC Cob)

[CuTiE]

Tout le monde peut prendre 8 lignes, 8 abonnements, coller un routeur, un serveur load-balancing et un switch derière pour obtenir le même résultat... rien, mais alors rien de révolutionnaire... si ce n'est le cout d'une telle offre si elle devait être lancée, combien 200€/mois ?... sans commentaires...

Hum, ici il n'est pas question de 8 abonnements, d'un routeur et d'un switch, mais de simplement plusieurs paires de cuivre (on sait pas si c'est et un seul "modem" xDSL et potentiellement un seul abonnement s'il était question de commercialisation.

PS/HS : à chaque fois je dis modem ADSL alors que je sais que modem n'est correct que pour du RTC (modulation/demodulation). C'est quoi le terme exact ?

Il faut bien dire modem, puisque on utilise une modulation à multiples porteuses pour l'ADSL (type OFDM en fait). C'est une G.DMT (Discrete Multi Tone).
C'est en RNIS que la terminologie "modem" ne convient pas, puisque le signal est transmis en bande de base. On devrait donc dire "adaptateur" ou "codeur/décodeur bande de base" (comme les liaisons louées de chez FT).

[Quentin El Anhari]

Sacré Cutie !!
Oh tient, une IP de l'INSA de lyon...100Mb en fibre

[CuTiE]

Plus précisément, les résidences disposent d'une 280 Mbps sur RENATER via ROCAD (Réseau Optique du Campus de la Doua) /HS

[Quentin El Anhari]

Enfulé :p

[Truffe]

Mais de là à dire (ce que le journaliste du LMI a dit) :
 "La démonstration a pour but de montrer que le réseau en cuivre dispose encore de capacités d'évolutions et qu'il n'est pas nécessaire d'investir dans de nouvelles technologies comme la fibre optique ou le VDSL2 pour amener de plus gros débits aux abonnés."

Il y a un pas, sans conditionel ni rien, le journaliste affirme le but d'une démonstration a fait.

Ou alors le journaliste a ses sources chez Free ? Dans ce cas il aurait fallu les citer pour apporter une justification à ses propos.

Vu le contexte, il me semble qu'on comprend bien qu'il s'agit d'une interprétation de la part du journaliste et pas d'une information "brute". De toutes façons, le communiqué de Free est tellement naze qu'il ne permet rien d'autre que de l'interprétation (comme le démontre ce thread ici même).

Franchement, pour une fois qu'un journaleux du LMI est critique envers quelque chose, on devrait plutôt l'honnorer !

[rosita.rosy]

"Franchement, pour une fois qu'un journaleux du LMI est critique envers quelque chose, on devrait plutôt l'honnorer !" ... et bien je ne suis pas d'accord.
C'est pas parce qu'un journaliste ne comprend pas un communiqué et qu'il dénigre la techno décrite (parce qu'il est incapable d'imaginer une application) que le communiqué est mal tourné ou que la techno est à rejeter. Ce communiqué avait une cible. C'était pas directement le client final.

Le communiqué parait pourtant limpide : on bosse chez free sur une techno qu'il n'est pas envisagé de commercialiser (sous entendu "orientée vers le réseau free" ou, si vous préférez "orientée infrastructure").

Une fois pour toutes : Aujourd'hui, 24 Mbits/s devraient suffir à tout le monde (particuliers). En disant cela, j'utilise volontairement la tournure que Bill Gates a jadis utilisée en parlant de la taille limite des exécutables (640 Ko) imposée par MS-DOS.

Que quelqu'un m'invente un usage domestique pour un débit de 150 Mbps ... Que quelqu'un me dise quoi faire avec ! (à part relier un réseau local d'entreprise ... ou de MJC)

De l'imagerie 3D à la D2R2 ? ... pour sauver la princesse Leia ? Il faudrait déjà inventer la techno amont (les programmes à diffuser).

Le F-ADSL (et les très hauts débits) est une techno interressante pour un site de société, disposant de plusieurs lignes téléphoniques. Mais, vu la tournure du communiqué, il semble que cette application ne soit pas nonplus celle "visée en premier" par cette expérimentation.

Vous voulez un exemple "interressant" d'application ? (qui n'est pas écarté par le communiqué) Créer des sortes de NRA free "plus proches" de certains abonnés et ceci sans poser de fibres. Exemple : vous habitez un lotissement un peu éloigné du NRA ... et bien au lieu de laisser les 50 lignes téléphonique de votre lotissement s'atténuer sur 4 km dans la même gaine, à mi-chemin (ou un peu plus loin), on pourrait creuser un trou (!) et placer une "boite noire" (une sorte de NRA relai) exploitant le regroupement des lignes amont. Bilan : les 50 lignes peuvent à présent bénéficier d'un débit correct. Les autorisations actuelles ne suffiront peut-être pas, mais si l'ART souhaite encourager le haut débit ... ce genre d'initiative pourrait bientôt avoir le vent en poupe ...

Free peut donc mettre à profit le F-ADSL sans nécessairement le proposer au client final. Il est plus interressant pour free (pour ses débouchés) de se positionner sur le créneau haut débit des entreprise ou d'augmenter la couverture adsl 2+, que de s'ingénier à augmenter encore le débit maximum accessible à quelques foyers des hauts-de-seine (qui de toutes façons n'en feront pas grand chose).

[rosita.rosy]

CuTiE : Y compris la C244 ? (au dessus du "bar du C" ... s'il existe toujours).
Quand qq claquait au flipper, moi au-dessus, le lit contre la grosse canalisation, je rèvais de la bataille de Stalingrad ...
Ceci dit, dans un immeuble de qq étages de banlieue, rien qu'avec les lignes de cuivre d'une entrée, on pourrait se répartir intelligemment le même débit que vous ... grâce à quoi ? à qui ?

[CuTiE]

rosita> No way, la C est maintenant en rénovation depuis un an, ils ont tout cassé. Et de toute façon, vu l'état du câblage du C et D (câblage téléphonique...) ce n'est même pas la peine

Concernant la répartition du débit, ce n'est que pur rêve de technicien AMHA, c'est irréalisable de commercialiser ça.