gaspanik

appel du CSA
« le: 12 July 2007 14:01:20 »
j'ai eu la surprise de recevoir un appel, d'ailleurs tres courtois du CSA qui voulait me demander en gros ce que je pensais de l'experience TVperso et si je voyais plus cela comme un outil TV ou internet. Il semblerait que le CSA considere la TVperso plus apparente a l'internet qu'a la TV telle qu'on l'entend (j'ai entendu le mot redevance ?). Entre la censure de Free (sauf si vous passez des animes, des series US, rips de DVD ou bien des films filmes en salle) et le CSA qui va vouloir a un moment ou a un autre controler le truc, ca va pas etre gagne.
Quand est il de la pub d'ailleurs, quelqu'un a t'il vu mention de cela quelque part dans la charte de free ? Peut on avoir des annoinceurs dans ces emissions ?

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #1 le: 12 July 2007 18:01:48 »
Ca y est, Free nous a coupe donc bravo l'espace de liberte, donc mon conseil, rippez des DVD et passer les sur la TV perso, aucune chance dans ce cas d'eveiller l'attention des moderateurs, ca sent le concept pourri tout ca, la vraie liberte quoi qu'il arrive restera sur le net.

tototutu

appel du CSA
« Réponse #2 le: 12 July 2007 18:20:18 »
Citation de: gaspanik
ca sent le concept pourri tout ca, la vraie liberte quoi qu'il arrive restera sur le net.
Puisque tu es un vendeur de logiciel propriétaire de streaming video sur le net, il se pourrait que tu puisse manquer d'objectivité sur tvperso ... Tu défends ton gagne-pain apparemment. Mais la censure peut s'appliquer aussi à tous les logiciels de streaming dans lesquels l'adresse IP du diffuseur ne peut pas être cachée.

Seuls les logiciels utilisant des réseaux de type "ami-à-ami" (friend-to-friend) protègent efficacement les diffuseurs.

Sinon moi j'ai reçu un appel de Sarko ce matin mais je lui ai dit que j'avais pas que ça à foutre.

Alain Escudier

appel du CSA
« Réponse #3 le: 12 July 2007 18:23:33 »
'lut,

Je sais pas si j'ai bien compris, mais il semble que le système de censure soit plus ou moins automatisé.. a partir de là, des que quelques coincés vont signaler ton émission comme "inappropriée", pouff ca coupe !
Tres bien pour les contenus qui n'ont réellement rien a faire sur la TVperso, mais aussi trés bien pour qu'un petit (combien? mystère) groupe de personnes qui voudrait faire du flinguage systématique...

La TV perso va soulever des tas de questions, et on en est qu'au debut. Que tout le monde puisse 'émettre' en direct sur une chaine TV avec une auto-censure faite par le public, c'est beau !
Mais malheureusement dans notre société c'est limite utopique...

--
Alain.
ps : non, freestyle, ne te sent pas obliger de répondre.


Jacques

appel du CSA
« Réponse #4 le: 12 July 2007 19:52:59 »
Citation de: gaspanik
Ca y est, Free nous a coupe donc bravo l'espace de liberte, donc mon conseil, rippez des DVD et passer les sur la TV perso, aucune chance dans ce cas d'eveiller l'attention des moderateurs, ca sent le concept pourri tout ca, la vraie liberte quoi qu'il arrive restera sur le net.
Juste un commentaire au passage de l'incitation à faire ce genre de choses n'est pas limite stupide, c'est totalement stupide.
Si demain on demande à Freenews quelle est l'IP de la personne qui fait de l'incitation à la diffusion de contenus piratés, que crois tu qu'il va se passer ?
Maintenant sur le sujet de ta colère je ne me prononce pas.
Ce qui dit Tuttle parait surement être vrai.

hosko

appel du CSA
« Réponse #5 le: 12 July 2007 20:22:45 »
Citation de: tuttle
'lut,

Je sais pas si j'ai bien compris, mais il semble que le système de censure soit plus ou moins automatisé.. a partir de là, des que quelques coincés vont signaler ton émission comme "inappropriée", pouff ca coupe !
Tres bien pour les contenus qui n'ont réellement rien a faire sur la TVperso, mais aussi trés bien pour qu'un petit (combien? mystère) groupe de personnes qui voudrait faire du flinguage systématique...
Je ne me souviens plus trop où j'ai lu ça, mais si je me souviens bien, si un contenu te paraît "problématique", tu appuies sur la touche "alerter". Et si deux personnes différentes l'ont fait pour le même contenu, alors quelqu'un de chez free se penche dessus pour voir s'il y a réellement problème. La décision finale ne serait donc pas automatique ;)

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #6 le: 13 July 2007 08:56:26 »
Eh les mecs, si vous etiez producteur de Malcom in the midle qui passe depuis 3 jours, vous feriez quelle tete ?
Je n'incite pas a pirater, je constate un fait, cessez l'hypocrisie, free m'a deja coupe une cinquantaine de fois en 1 semaine, a chaque fille en maillot de bain que j'ai montre. Personne n'a perdu d'argent, les ayants droits n'ont pas ete leses, maintenant si vous commencez a passer des series completes comme l'integrale des nuls il y a 2 jours, la Chabat doit commencer a faire la gueule.
Il n'y a pas a demande mon IP Jacques, tu seras meme pas oblige de faire ton devoir civique en me denoncant, Free me connait, Niel a mon mail donc tu vois, je suis da la societe Gaspanik et on est pas dur a trouver dans le petit monde de la webTV.
Montrez un peu d'intelligence et rendez vous compte des dangers de la censure, si n'importe qui peut denoncer un autre, et ne sachant pas si Free garde trace du flux, (...)Donc je retire ce que j'ai dis, ne rippez rien mais denoncons nous tous gaiement, pour des raisons religieuses, sexuelles, personelle ou politique, et on continuera a voir des mec streamer un pot de fleur ou un pied de chaise, c'etait pas le but de la TV poerso je crois. Maintenant, moi j'ai 170 emissions tournees contenant en moyenne une dizaine de clips, une de ces clips d'une de ces emissions a provoquer la foudre, vous avez que Free abuse ne repond JAMAIS, je fais quoi alors ? j'arrete ? on m'a censure un clip ou une fille leche une pomme et avale une banane, je n'ai pas vu ca dans la charte, il serait bon de savoir ce qu'on peut montrer et ce qui est interdit. Certaines couv de Charlie hebdo peuvent etre consideres comme une incitation a  la discrimination raciale ou a une denonciation des extremismes, mais ca n'est qu'une question de point de vue et on ne peut baser un systeme de censure sur le point de vue d'un censeur.


extrayoyo

appel du CSA
« Réponse #7 le: 13 July 2007 08:58:21 »
N’est il pas utopique de diffuser une vidéo qui ne froissera personne sur 3million de téléspectateur?

À l'évidence "oui"

L’idéal serait la censure mi-personnalisée, et mi-public

Je m'explique:
1. déjà une corbeille individuelle serait un outils intéressant, une vidéo qui me déplait, je la supprime, mais seulement pour moi.  

2 La corbeille n’étant jamais supprimée, sauf peut-être pour quelque cas rares de vidéos extrêmement violentes ou je ne sais quoi, et à l'initiative de free qui aurait élu un comité étique qui devrait s'expliquer sur chacune de ses décision, avec éventuellement des débats.

3 Puis ensuite une analyse de toute les corbeille permettrait peut-être une mise en corbeille général  de la vidéo.

4 Mais une vidéo en corbeille peut être ramenée dans son espace par le téléspectateur.

Dans la notion de censure, il y aura toujours des gens pour, et des gens contres, pour une vidéo donnée,
Il faudra donc trouver un système de censure efficace qui puisse répondre a l’ensemble de la population, sans qu’une tierce personne décide ou pas à notre place de ce qui est bon ou pas.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #8 le: 13 July 2007 09:07:28 »
tu parles de video, mais que fait on du stream ?
Je pense qu'il manque comme je l'ai deja dis un channel divers mature, un channel non dedie au porno mais ou l'on sertait a meme
de pouvoir s'adresser a un public plus mature et ou les bien pensants choques facilement n'iront pas volontairement.
Si il fallait meme se resoudre a un acces pas pass, ok mais je ne veux pas mettre mes videos sur le canal adulte pares ce que j'y ai vu et je pense que certains des invites de mes emissions n'aiimeraient pas s'y retrouver.

extrayoyo

appel du CSA
« Réponse #9 le: 13 July 2007 09:12:02 »
Oui tu as raison pour le stream , pour ma part et ça  n'engage que moi , je serrais plutôt un "anticensure",
mais à condition que la chaîne permette une protection des mineurs,
et si on a la possibilité de manière individuelle de bannir un diffuseur,
alors je prône le zéro censure ,
Aaprès effectivement chacun est a même de d'être "autocritique" et "autocensure" sur ce qu'il voit.

c'est pour ca que j'espere que ce probleme de censure  se reglera par des solutions technique et non pas par des solutions d'ordre morale.
car bloquer une vidéo parcqu'elle nous sempble amorale, c'est  dans l'absolu contre les principes de liberté.

tototutu

appel du CSA
« Réponse #10 le: 13 July 2007 09:19:37 »
Bon Gaspanik, si tu avais donné plus de détail dès le départ, on t'aurais mieux compris.
En gros tu veux pouvoir passer des images pouvant passer pour érotiques sans avoir à placer ta video dans la section adulte (qui ne s'appelle pas section porno, j'espère que tu comprends la différence sémantique. Pour ma part je pense que certaines violences ne doivent pas être vues par de jeunes enfants et donc doivent se trouver dans la section adulte).

De là à crier au scandale parce que tu risques de perdre quelques spectateurs si tu es obligé de mettre ta video dans la section adulte...
As-tu pensé aux enfants qui vont être interdits de freebox par leur parents coincés à cause de tes images dans la section "tout public" ?

J'espère que l'argent n'est pas ta seule motivation.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #11 le: 13 July 2007 09:31:30 »
j'ai tourne en 1 ans plus de 500 emissions et je n'ai jamais mis une pub, j'offre une solution gratuite pour faire de la webTV et je bosse a perte depuis tout ce temps juste parce que je crois en la TVlibre, pas celle de free, le concept. Il y a juste un debat a avoir sur la censure, tu sais tres bien que l'on se sert a loisir de la protection de l'enfance, des minorites ou autre quand ca arrange en laissant passer a cote tout le reste.
Comme je l'avais explique precedement, j'ai dans mes emissions des clips mignons, avec des gamins, imagine la connotation si je passe ca dans la section adulte, je me refais bannir. On ne peut adapter un contenu a un media, c'est le contraire qui doit se faire sinon c'est la mort de la creativite, voir certain tableaux de nus bannis des musees americains.
Maintenant ou mettrais tu les nuls, Jose Garcia qui se pointe en plateau avec un gode sur la tete, Groland et les autres. La violence est aussi dispo partout, en prime time sur Tf1, les experts avec les ventres ouverts,24 avec les scenes de torture, pourquoi vouloir en montrer moins sur un espace qui se veut libre que sur une chaine TV. La Tv perso ne doit pas etre un espace privee pour les bien pensant, je regrette personellement le vieux canal et c'est ce que j'aimerais revoir chez Free.

nico006

appel du CSA
« Réponse #12 le: 13 July 2007 09:32:15 »
Citation de: gaspanik
Ca y est, Free nous a coupe donc bravo l'espace de liberte
J'ai assisté à la coupure en direct hier, je rentrais juste et venait d'allumer la TV.

Bah franchement je trouve cela mérité.

Apparemment les nuls avaient plus de talent pour montrer des b**** en prime-time sans que ce soit vulgaire :/

En plus je n'en vois pas l'intérêt. Quelle est la motivation ? le message à faire passer en montrant de telles images ? Je n'en vois aucun à part faire de l'audience et faire parler de soi ou alors faut m'expliquer. On ne peut même pas y voir un côté "artistique", certaines images de nu peuvent être belles, c'est pas le cas : là elles sont moches.

Pour terminer je dirais (et je sais que c'est difficile à accepter) le fait que d'autres enfreignent les règles et ne soient pas inquiétés n'est pas un moyen de justifier ses propres actes.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #13 le: 13 July 2007 09:38:22 »
c'etait une blague, pas fine comme beaucoup de blagues, la plus petite bite du monde, a qui cela peut il faire du mal franchement. T'aimes pas mon humour c'est ton droit, mais laisse moi vivre avec. On fait une emission tres con ou on boit l'apero hilare devant ldes videos diverses, c'est ce que font tous les mecs de radio depuis carbone 14 et Howard tern aux US depuis des lustres, pas de pretentions artistiques, pour ca il y a Arte
mais laissez nous vivre avec notre humour bas du front. Le mec qui parle en binaire devant son ecran et fume 9 clopes a la minutes n'est pas mon programme prefere mais je suis contant qu'il soit la et en plus qu'il soit poipulaire, maintena


gaspanik

appel du CSA
« Réponse #14 le: 13 July 2007 09:40:51 »
Si il faut le censurer parce qu'il fume et que cela peut inciter des mineurs, allons y, ecrivons tous a abuse et il y a aussi le petit jeune de Enews qui fait une faute de grammaire par phrase, pas bon pour nos tetes blondes ca, censurons le.

nico006

appel du CSA
« Réponse #15 le: 13 July 2007 10:37:34 »
Je ne cherche pas interdire quoi que ce soit et libre à toi de diffuser toutes les bites du monde si tu veux. Je me contente de donner mon point de vue :
- Dans ce contexte je n'aime pas (opinion perso qui n'engage que moi). Présenté autrement pourquoi pas ?
- Manifestement ces images ne correspondent pas à une catégorie tout public mais à une autre plus restreinte. Pour cela il existe une section spéciale où l'accès est contrôlé (serait-cela qui te gêne, moins d'audience ?). Ce n'est pas parfait mais il faut faire avec. Hier, il y avait même le nid de martinets en direct comme quoi y'a pas que du porno :lol:
- Cette discussion sur la liberté de diffuser et la censure n'a à mon sens pas lieu d'être, d'autant plus que c'était clair dès le départ et qu'il a du y avoir de avertissements de la part de Free. Débattre sur les catégories mal adaptées, la création de nouvelles : ok.
- Tu prétends ne pas vouloir diffuser tes émissions pour enfants en "adulte" car serait glauque. Je ne suis on ne peut plus d'accord mais dans ce cas l'inverse devrait aussi te paraître évident.
- La bouteille de champagne c'est aussi une incitation ;)
- Et merci pour la précision sur la motivation des ces images. Ayant allumé la tv à ce moment il me manquait certains éléments.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #16 le: 13 July 2007 10:46:51 »
Donc, le contenu doit s'adapter au media, c'est bien triste.
Le plus drole est quand meme que l'on est en train de polemiquer sur une plate forme qui a ete construite avec l'argent du porno :-)

nico006

appel du CSA
« Réponse #17 le: 13 July 2007 14:34:27 »
Il me semble que cela en a toujours été ainsi.

Le contenu fonction du média, lui-même fonction du public auquel il se destine.

C'est une chose qui me paraît normale, tant sur le plan de la logique que sur celui de la réussite. Voudrais-tu l'inverse ? Le public qui s'adapte au contenu ?

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #18 le: 13 July 2007 17:22:38 »
je pense qu'il est plus logique que les gens de Free ecoute et comprennent les producteurs de contenus et adpate leur plateforme en fonction des besoins mais ca c'est dans le meilleur des monde

extrayoyo

appel du CSA
« Réponse #19 le: 13 July 2007 18:13:41 »
alors esperons que FREE soit bien free

joelparis

appel du CSA
« Réponse #20 le: 14 July 2007 11:44:06 »
A Gaspanik.tv

Moi j'ai regardé un passage d'une de tes émissions où quelqu'un se plaignait que tu aies montré un sexe de nana "ouvert" (ai-je bien compris ?).

En réponse, tu t'excuses, et dans les 10 secondes qui suivent, tu balances une bimbo en string qui se tripote les seins en gros plan. Ensuite tu dis que c'est un contenu normal et que les enfants voient déjà ce genre d'images sur tf1 et autres.

Tu montres une nana qui se tripote les seins en gros plan, en journée, sur un canal ouvert aux mineurs. Tu te vantes de faire ça pour attirer l'audience (tu l'as dit dans la même émission).

Alors déjà ton humour est tordu. Ensuite quand tu fais ça, tu obliges les parents à interdire la télé à leurs gosses, à les surveiller, ou à les laisser regarder tes émissions.

Pour moi, tu empiètes sur la liberté des gens et tu mérites un ban pur et simple.

PS: Je n'ai pas de gosses, je ne suis pas coincé. Et perso ça ne me dérange pas de voir des nichons...


gaspanik

appel du CSA
« Réponse #21 le: 14 July 2007 12:03:13 »
mais quelle hypocrisie, entre la TV, les mags et surtout le net, tu ne crois pas que je suis le dernier qu'iul faut aller faire chier avec mes 2 videos de filles qui se tremoussent. Arretez de prendre les jeunes pour des cons, ils ont acces a pire a n'importe quel moment y compris sur Tf1. Merde je repete encore, t'as deja vu un Groland ? t'as deja vu les nuls ? t'as deja vu Bigart ? tout ca c'est du prime time alors pourquoi tu viens faire chier a quelqu'un qui fait un petit truc pourri pour 100 personnes. Ah oui c'est vrai, les autres ne perdraient meme pas 30 seconds a lire tes messages de vierge effarouche, allez soyons serieux, on est en 2007 et les mags sont vendus avecs des vibros en kiosk.  Tu sais au US, on ne peut pas passer de nicons a la TV mais les gosses sont obliges de regarder un programme sponsorise par mc Do tous les matins alors ne te trompes pas de combat.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #22 le: 14 July 2007 13:34:44 »
Tiens South Park qui passe, ca choque personne ? (et je parle meme pas des copyrights)
Langage ordurier, sexe entre mineurs, changement de sexe, bondage gay, ah j'oubliais, c'est un cartoon.

extrayoyo

appel du CSA
« Réponse #23 le: 14 July 2007 14:25:21 »
gaspanik ,
Tu as à la fois raison et tort !!
Sur un panel de 100 personnes,  tu auras toujours un certain nombre de mécontents.
Tu ne feras jamais l’unanimité. Ca serrait même étonnant.
Tous les goûts sont dans la nature.
Donc se contenter de confronter les morales des uns avec les morales des autres, ne serait que perte de temps.
On dit bien que « la liberté des uns s’arrête là ou commence celle des autres.
Alors ne cherche pas à défendre ton point de vu perso sur la bonne morale, mais cherche plutôt quelles solutions y a-t-il pour que tu puisse diffuser en toute liberté, et atteindre le public qui t’es destiné.

gaspanik

appel du CSA
« Réponse #24 le: 14 July 2007 17:38:04 »
total d'accord, donc on en reviens a Free qui plutot que rester dans son coin a jouer les censeurs discute, ecoute et accepte les suggestions comme celle de creer un canal adulte non erotique, canal qui je suis sur abritera les emissions les plus interessantes du bouquet, il faut etre honnete, pour l'instant, a part les geeks devant leur ordi c'est pas ca et tous les createurs de contenu a qui j'ai parle ont juste peur de ce cote censure que Free est en train d'appliquer, censure et creation ne font pas bon menage, donc que Free ouvre un espace adulte non sex

Proudhon

appel du CSA
« Réponse #25 le: 15 July 2007 17:39:07 »
Moi pour ma part, je préfère regarder une chatte ouverte, une bite ou une bimbo qui montre ses nichons d'un reportage de sieur gaspanik qui ne font de mal à personne que la tronche de Bush, Sarko et consoeurs qui contribuent à la destruction de la planète et de ceux qui s'y trouvent.
Par les temps d'absence idéologique si ce n'est celle du pognon, ca paraît banal comme discours mais je le pense fortement.

Terence

appel du CSA
« Réponse #26 le: 17 July 2007 13:12:56 »
Absence idéologique et simplisme vont souvent de pair, hélas. Qu'est-ce qui génère le plus de pognon ? La chatte ouverte, la bite ou la bimbo qui montre ses nichons...

La rébellion est salutaire lorsqu'elle est réfléchie. Sinon, souvent, elle défend ce qu'elle croit combattre (Cf. l'intolérance de Charlie Hebdo qui croit défendre la tolérance).

Quant à dire qu'ils ne font de mal à personne... Et je ne me place pas exclusivement du côté des spectateurs, en écrivant cela. Pas sûr que tous les acteurs de ce commerce (eh oui, c'en est un, et lucratif) s'y sentent si bien.

Et je n'aime pas Sarko non plus. Ni Bush.

kaelvin

appel du CSA
« Réponse #27 le: 17 July 2007 22:47:58 »
Quel hypocrisie de la part du CSA et des majors de la TV comme TF1, M6, le groupe lagardere qui pousse le CSA a supprimer en fin de compte TV perso