Freenews

[NAT] Free, trublion du FTTH
« le: 22 November 2006 11:06:14 »
Quel dommage ! A cause de Free, on ne va pas avoir droit aux arrangements douteux entre gros opérateurs du secteur des télécoms (que l'on a déjà connu sur le marché des mobiles), et les tarifs vont baisser alors que l'on attendait gentiment de se faire plumer sur le prix des offres résidentielles...Les analystes financiers de France Telecom admettent difficilement l'éventualité de devenir 'client' de Free en louant la fibre à ce que sera demain 'l'opérateur historique de Fibre Optique'... L'article de Satellifax ouvre l'oeil sur les coulisses financiers des principaux opérateurs français...Extraits :"Alors que France Télécom teste la fibre optique dans certains arrondissements parisiens et dans les Hauts-de-Seine) : Les analystes financiers sont schizophrènes. D'un côté, ils craignent que France Télécom se lance dans un déploiement généralisé de fibres optiques qui coûterait des milliards d'euros. [...] Mais, d'un autre côté, les analystes pressent
France Télécom de riposter rapidement à Free."[...]"Problème : les autres opérateurs espéraient vendre
la fibre plus cher (70 euros par mois dans les pilotes de France Télécom). «Free empêchera France Télécom de commercialiser ses futures offres
fibres avec un prix bien plus élevé que l'ADSL», résume Oddo. [...]"
Lire l'article de Satellifax. (accès payant)

Lien vers la news

Slaash

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #1 le: 22 November 2006 11:13:23 »
A quand un "c'est pas notre faute, c'est celle de Free" ? :D

delusion

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #2 le: 22 November 2006 11:20:36 »
Ils ont quand même une vraie mentalité de merde FT...

Sans free, on se ferait bouffer tout cru par FT à payer encore de l'adsl 1024 à 45€...

Et pour la fibre ils pensaient nous la mettre pareil. Faut vraiment qu'ils arretent de penser qu'ils peuvent faire des marges de fous sans que personne ne tic.

Longue vie a free...

keyra

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #3 le: 22 November 2006 11:21:53 »
merde moi qu'etais pret a vivre sous un pont pour avoir la fibre :p


johnd

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #4 le: 22 November 2006 11:33:31 »
Citation de: delusion
Ils ont quand même une vraie mentalité de merde FT...

Sans free, on se ferait bouffer tout cru par FT à payer encore de l'adsl 1024 à 45€...

Et pour la fibre ils pensaient nous la mettre pareil. Faut vraiment qu'ils arretent de penser qu'ils peuvent faire des marges de fous sans que personne ne tic.

Longue vie a free...
Cest pourtant ce qui se passe maintenant déjà pour FT de ce faire des marges de fous sans que personne ne tic.
Ils vendent bien à des millions d'internautes de l'ADSL plus cher que tous les autres fournisseurs.
Lorsqu'ils passeront à la fibre, ils trouveront donc aussi des tonnes de clients qui payeront deux fois plus cher.
En résumé, FT n'a pas eu besoin jusqu'à présent de s'aligner niveau prix, il n'y a pas de raison que ca change avec la fibre.

Ano

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #5 le: 22 November 2006 11:45:22 »
C'est le service public à la française...

Je suis sorti...

atarist

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #6 le: 22 November 2006 11:57:06 »
ils nous ont plumé, chacun son tour....


antitaniom

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #7 le: 22 November 2006 12:14:54 »
On en pleurerai presque... :D

Fox1977

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #8 le: 22 November 2006 12:25:08 »
Personne n'oblige les gens à payer deux fois plus cher en allant chez FT. Ca ne me pose pas de problème que FT se fasse des marges de fou du moment que le consommateur a le choix. Il ne peut même pas arguer qu'il n'est pas au courant vu le matraquage publicitaire pour les différents FAI...
Beaucoup préfèrent aller chez France Télécom même si c'est nettement plus cher parce que c'est plus pratique, qu'il y a toujours des agences à proximité en cas de pépin et parce qu'ils ont plus confiance en FT. Maintenant, si les gens veulent que FT baisse ses prix, il faut arrêter de s'abonner à FT pour l'internet. C'est tout...
Si je regroupais plus d'abonnés à moi tout seul que mes trois plus gros concurrents réunis, je ne verrais non plus aucun intérêt à baisser mes prix...

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #9 le: 22 November 2006 12:28:30 »
Juste pour rectifier un peu les dires, orange pour du 1024 du paye 24.90 + 3 euros de location, se qui fait 27.90 par rapport à du 1024 chez free à 29.90 et pour la fibre optique FT télécom facture 70 euros c'est vrai que c'est cher mais propose un connexion symétrique et par rapport à Free, il va déployer tout partout en france (juste pour les tests il prévoit déjà en province) donc le prix est juste un peu justifier au début mais apprès sa à des chances de baisser où Free fait que paris pour l'instant à 29.90 sans oublier que Orange utilise, si je me trompe pas une autre technologie par rapport à Free. Bon voilà un peu de changement dans vos idées, c'est vrai que c'est cher chez Orange pour l'instant mais faut bien payer pour être bêta testeur la mise en place et je pense que plutard Orange va baisser les prix du FTTH et personnellement qui voudra attendre 3 ans de plus pour avoir du FTTH chez Free quand Orange propose maintenant.

lossendae

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #10 le: 22 November 2006 12:31:40 »
Citation de: quickos57
Juste pour rectifier un peu les dires, orange pour du 1024 du paye 24.90 + 3 euros de location, se qui fait 27.90 par rapport à du 1024 chez free à 29.90 et pour la fibre optique FT télécom facture 70 euros c'est vrai que c'est cher mais propose un connexion symétrique et par rapport à Free, il va déployer tout partout en france (juste pour les tests il prévoit déjà en province) donc le prix est juste un peu justifier au début mais apprès sa à des chances de baisser où Free fait que paris pour l'instant à 29.90 sans oublier que Orange utilise, si je me trompe pas une autre technologie par rapport à Free. Bon voilà un peu de changement dans vos idées, c'est vrai que c'est cher chez Orange pour l'instant mais faut bien payer pour être bêta testeur la mise en place et je pense que plutard Orange va baisser les prix du FTTH et personnellement qui voudra attendre 3 ans de plus pour avoir du FTTH chez Free quand Orange propose maintenant.
Aere un peu texte, tu sais: saut de ligne, ponctuation...  Parce que là, faut vraiment s'accrocher pour lire!

Bon, FT va faire payer un reseau FTTH non degroupable! En gros il veulent a nouveau emprisonner le client, contrairement à la solution p2p de free.

Donc non, le prix n'est pas justifié. Il est juste hautement profitable à FT!

shivan

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #11 le: 22 November 2006 12:37:45 »
juste un truc si France Télécom ne peut pas avoir la politique agressive de free sur les tarifs c'est que l'arcep ne lui autorise pas de brader son adsl justement pour favoriser le déploiement de la concurence.
en tout cas ça va faire 3ans que je n'ai plus d'abonnement FT et je ne m'en porte pas plus mal...

TheFruch

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #12 le: 22 November 2006 12:45:02 »
Citation de: quickos57
Juste pour rectifier un peu les dires, orange pour du 1024 du paye 24.90 + 3 euros de location, se qui fait 27.90 par rapport à du 1024 chez free à 29.90 et pour la fibre optique FT télécom facture 70 euros c'est vrai que c'est cher mais propose un connexion symétrique et par rapport à Free, il va déployer tout partout en france (juste pour les tests il prévoit déjà en province) donc le prix est juste un peu justifier au début mais apprès sa à des chances de baisser où Free fait que paris pour l'instant à 29.90 sans oublier que Orange utilise, si je me trompe pas une autre technologie par rapport à Free. Bon voilà un peu de changement dans vos idées, c'est vrai que c'est cher chez Orange pour l'instant mais faut bien payer pour être bêta testeur la mise en place et je pense que plutard Orange va baisser les prix du FTTH et personnellement qui voudra attendre 3 ans de plus pour avoir du FTTH chez Free quand Orange propose maintenant.
Bonjour Monsieur de l'agence Orange ... lol

quand "delusion" dit "45 euros l'abo FT pour du 1024" il parle du prix que FT appliqué il n'y a pas si longtemps (2001)
stp ne t'engage pas a la place de FT qd tu dis que "FT va deployer la FTTH partout en france" tu n'en c rien !!! ou alors dis cite nous ta source !!! allo ? allo ? y'a quelqu'un ? mdrrrr

@++

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #13 le: 22 November 2006 12:45:42 »
Je pense que le prix donner c'est juste pour pas que des gens en profite de cette offre juste pour 3 mois et aller chez Free après, étant bêta testeur ils veulent avoir des résultats et la mise en place qu'il mettent coûte cher, donc celui qui veut être bêta testeur et veut une ligne sysmétrique paye le prix. Bon Orange propose une technologie intéressante et différente si je me trompe pas par rapport à Free donc c'est un peut normal que on peut pas aller chez un autre concurent http://www.degroupnews.com/news/n1115-Orange-etend-ses-tests-en-100-Mbitss.html


Sébastien Ballangé

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #14 le: 22 November 2006 12:47:27 »
Citation de: shivan
juste un truc si France Télécom ne peut pas avoir la politique agressive de free sur les tarifs c'est que l'arcep ne lui autorise pas de brader son adsl justement pour favoriser le déploiement de la concurence.
oui sauf que non ;)
l'ARCEP régule les tarifs de gros (ce que FT facture aux opérateurs) mais pas les tarifs de détail. Donc aujourd'hui si Orange peut lancer les offres qu'ils veulent du moment qu'ils ne sont pas inférieurs à ce qu'un FAI peut proposer en se basant sur l'offre de gros.
Typiquement, si FT facture un accès ADSL à 20€ (exemple au hasard, tarif imaginaire) aux FAI, ils n'ont pas le droit de le vendre 20€ (ou même 25) au grand public.

Chapi

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #15 le: 22 November 2006 12:47:53 »
Le GPON permet un débit symétrique, mais est-ce que FT va réellement le mettre en place dans une offre commercial à destination du grand public ou seulement le fournir aux entreprises ?

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #16 le: 22 November 2006 12:48:41 »
Citation de: TheFruch
Citation de: quickos57
Juste pour rectifier un peu les dires, orange pour du 1024 du paye 24.90 + 3 euros de location, se qui fait 27.90 par rapport à du 1024 chez free à 29.90 et pour la fibre optique FT télécom facture 70 euros c'est vrai que c'est cher mais propose un connexion symétrique et par rapport à Free, il va déployer tout partout en france (juste pour les tests il prévoit déjà en province) donc le prix est juste un peu justifier au début mais apprès sa à des chances de baisser où Free fait que paris pour l'instant à 29.90 sans oublier que Orange utilise, si je me trompe pas une autre technologie par rapport à Free. Bon voilà un peu de changement dans vos idées, c'est vrai que c'est cher chez Orange pour l'instant mais faut bien payer pour être bêta testeur la mise en place et je pense que plutard Orange va baisser les prix du FTTH et personnellement qui voudra attendre 3 ans de plus pour avoir du FTTH chez Free quand Orange propose maintenant.
Bonjour Monsieur de l'agence Orange ... lol

quand "delusion" dit "45 euros l'abo FT pour du 1024" il parle du prix que FT appliqué il n'y a pas si longtemps (2001)
stp ne t'engage pas a la place de FT qd tu dis que "FT va deployer la FTTH partout en france" tu n'en c rien !!! ou alors dis cite nous ta source !!! allo ? allo ? y'a quelqu'un ? mdrrrr

@++
Non juste que je me diverti en lissant des news sur différent site lol. Non je suis pas agence France télécom, c'est vrai que je suis abonner chez eux et aussi chez NC mais je suis neutre et j'en ai un peu marre qu'on critique les autres FAI comme vous le faite souvent et quand moi je le fai pour Free vous ralez. Donc je suis neutre voilà

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #17 le: 22 November 2006 12:50:49 »
Citation de: Chapi
Le GPON permet un débit symétrique, mais est-ce que FT va réellement le mettre en place dans une offre commercial à destination du grand public ou seulement le fournir aux entreprises ?
Je l'espères, car sa serai un plus pour Orange et sa permettrai aux autres FAI d'aller plus vers l'avant pour concurencer.

Sébastien Ballangé

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #18 le: 22 November 2006 12:59:14 »
Citation de: quickos57
Bon Orange propose une technologie intéressante et différente
pareil : oui sauf que non

l'architecture choisie par FT n'est pas partageable, ça ne peut être utilisé que par FT alors que justement Free a fait le choix de l'ouverture totale de son réseau FTTH aux autres opérateurs.
De plus, d'un point de vue purement technique/débit/etc, la solution de FT est un non sens : ils vont poser des fibres partout, raccorder les logements en fibre (pas comme Erenis où les derniers mètres sont en cuivre) mais les abonnés seront regroupés sur une seule fibre. Donc chaque abonné aura droit à un soixantième (ou quarantième ça varie) de ce qu'une fibre peut faire passer ce qui est absurde puisque quitte à déployer de la fibre autant le faire correctement pour éviter de devoir tout refaire 5 ou 10 ans plus tard... C'est une économie de bouts de chandelles sur un investissement à long terme de plusieurs milliards d'euros...

Quant à la question de savoir si le débit sera symétrique ou pas, dans une présentation (en anglais) du projet fibre de Free, il est bien précisé que la technologie choisie permet des débits symétriques.

TheFruch

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #19 le: 22 November 2006 13:08:34 »
Citation de: quickos57
Citation de: TheFruch
Citation de: quickos57
Juste pour rectifier un peu les dires, orange pour du 1024 du paye 24.90 + 3 euros de location, se qui fait 27.90 par rapport à du 1024 chez free à 29.90 et pour la fibre optique FT télécom facture 70 euros c'est vrai que c'est cher mais propose un connexion symétrique et par rapport à Free, il va déployer tout partout en france (juste pour les tests il prévoit déjà en province) donc le prix est juste un peu justifier au début mais apprès sa à des chances de baisser où Free fait que paris pour l'instant à 29.90 sans oublier que Orange utilise, si je me trompe pas une autre technologie par rapport à Free. Bon voilà un peu de changement dans vos idées, c'est vrai que c'est cher chez Orange pour l'instant mais faut bien payer pour être bêta testeur la mise en place et je pense que plutard Orange va baisser les prix du FTTH et personnellement qui voudra attendre 3 ans de plus pour avoir du FTTH chez Free quand Orange propose maintenant.
Bonjour Monsieur de l'agence Orange ... lol

quand "delusion" dit "45 euros l'abo FT pour du 1024" il parle du prix que FT appliqué il n'y a pas si longtemps (2001)
stp ne t'engage pas a la place de FT qd tu dis que "FT va deployer la FTTH partout en france" tu n'en c rien !!! ou alors dis cite nous ta source !!! allo ? allo ? y'a quelqu'un ? mdrrrr

@++
Non juste que je me diverti en lissant des news sur différent site lol. Non je suis pas agence France télécom, c'est vrai que je suis abonner chez eux et aussi chez NC mais je suis neutre et j'en ai un peu marre qu'on critique les autres FAI comme vous le faite souvent et quand moi je le fai pour Free vous ralez. Donc je suis neutre voilà
Allo ? j'attends tjrs la source ... celle où il est dit que FT va deployer la FTTH partout en france ...
Si tu là pas ... trace ta route....

neo904

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #20 le: 22 November 2006 13:09:42 »
Si on pouvait éviter l'arnaque des tarifs pour les mobiles qui augmentent au lieu de baisser, c'est bien. Merci FREE pour avoir foutu un peu la merde et faire que FT nous prenne un peu moins pour des cons.

Maintenant j'attends de voir ce que cela va donner car avec 1 Mrds on peut fibrer Paris et une ou deux grosses villes. Donc je crois pas que les autres internautes auront le choix du tarif et ceux qui voudront de la fibre devront se tourner vers FT. Cette annonce fait un peu l'affaire de ce dernier car ainsi FREE va faire saliver les internautes potentiels qui ,faute d'offre dans leur ville, alimenterons la base d'abonnés de FT.

C'est pas forcement une bonne nouvelle pour tous le monde. Pas pour moi qui suit en balieu parisienne et à moins de 15% de clientele FREE dans ma commune. Alors si FT baisse ces prix pour approcher ceux de FREE je n'aurais pas le choix.


quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #21 le: 22 November 2006 13:11:04 »
Mais la solution de FT doit être accorder par par l'arcep et d'après des dires le prix n'est pas fixe pour orange, il cherche le meilleur compromit d'abonnement donc sa serai moin cher en province.

Bronco

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #22 le: 22 November 2006 13:11:44 »
Bon, pour le moment on fait cocorico, mais la fibre Free est toujours à l'état de projet. Le jour où Free aura démontré la pertinence de la fibre pour tous (y compris dans les bleds les plus reculés) pour 30€, en 2050, on en reparlera.

Je persiste à être sceptique sur l'intérêt de réseaux de fibres propriétaires, fussent-ils "Libres". On oublie trop, au nom de la guerre de clochers, que l'on parle d'aménagement du territoire. Free à 30€ sur PLM et le reste de la France à 100€ ne représenterait pas pour moi une avancée. C'est pourtant ce vers quoi on se dirige, de manière cachée. Une bonne pub à 30€ pour les (plus) grandes villes, et le reste payé par les impôts locaux en région.

D'autant que Paris est un cas particulier, l'utilisation des égouts permettant de réduire encore les coûts de déploiement déjà favorisés par la densité géographique.

Pas de quoi pavoiser !

Visaster

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #23 le: 22 November 2006 13:12:56 »
Free impose le modèle économique aux autres, c'est comme ça.
Bon.... "impose" peut-être un peu fort, chaque FAI est libre d'appliquer les tarifs qu'il veut, mais aujourd'hui la norme qui dit "Vitesse maximale de l'ADSL pour pas plus cher que la vitesse minimale" c'est quand même Free qui l'a imposé aux autres, qui auraient été largués sinon.

Faut se rappeler qu'en 2000-2001, le "haut débit" à 512 Kbits c'était 45 euros/mois, et pour le ULTRA Haut Débit luxueux à 1 Mbits il fallait raquer 80 euros/mois !!
C'était normal de payer plus cher à l'époque, puisque ça allait plus vite.

Offre standard = prix
Offre ++ = prix * 2

Or un beau jour Free arrive en disant : "chez nous on vous met à vitesse maximum supporté par votre ligne, pour le même prix que l'offre de base, plus de corrélation entre prix payé et service offert, vous avez direct le maximum de service pour le même prix forfaitaire de base" !!

C'est clair que dans le strat plan de l'époque (baptisé "ADSL Couilles en OR") que FT s'était monté, l'arrivée de Free a dû foutre un peu le bordel.....


Heureusement que sur le Strat Plan "Fibre Optique Par Ici la Monnaie", Free a eu le bon goût d'annoncer la couleur (et la nouvelle norme du marché) avant que F.T. n'ait encore rendu trop visible sa propre offre à 70 euros (500 francs)/mois

F.T. va s'alligner sur le tarif Free, s'auront pas le choix (Merci Free de permettre d'énormes économies aux clients F.T. !! :)

Reste à F.T. de s'alligner sur la technologie et d'abandonner le Gpon, qui n'est en fait qu'un retour à la ligne multiplexée pour basse raison d'économie....

Mathieu

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #24 le: 22 November 2006 13:29:26 »
Citation de: Fox1977
Beaucoup préfèrent aller chez France Télécom même si c'est nettement plus cher parce que c'est plus pratique, qu'il y a toujours des agences à proximité en cas de pépin et parce qu'ils ont plus confiance en FT.
D'abord certes il y a des agences mais de là a dire qu'elles sont à proximité ... ça dépend où n'habites ...
En plus, c'est de moins en moins vrai que les gens préfèrent allez cher FT.

Ensuite, FT ne déploiera JAMAIS son réseau sur toute la France s'il n'est pas "dégroupable".
Alors que Free aura l'aval des autorités pour son réseau dès à présent dégroupable.
En plus,  ça serait surprenant que FT déploie un réseau plus important que Free avec un budget inférieur ...

Pour finir la FTTH appartenant totalement à Free, il sera mettre du réseau à 100 % et on verra s'il y au ra autant de problèmes qu'aujourd'hui avec l'ADSL ...

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #25 le: 22 November 2006 13:33:29 »
Bon lit bien que j'ai marquer, FT n'a pas encore fixer le prix de leut abonnement et si bien sur l'arcep autorise la technologie. Vous rallez tous sur le prix que orange fait, juste pour dire que FT pour ne pas perdre trop d'argent tout en gardant les prestations et les boutiques, il pouvait pas du jour au lendemain de baisser les prix et c'est grâce au bénéfice faite qu'on peut investir dans les nouvelles technologie.
Free n'a pas de boutique et le reste aussi pas rapport à orange/FT, donc c'est normal que les prix sont moin cher chez Free et personnellement je préfère niveau visuelle les pubs orange qui sont magnifique mais coter humour c'est bien Free qui emporte la palme

henriet

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #26 le: 22 November 2006 13:45:01 »
Pour l'instant FT a des clients en FIBRE à 70€

Mais FREE n'a encore aucun client à 30€ avec FIBRE....

Alors arréter de vous masturber en parlant de FREE.....

Chapi

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #27 le: 22 November 2006 14:05:29 »
@ yakafokon : La fibre pour tous a déjà comme 1er avantage de faire disparaitre la notion de distance et d'affaiblissement.Ensuite une QoS sans limitation de BP pour l'ensemble des services et sans être obligé de prioriser à l'extrême telle ou telle service.Les idées concernant de nouveaux services comme pour d'autres technos arriveront , pour certaines avant la techno et pour la plupart après.
Avec un réseau FTTH, tout le monde(FAI) repartant de zéro ou presque, chacun choisit son prix et sa techno.Libre(mais pas intelligent) à celui qui veut faire payer bcp et ne pas partager son réseau pour éviter un nouveau monopole et pour limiter de faire un réseau propriétaire et très cher à l'accés aux FAI et aux particuliers.
Si c'est pour faire la même chose qu'en ADSL avec le fil de cuivre, ça vaut pas le coup.


flyer44

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #28 le: 22 November 2006 14:32:21 »
Satellifax : Lire un article

Vous souhaitez lire immédiatement ici l’article FIBRE OPTIQUE : les analystes financiers pressent France Télécom de riposter à Freepublié le Mercredi 22 novembre 2006 :

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Bon, eh ben c'est bien, on avance bien avec ce genre d'accès puisqu'il faut payer pour avoir l'info :-(

delusion

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #29 le: 22 November 2006 14:50:04 »
Citation de: flyer44
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Bon, eh ben c'est bien, on avance bien avec ce genre d'accès puisqu'il faut payer pour avoir l'info :-(
Ouai il faut avouer que ca c'est magnifique...Payer pour lire de l'info...on arrive au top de la connerie qui reflete bien l'etat de notre société actuelle..pour le moindre fait et geste il faut payer...Pour le moindre service même s'il est de pietre qualité il faut payer...
En plus d'avoir une multitude d'abonnements qui ponctionnent nos comptes en banque il faut appeler un No payant pour lire quelques lignes sur internet. En plus de toutes ces lois pourries que nos dirigeants nous pondent sur le net....Désolé je fais un gros hors sujet mais ou en est la révolution lol !!!

henriet sache que je ne me masturbe pas sur free c'est pas très sexy quand même...
Si FT faisait pour une fois quelque chose de bien, ils profiteraient de leur passé de leurs infrastructures pour enfin offrir quelque chose d'innovant à un prix interessant au lieu de s'enterrer dans ces politiques commerciales de carotte et de copier les innovations des autres.

henriet

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #30 le: 22 November 2006 14:57:26 »
Citation de: delusion
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En plus d'avoir une multitude d'abonnements qui ponctionnent nos comptes en banque il faut appeler un No payant pour lire quelques lignes sur internet. En plus de toutes ces lois pourries que nos dirigeants nous pondent sur le net....Désolé je fais un gros hors sujet mais ou en est la révolution lol !!!

henriet sache que je ne me masturbe pas sur free c'est pas très sexy quand même...
Si FT faisait pour une fois quelque chose de bien, ils profiteraient de leur passé de leurs infrastructures pour enfin offrir quelque chose d'innovant à un prix interessant au lieu de s'enterrer dans ces politiques commerciales de carotte et de copier les innovations des autres.
Copier l'innovation de qui ?????

delusion

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #31 le: 22 November 2006 14:58:44 »
Citation de: henriet
Citation de: delusion
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henriet sache que je ne me masturbe pas sur free c'est pas très sexy quand même...
Si FT faisait pour une fois quelque chose de bien, ils profiteraient de leur passé de leurs infrastructures pour enfin offrir quelque chose d'innovant à un prix interessant au lieu de s'enterrer dans ces politiques commerciales de carotte et de copier les innovations des autres.
Copier l'innovation de qui ?????
Je parle pas de la FO je parle du principe de box, le wifi, la hd, etc, etc.

Sébastien Ballangé

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #32 le: 22 November 2006 15:03:47 »
Citation de: flyer44
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William Mary

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #33 le: 22 November 2006 15:08:33 »
Quickos alor toi déja tu paye pour de la pub c'est cool mais ce que tu ne comprend pas c'est que FT veut avoir le monopole sur tout si ils l'ont alors il n'y aurait pas de concurence donc plus de service.

Et le GPON est moin puissant que le peer 2 peer qui biensur offre ausssi un débit symétrique.
Free essaye juste de faire un grand pas pour faire bouger l'économie de la france.

Et de dire que FT ne copit pas les innovations c'est un peu abusé ils les copient pour le ensuite le faire payer.

ps: je te signal que free ont déja des clients par fibre optique par le bias de erenis donc ils ont en quelque sorte déja de l'experience.

Bronco

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #34 le: 22 November 2006 15:09:19 »
Citation de: Chapi
@ yakafokon : La fibre pour tous a déjà comme 1er avantage de faire disparaitre la notion de distance et d'affaiblissement.Ensuite une QoS sans limitation de BP pour l'ensemble des services et sans être obligé de prioriser à l'extrême telle ou telle service.Les idées concernant de nouveaux services comme pour d'autres technos arriveront , pour certaines avant la techno et pour la plupart après.
Pour tous ? Chapo (oui je sais facile), t'es optimiste gars. On est déjà loin du dégroupage pour tous, alors la fibre pour tous, même pas en rêve, même pas en annonce ... La seule annonce de Free c'est la fibre à 30€ pour tous les raccordés, c'est sensiblement différent puisqu'il est clairement prévu de limiter le déploiement dans un horizon prévisible (après ma mort, ma maison sera peut-être fibrée, mais ça m'intéresse moyen)

Par contre je suis d'accord sur la plus value du FTTH, et ça fait un bout de temps que je préche pour cette solution ...

Citation de: Chapi
Avec un réseau FTTH, tout le monde(FAI) repartant de zéro ou presque, chacun choisit son prix et sa techno.Libre(mais pas intelligent) à celui qui veut faire payer bcp et ne pas partager son réseau pour éviter un nouveau monopole et pour limiter de faire un réseau propriétaire et très cher à l'accés aux FAI et aux particuliers.
Si c'est pour faire la même chose qu'en ADSL avec le fil de cuivre, ça vaut pas le coup.
Pour le moment on est sur un réseau Free propriétaire. Même si Free annonce qu'il revendra sa fibre à un prix fair-play (rien que le nom m'amuse, ils sont quand même là pour gagner de l'argent, c'est le principe de l'entreprise privée) le modèle n'est, à ma connaissance, même pas celui du BOT.

A opposer au modèle des principales dorsales fibre (Yvelines, Limousin ...) dont les opérateurs n'ont pas le droit d'opérer en tant que FAI, ce qui permet d'espérer une libre concurrence ... jusqu'à la fin du BOT où les collectivités récupèrent la pleine propriété de l'infrastructure.


quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #35 le: 22 November 2006 15:15:42 »
Tu dis qui copie FT mais Free aussi, ils ont rien innover mais juste importer les technologies de l'asie mis à la sauce europeen.

Juste pour dire que France Télécom à innové et innove tout le temps, mais la politique de Free c'est faire de la publicité gratuite en diffussant des news aux autres sites où il y a beaucoup qui s'intéresse par rapport à FT qui diffuse pratiquement rien. C'est un modérateur qui vient de me le dire sur un autre site et il a même demander si on avait des news de le contacter.

William Mary

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #36 le: 22 November 2006 15:19:06 »
Citation de: yakafokon
Citation de: Chapi
@ yakafokon : La fibre pour tous a déjà comme 1er avantage de faire disparaitre la notion de distance et d'affaiblissement.Ensuite une QoS sans limitation de BP pour l'ensemble des services et sans être obligé de prioriser à l'extrême telle ou telle service.Les idées concernant de nouveaux services comme pour d'autres technos arriveront , pour certaines avant la techno et pour la plupart après.
Pour tous ? Chapo (oui je sais facile), t'es optimiste gars. On est déjà loin du dégroupage pour tous, alors la fibre pour tous, même pas en rêve, même pas en annonce ... La seule annonce de Free c'est la fibre à 30€ pour tous les raccordés, c'est sensiblement différent puisqu'il est clairement prévu de limiter le déploiement dans un horizon prévisible (après ma mort, ma maison sera peut-être fibrée, mais ça m'intéresse moyen)

Par contre je suis d'accord sur la plus value du FTTH, et ça fait un bout de temps que je préche pour cette solution ...

Citation de: Chapi
Avec un réseau FTTH, tout le monde(FAI) repartant de zéro ou presque, chacun choisit son prix et sa techno.Libre(mais pas intelligent) à celui qui veut faire payer bcp et ne pas partager son réseau pour éviter un nouveau monopole et pour limiter de faire un réseau propriétaire et très cher à l'accés aux FAI et aux particuliers.
Si c'est pour faire la même chose qu'en ADSL avec le fil de cuivre, ça vaut pas le coup.
Pour le moment on est sur un réseau Free propriétaire. Même si Free annonce qu'il revendra sa fibre à un prix fair-play (rien que le nom m'amuse, ils sont quand même là pour gagner de l'argent, c'est le principe de l'entreprise privée) le modèle n'est, à ma connaissance, même pas celui du BOT.

A opposer au modèle des principales dorsales fibre (Yvelines, Limousin ...) dont les opérateurs n'ont pas le droit d'opérer en tant que FAI, ce qui permet d'espérer une libre concurrence ... jusqu'à la fin du BOT où les collectivités récupèrent la pleine propriété de l'infrastructure.
Parsque tu crois que FT en un click de doigt aura fibré toute la métropole??
Et la politique de Free n'est pas d'avoir le plus de fric dans les poches ou empecher qui se soit d'acceder a leur service.

quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #37 le: 22 November 2006 15:20:24 »
Juste pour dire si l'arcep autorise à FT d'utiliser, sa risque de jouer la concurence à Free si orange est premier à proposer de la FTTH et en plus personnellement j'ai plus confiance à un opérateur qui à plus habitude à gérer un réseau que un nouveau qui rentre dans la course.

Philippe9999

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #38 le: 22 November 2006 15:31:43 »
Moi j'en connais plein des gens qui veulent rester chez FT eh ben c tous des vieux cons

Prolixe

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #39 le: 22 November 2006 15:43:58 »
Quelqu un peut m'expliquer ou est le problème ?

Free distribura de la fibre a 30 euros sur paris et les grandes agglomeration , et FT distribuera sa fibre partout ailleurs a 70 euros.

C'est comme l'adsl, free a degroupé 700 nra en gros (FT en a équipé plus de 10 000 soit 15 fois plus que Free) c'est pas la peine d'avoir fait polythechnique pour comprendre que FT investit massivement plus que Free pour couvrir le territoire. Alors bien sur il faut bien que quelqu'un paye.

J'ai des lignes Free au bureau en DP et DT et j'en suis tres content, chez moi j'ai Orange j'en suis tres content aussi, bien sur Orange me coute plus cher (encore qu'avec le parainage je paye 0€ par mois depuis un an lol) mais bon sans FT j'aurais pas l'adsl chez moi c'est pour ca que la difference de prix ne me choque pas.

C'est comme un paris new york qu on reserve 8 mois a l'avance sur un charter low cost a 250 euros, la veille du depart on consulte les prix chez AirFrance et on se rend compte que le meme voyage coute 1500 euros, alors bien sur tout le monde hurle au scandale en disant "Air France salaud" ils se sucrent avec leur monopole, on se fait avoir vivement qu'ils disparaissent etc...

Oui mais voila l'avion d air france lui il decolle tout les jours meme avec 20 personnes a bord, or certains couts sont incompressible (carburant, mainteance de l'appareil etc..)et celui qui ne peut pas reserver 8 mois a l'avance ou qui a besoin de partir en Octobre un samedi il est bien content qu'airfrance veuille bien l'embarquer

Ben FT c'est pareil, quand on gère la mainteance de plus de 10 000 NRA c'est forcement plus cher que quand on en gère 700 par contre tout le monde ou presque est servi et il n'y pas de discrimination.

Benla fibre ca sera le meme modele, y'en a combien ici qui sont sur un NRA a plus de 15 % ?

Prolixe

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #40 le: 22 November 2006 15:48:00 »
Citation de: Philippe9999
Moi j'en connais plein des gens qui veulent rester chez FT eh ben c tous des vieux cons
T'es au courant que Free ne degroupe que 700 nra ? que neuf cegetel a peine 200 de plus ? ils font quoi les autres ? ils 'envoient des signaux de fumée ?

Mainteant si tu ne connais que des gens degroupés il est temps d'elargir un peu ton cercle d'amis ou de taper ND sur le moteur de recherche du forum...

delusion

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #41 le: 22 November 2006 15:51:12 »
Citation de: hiroko
Quelqu un peut m'expliquer ou est le problème ?

Free distribura de la fibre a 30 euros sur paris et les grandes agglomeration , et FT distribuera sa fibre partout ailleurs a 70 euros.

C'est comme l'adsl, free a degroupé 700 nra en gros (FT en a équipé plus de 10 000 soit 15 fois plus que Free) c'est pas la peine d'avoir fait polythechnique pour comprendre que FT investit massivement plus que Free pour couvrir le territoire. Alors bien sur il faut bien que quelqu'un paye.

J'ai des lignes Free au bureau en DP et DT et j'en suis tres content, chez moi j'ai Orange j'en suis tres content aussi, bien sur Orange me coute plus cher (encore qu'avec le parainage je paye 0€ par mois depuis un an lol) mais bon sans FT j'aurais pas l'adsl chez moi c'est pour ca que la difference de prix ne me choque pas.

C'est comme un paris new york qu on reserve 8 mois a l'avance sur un charter low cost a 250 euros, la veille du depart on consulte les prix chez AirFrance et on se rend compte que le meme voyage coute 1500 euros, alors bien sur tout le monde hurle au scandale en disant "Air France salaud" ils se sucrent avec leur monopole, on se fait avoir vivement qu'ils disparaissent etc...

Oui mais voila l'avion d air france lui il decolle tout les jours meme avec 20 personnes a bord, or certains couts sont incompressible (carburant, mainteance de l'appareil etc..)et celui qui ne peut pas reserver 8 mois a l'avance ou qui a besoin de partir en Octobre un samedi il est bien content qu'airfrance veuille bien l'embarquer

Ben FT c'est pareil, quand on gère la mainteance de plus de 10 000 NRA c'est forcement plus cher que quand on en gère 700 par contre tout le monde ou presque est servi et il n'y pas de discrimination.

Benla fibre ca sera le meme modele, y'en a combien ici qui sont sur un NRA a plus de 15 % ?
Certes ta reflexion est completement logique et comprehensible...
Cependant je pense que depuis le temsp les infrastructures ont largement eu le temps d'être amorties...et la maintenance, mouai, à voir...

Ce qui est sur c'est que faire payer 55€ pour brancher un fil sur une armoire c'est ca la politique FT comme EDF d'ailleurs ou bien d'autres.


quickos57

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #42 le: 22 November 2006 16:00:15 »
Mais j'ai plus confiance à FT niveau entretien de la ligne par rapport à Free qui risque de sous-traiter l'entretien, se que je connais par rapport que je suis NC. Vous vous voyez attendre une à deux semaines que un tech vienne voir chez toi les soucis en sachant que la fibre optique est bien pour le débit mais c'est assez fragile.
Hiroko montre les différentes politiques de Free et de FT, moi je crois plus à la politique de FT si bien sur l'arcep accept

Prolixe

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #43 le: 22 November 2006 16:05:56 »
Citation de: delusion
Certes ta reflexion est completement logique et comprehensible...
Cependant je pense que depuis le temsp les infrastructures ont largement eu le temps d'être amorties...et la maintenance, mouai, à voir...

Ce qui est sur c'est que faire payer 55€ pour brancher un fil sur une armoire c'est ca la politique FT comme EDF d'ailleurs ou bien d'autres.
Bien sur tu as raison, c'est evident qu'il y aurait beaucoup de chose a changer chez FT, qui d'ailleurs est loin d'etre la panacée, et je suis sur qu'en se reorganisant ils pourraient faire baisser encore les prix par ce que pour l'instant leur methodes d'orgnisation n'ont pas été modifié depuis l'epoque des dinnosaures (je parle en connaissance de cause je les ai comme client), mais bon c'etait juste pour dire que c'est pas si simple qu'il n'y parait et qu'a mon avis il n'y aura ni gagnant ni perdant avec la fibre, tout le monde aura une part du gateau, et tout le monde fera son beurre dessus, il n'y a ni gentils ni mechants, seulement des actionnaires qui attendent des benefices juteux chez l'un comme chez l'autre...mais bon tant que ca va dans l'interet du consommateur pourquoi pas ?

franciscain

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #44 le: 22 November 2006 16:10:22 »
Citation de: quickos57
Mais j'ai plus confiance à FT niveau entretien de la ligne par rapport à Free qui risque de sous-traiter l'entretien, se que je connais par rapport que je suis NC. Vous vous voyez attendre une à deux semaines que un tech vienne voir chez toi les soucis en sachant que la fibre optique est bien pour le débit mais c'est assez fragile.
Hiroko montre les différentes politiques de Free et de FT, moi je crois plus à la politique de FT si bien sur l'arcep accept
+1
De plus on connait les effets d'annonce de Free.....
Voir pour le telephone Wifi, annoncé depuis quelques temps.Neuf et FT l'on sortit en temps et en heures pousser qu'ils etaient par les effets d'annonce de Free, et Free s'est fait bouffer par sa propre strategie fanfaronne...
Alors si pour la Fibre, c'est la meme histoire que pour les telephones Wifi, un seul mot d'ordre "Wait and see"

Bronco

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #45 le: 22 November 2006 16:41:19 »
Citation de: ptitwilly2
Parsque tu crois que FT en un click de doigt aura fibré toute la métropole??
Décompresse gars, je me fous du combat Free vs FT, ce qui m'intéresse c'est le service disponible pour les usagers. C'est pas en limitant la fibre à Panam qu'on va améliorer la circulation et la pollution, vu que derrière les offres grands public on trouve un paquet de TPE/PME. Donc la décentralisation ça passe aussi par la réduction de la fracture numérique, vu que même le plombier va avoir besoin de l'ADSL pour discuter avec son comptable bientôt.
C'est pas non plus en montant 2 ou 3 réseaux propriétaires sur Panam qu'on va accélérer le déploiement en Province (enfin je me trompes peut-être, c'est sur ils seront mieux entrainés :lol:)
Citation de: ptitwilly2
Et la politique de Free n'est pas d'avoir le plus de fric dans les poches ou empecher qui se soit d'acceder a leur service.
J'avais oublié que Free était une organisation caritative. Arrête de rêver, et si tu veux rester chez eux, il vaut mieux qu'ils fassent du fric. Sinon ils mourront, c'est ça aussi l'économie de marché.

lossendae

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #46 le: 22 November 2006 17:32:42 »
Citation de: quickos57
Mais j'ai plus confiance à FT niveau entretien de la ligne par rapport à Free qui risque de sous-traiter l'entretien, se que je connais par rapport que je suis NC. Vous vous voyez attendre une à deux semaines que un tech vienne voir chez toi les soucis en sachant que la fibre optique est bien pour le débit mais c'est assez fragile.
Hiroko montre les différentes politiques de Free et de FT, moi je crois plus à la politique de FT si bien sur l'arcep accept
Pour une personne neutre, je te trouve bien vindicative!

Toutefois, si tu te renseignais (ou si tu lisais VRAIMENT les commentaires), tu comprendrais que FT veut deployer un reseau non dégroupable. Ce qui n'est JAMAIS un avantage à long terme. En gros il veut juste réinstaller un monopole. Decider les prix de bout en bout avec une technologie "limitée", j'entend par là, peut avanteurse pour le client final.

So son systeme peut être interessant pour la disponibilité dans de "petite" ville, ça l'est beaucoup dans de plus grosse agglomération ou la concurrence permet de tirer les prix vers le bas.

L'argument de la qualité ne tient pas vraiment! Le mode de fonctionnement de la fibre n'est pas comparable avec celui du cuivre , surtout en architecture p2p.

Avec les moyens que peuvent mettre FT, on pourrait avoir un "vrai" reseau FTTH tres rapidement. Beaucoup plus rapidement que free dans tous les cas. Qui peut le plus peut le moins, FT tire la technologie vers le bas...

Enfin, question entretient et experience, je rappelle que free à racheté un operateur FTTH d'experience : Citéfibre.

Mathieu

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #47 le: 22 November 2006 18:07:23 »
Citation de: hiroko
Free distribura de la fibre a 30 euros sur paris et les grandes agglomeration , et FT distribuera sa fibre partout ailleurs a 70 euros.
Ça reste à voir.
Et dans tous les cas, Orange est une société privé et je ne pense pas qu'Orange va laisser les grandes agglomérations à Free !!!
Citation de: hiroko
C'est comme l'adsl, free a degroupé 700 nra en gros (FT en a équipé plus de 10 000 soit 15 fois plus que Free) c'est pas la peine d'avoir fait polyth|/b]echnique pour comprendre que FT investit massivement plus que Free pour couvrir le territoire. Alors bien sur il faut bien que quelqu'un paye.
C'est faux !
Free : 1 Milliard € pour la fibre optique
Orange : 300 millions d'€ pour la fibre optique
C'est aussi simple de comprendre que Free va nécessairement couvrir une zone plus importante !!!
Citation de: hiroko
...  mais bon sans FT j'aurais pas l'adsl chez moi c'est pour ca que la différence de prix ne me choque pas.
...  tout le monde ou presque est servi et il n'y pas de discrimination.
Tu veux dire sans les impôts !!!
Citation de: hiroko
Benla fibre ca sera le meme modele, y'en a combien ici qui sont sur un NRA a plus de 15 % ?
J'ai envie de dire moi ;-)
Mais bon quand Free aura couvert toutes ces zones (tâchez léopard ...), il aura suffisamment de clients et donc de revenu pour augmenter ces zones.
Puis si l'état et les collectivités territoriales y mettent du leurs (des € quoi), ça ne pourra qu'allez plus vite.
On ne peut pas demander à une société privée (Free ou Orange) de faire le boulot de l'état !!!

Pour conclure, Orange n'aura jamais l'autorisation pour déployer son réseau GPON (non dégroupable) alors qu'une alternative existe : le P2P (dégroupable) par Free ou un autre FAI.
Parce le temps des monopoles est révolu.

William Mary

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #48 le: 22 November 2006 18:45:04 »
Citation de: yakafokon
Citation de: ptitwilly2
Parsque tu crois que FT en un click de doigt aura fibré toute la métropole??
Décompresse gars, je me fous du combat Free vs FT, ce qui m'intéresse c'est le service disponible pour les usagers. C'est pas en limitant la fibre à Panam qu'on va améliorer la circulation et la pollution, vu que derrière les offres grands public on trouve un paquet de TPE/PME. Donc la décentralisation ça passe aussi par la réduction de la fracture numérique, vu que même le plombier va avoir besoin de l'ADSL pour discuter avec son comptable bientôt.
C'est pas non plus en montant 2 ou 3 réseaux propriétaires sur Panam qu'on va accélérer le déploiement en Province (enfin je me trompes peut-être, c'est sur ils seront mieux entrainés :lol:)
Citation de: ptitwilly2
Et la politique de Free n'est pas d'avoir le plus de fric dans les poches ou empecher qui se soit d'acceder a leur service.
J'avais oublié que Free était une organisation caritative. Arrête de rêver, et si tu veux rester chez eux, il vaut mieux qu'ils fassent du fric. Sinon ils mourront, c'est ça aussi l'économie de marché.
J'ais pas dit çà mais les sous ilm le mettent dans les service FTtelecom il se fait de l'argent facile et carotte pa mal d'argent j'en connais qui payé 4.60 la livebox au lieu de 3 et 14 le tel o lieu de 10 donc ne dit pas le contraire. Ma mère a travailler a FT est la plupart était déja chez sachant meme qu'il y a des promotions.

Je te dis FT il iront pas plus vite sauf si ils rentrent dans l'illégal.


DanDrz

[NAT] Free, trublion du FTTH
« Réponse #49 le: 22 November 2006 18:51:33 »
Citation de: delusion
Citation de: flyer44
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Bon, eh ben c'est bien, on avance bien avec ce genre d'accès puisqu'il faut payer pour avoir l'info :-(
Ouai il faut avouer que ca c'est magnifique...Payer pour lire de l'info...on arrive au top de la connerie qui reflete bien l'etat de notre société actuelle..pour le moindre fait et geste il faut payer...Pour le moindre service même s'il est de pietre qualité il faut payer...
....
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