Freenews

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« le: 30 October 2006 11:01:28 »
      
   Après l'annonce des résultats de France Télécom, Free et de Neuf Cegetel AOL, il nous semblait important de revenir sur ces chiffres.

En comparaison avec les résultats annoncés par le tableau de bord du haut débit, la croissance a été de 536.000 abonnés environ et celle du dégroupage d'environ 162.000 nouveaux.

   Croissance du marché
Du côté de chez Orange, au cours du T3 2006,on table sur une croissance d'environ 320.000 nouveaux abonnés, tandis que chez Free, on est a 171.000 nouveaux abonnés.
En rapportant ces chiffres, sur la croissance générale du T3 2006, on s'aperçoit que Orange attire 59 % des nouveaux abonnés et Free 32 %, il ne reste donc plus que 9 % pour tous les opérateurs confondus, soit environ 45 000 abonnés... Ce qui est totalement hallucinant et qui montre que malgré les problèmes présents chez Free (cf. notre chronique d'un mercredi sur deux), le nombre de clients continue d'augmenter.
Parts de marché
La part de marché de Free est aujourd'hui de 18,9 % contre 18,2 % au T2 2006.
Neuf Cegetel AOL qui était à 19,2 % annonce aujourd'hui être à un peu plus de 18 %, donc même Neuf Cegetel AOL annoncent une variation négative de parts de marché...
Dégroupage
162.000 nouveaux abonnés dégroupés sur tout le trimestre (tout opérateurs confondus).
Free annonce toujours comme objectif 75 % de dégroupés.  On peut donc supposer que ceci n'est pas encore atteint.

Prenons donc la portion médiane entre les 72,28 % de juin et l'objectif de 75 % pour la fin de l'année. On obtient ainsi, 73,64 %. Ce qui fait, sur les 2.076.000 abonnés actuels, dans les 1.528.766. Or, il y en avait 1.377.000 fin juin.  Donc 152.000 nouveaux à la louche sur le trimestre. Il ne reste donc environ que 10.000 nouveaux dégroupés pour les autres opérateurs dégroupeurs.
Attention tous les chiffres donnés sont
des estimations et des prévisions FreeNews, et à
ce titre n'engage que la responsabilité de leurs auteurs.
Merci à Martin Lafaix et à Alexandre Archambault; ;-)


Lien vers la news

mamass

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #1 le: 30 October 2006 11:16:57 »
"Free annonce toujours comme objectif 75 % de dégroupés.  On peut donc supposer que ceci n'est pas encore atteint."
Perso, je suis du NRA MAD27 et nous sommes toujours pas dégroupés donc on peut en effet supposer que l'objectif en question n'est toujours pas atteint...

hacki

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #2 le: 30 October 2006 11:29:17 »
Qui te dit que ton NRA ne fait pas partit des 25% restant de non dégroupé ;)


j'adore les chiffres merci freenews ^^

Lorenzo.llamas

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #3 le: 30 October 2006 11:43:19 »
ben neuf qui affiche une variation negative,c'est presque "normal"

ils ont racheté deux fournisseurs d'acces,mais c'est pas pour autant que ceux par exemple chez aol veulent finir (voire retourner,dans certains cas) chez eux suite au rachat...

effet pervers du rachat,peut-etre?


Kitano

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #4 le: 30 October 2006 12:10:22 »
S'il n'est pas atteint avec les problèmes rencontrés par les ND, le chiffre de 75% de clients dégroupés risque, sauf à stopper les nouvelles inscriptions dans ces zones, de ne jamais l'être.
Ce qui n'est pas rassurant pour les clients ND, qui vont continuer à subir le "marche ou crêve" :/
L'espoir est dans ces chiffres impressionnants: ils relativisent grandement l'importance de cet objectif.
6gec et les autres se prendraient-ils un grand coup d'Armaggeddon dans la face :lol: ?
Le choix raisonnable en matière d'internet se résume donc aujourd'hui pour les consommateurs  à s'abonner chez free... ou chez free.
6gec ne peut plus investir, bloqué par la bourse, et se vautre.
Icale doit se concentrer sur l'Italie.
...
et c'est tant mieux à moyen terme car free, le meilleur va réinvestir sa position dominante dans le déploiement de la fibre et autres réseaux WiMax jusqu'à enterrer ftr et les op mobiles.
A long terme, savoir ce que Xavier fera de son joujou, lui seul le sait (il a une vision à 12 ans, cet homme là, et jusque là il a grave assuré) :)

jzol40

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #5 le: 30 October 2006 12:20:55 »
Si les futurs clients de Frit etait au courant des problemes de dégroupage, de hotline, de débits etc...Il n'y en aurait plus un qui s'abonnerait mais le gentil fai sait bien que tout ces clients seront au jus une fois reliés et la ce sont les ennuis qui commenceront.....et il est toujours plus facile de rester abonné que de se desabonner (surtout chez free) pricipe de marketing bien connu de notre ami xavier.....
PS ; Pour repondre à kitano, il a effectivement 12 ans (d'arnaque) d'avance cet homme la....

Tony

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #6 le: 30 October 2006 12:27:25 »
Citation de: hacki
Qui te dit que ton NRA ne fait pas partit des 25% restant de non dégroupé ;)


j'adore les chiffres merci freenews ^^
On parle de 75 % des abonnés dégroupés et pas des nra


Tony

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #7 le: 30 October 2006 12:29:30 »
Citation de: Kitano
S'il n'est pas atteint avec les problèmes rencontrés par les ND, le chiffre de 75% de clients dégroupés risque, sauf à stopper les nouvelles inscriptions dans ces zones, de ne jamais l'être.
Ce qui n'est pas rassurant pour les clients ND, qui vont continuer à subir le "marche ou crêve" :/
http://francois04.free.fr/estimation.php

Le nombre d'abonnés non-dégroupés stagne. les gens qui s'abonnent chez Free ne s'abonnent pas forcément pour faire du p2p à longueur de journée.

Tony

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #8 le: 30 October 2006 12:31:15 »
Citation de: jzol40
.et il est toujours plus facile de rester abonné que de se desabonner (surtout chez free)
Je ne vois pas ce que la résiliation chez Free a de plus dur que chez les autres FAI ?

fabcool

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #9 le: 30 October 2006 12:32:36 »
Citation de: jzol40
Si les futurs clients de Frit etait au courant des problemes de dégroupage, de hotline, de débits etc...Il n'y en aurait plus un qui s'abonnerait mais le gentil fai sait bien que tout ces clients seront au jus une fois reliés et la ce sont les ennuis qui commenceront.....et il est toujours plus facile de rester abonné que de se desabonner (surtout chez free) pricipe de marketing bien connu de notre ami xavier.....
PS ; Pour repondre à kitano, il a effectivement 12 ans (d'arnaque) d'avance cet homme la....
tu me rappelle pourquoi il y a des frais de resilliation quand on se désabonne s'il te plait ?

pfrrr

onel

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #10 le: 30 October 2006 12:37:13 »
Citation de: fabcool
tu me rappelle pourquoi il y a des frais de resilliation quand on se désabonne s'il te plait ?
Sans doute parce qu'on peut résilier quand on veut, sans être lié pour un an ou deux au FAI.

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #11 le: 30 October 2006 12:43:20 »
Je remarque que Free à perdu la première place pour les abonnements et devient deuxième faudrai que Free se motive car 59% pour orange contre 32% pour Free et les autres fournisseur 18%. C'est vrai qu'ils ont 171 000 nouveaux abonnés sur 320 00 nouveaux abonnés, mais kitano que tu écrit est un peu byzarre. Je vais pas te faire la fable du lièvre et de la tortue, Free c'est le lièvre et je vais prendre les autres FAI les tortues, Free veut eller trop vite et risque de payer à cause de cela, il y a la fibre optique, le wimax, les soucis de ND, ils veulent dégrouper 75% des freenautes. Je pense que Free doit se concentrer sur un objectif et non sur plusieur, regarde il y pas mal de ND qui sont désabonner pour aller à la concurence donc une partie chez Orange. La fibre optique est le futur mais c'est trop cher le moment, donc tout le monde ne pourra pas en profiter, l'arcep peut encore jouer son rôle derrière et sans oublier les déboires de Free par des plaintes de consommateur et tu problème relever le 25 Octobre comme quoi il utiliser des programme libre mais sans donner les codes sources se qui peut mettre mal Free ci sa se passe devant un tribunal et si il perde, il devrai appeler tout les Freebox. Donc il y pas mal de chose avant crier victoire, peut être Free à gagner une bataille ou plusieurs mais pas la guerre.

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #12 le: 30 October 2006 12:47:46 »
Citation de: onel
Citation de: fabcool
tu me rappelle pourquoi il y a des frais de resilliation quand on se désabonne s'il te plait ?
Sans doute parce qu'on peut résilier quand on veut, sans être lié pour un an ou deux au FAI.
C'est 1 an chez Orange mais tu as la qualité,  chez Free c'est vrai tu peux te désabonner quand tu veux mais si au bout d'un an tu payes 60 euros je crois pour te désabonner en plus tu paye ton abonnement de 30 euros, sa fait comme mçeme 90 euros donc sa fait mal pour se désabonner.A chaque fois que tu veux le dernier modem qui sort, ton ancienneté repars à zéro, donc je comprends qui y a pas beaucoup de gens se désabonne.

fox64

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #13 le: 30 October 2006 13:07:05 »
Citation de: quickos57
Je remarque que Free à perdu la première place pour les abonnements et devient deuxième faudrai que Free se motive car 59% pour orange contre 32% pour Free et les autres fournisseur 18%.
Et quand au juste, ils ont été premier ???
Pour le reste, à chaque fois qu'ils publient leurs résultats des soit-disant spécialistes (en quoi ???) annoncent qu'ils vont se planter, et à chaque fois les résultats suivant sont meilleurs...alors à dans 3 mois pour voir.


Mathieu

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #14 le: 30 October 2006 13:13:55 »
Citation de: quickos57
... regarde il y pas mal de ND qui sont désabonner pour aller à la concurrence donc une partie chez Orange ...
A ce sujet, la stratégie (à peine cachée) de Free c'est de quitter les zones non dégroupées qui seront à terme réservées uniquement à Orange qui est le seul à pouvoir faire des forfaits Débit Max jusqu'à 10 M non bridés et rentables.
La seule chance pour que l'offre de Free en zones non dégroupées redevienne intéressante (pour les gamers et les pirates) c'est que Orange baisse ces tarifs !!!
On ne peut pas en vouloir à Free d'essayer de fournir un service le plus correct possible (privilégie le surf & le téléphone) sans, toute fois, perdre de l'argent.
Enfin je rappelle que Free est systématiquement classé parmi les meilleurs dans tous les tests, même pour l'assistance ! (01net & SVMMAC N°188 & L'Internaute)

ernest74

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #15 le: 30 October 2006 13:18:19 »
Citation de: quickos57
Je remarque que Free à perdu la première place pour les abonnements et devient deuxième faudrai que Free se motive car 59% pour orange contre 32% pour Free et les autres fournisseur 18%.
ca fait pas un peu beaucoup? 59+32+18 = 109%....


Citation de: Tony
Le nombre d'abonnés non-dégroupés stagne. les gens qui s'abonnent chez Free ne s'abonnent pas forcément pour faire du p2p à longueur de journée.
il n'y a pas que le p2p qui cafouille chez les ND


autrement les chiffres du jour pourraient etre 2 et 250 000 ...

darkshado

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #16 le: 30 October 2006 13:20:42 »
Hahahaha! Vous me faite rire! Il serait temps que Free annonce aux pauvres malheureux qui sont en zones non-dégroupés qui s'abonnent chez Free, qu'ils seront privé de jeux online, qu'ils ne pourront pas utiliser le p2p, ils ne pourront pas utiliser MSN ni skype!!Je veux voir combien de clients ils réussiront à avoir!!

flyer44

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #17 le: 30 October 2006 13:36:54 »
Les chiffres, on leur fait dire n'importe quoi, tout comme les sondages en politique. Perso je ne juge qu'une chose : l'efficacité de mon FAI. Et là, avec un service client injoignable et le filtrage pour les non-dégroupés, mon jugement est plutôt défavorable. Vivement le dégroupage total...

cirdec99

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #18 le: 30 October 2006 13:39:59 »
ce que j'ai pu voir sur d'autre site que parlait de ces chiffres et qui n'étais pas mentionné dans l'article c'est que les chiffres de neuf télécom correspond vraiment au nombre d'abonné leneuf (ne sont pas comptés ceux qui étaient chez leneuf ce trimestre et qui sont partir chez un autre FAI et ceux qui sont en cours de résiliation).
Chose n'est pas fais chez certain FAI.

plrichard

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #19 le: 30 October 2006 13:43:41 »
J'ai calculé qu'il suffisait que 20.000 non dégroupés quittent Free pour que son objectif de 75% de dégroupés soit atteint.

Cest facile et ça rapporte. (20.000 X 90€ = 1.800.000€) et cela sans un € d'investissement, il suffit juste de laisser pourrir la situation actuelle pour les non dégroupés.

Si vous voulez gagner de l'argent, il vaut mieux acheter des actions Iliad que de s'abonner chez Free!!!!

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #20 le: 30 October 2006 13:54:45 »
Je suis aller sur le site de la petite grenouille et il parle les déboires des logiciel libre que utilise Free et donner un exemple que neuf faissait pour les logiciels libre et pour innover. C'était une parenthèse qui est lier à Free et c'est résultat, comme quoi Free selon le responsable de l'association des logiciel libre ne faissait pas pas circuler librement les codes sources en mettant pour moi de la part de Free des pseudos excuse mais je poeux me tromper et la grenouille à siter neuf comme exemple à suivre pour Free. Le responsable ne demander rien d'autre à Free que de donner les codes sources. Pourquoi je parle de cela, tout simplement si Free perd en jusice, ils seront obliger de rappeler les freebox, donc il y en a qui vont aller voir chez les autres FAI et pour les futurs abonner ils iront aussi les autres FAI car je pense pas que Free est entrain de préparer une nouvelle box. Sa va tout simplement faire baisser l'action et les nombres d'abonner. Mais je parle peut être d'un futur qui ne va pas exister pour Free, tout dépend qu'ils vont décider.


quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #21 le: 30 October 2006 13:56:25 »
Citation de: cirdec99
ce que j'ai pu voir sur d'autre site que parlait de ces chiffres et qui n'étais pas mentionné dans l'article c'est que les chiffres de neuf télécom correspond vraiment au nombre d'abonné leneuf (ne sont pas comptés ceux qui étaient chez leneuf ce trimestre et qui sont partir chez un autre FAI et ceux qui sont en cours de résiliation).
Chose n'est pas fais chez certain FAI.
Je suis d'accord avec toi, comme je l'ai dis neuf joue la transparence et d'autres FAI non.

loggoi

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #22 le: 30 October 2006 13:56:46 »
Hahahaha! Vous me faite rire! Il serait temps que Free annonce aux pauvres malheureux qui sont en zones non-dégroupés qui s'abonnent chez Free, qu'ils seront privé de jeux online, qu'ils ne pourront pas utiliser le p2p, ils ne pourront pas utiliser MSN ni skype!!Je veux voir combien de clients ils réussiront à avoir!!

=>
facile, sur le dernier trimestre free a recruté entre 30 et 40000 nouveaux abonnés non-dégroupés, sans compter les non-dégroupés qui ont été dégroupé entre temps.

Et cela fait plus d'un an qu'on parle de bridage/filtrage chez free pour les non-dégroupés.

Il y a donc une conclusion qui s'impose : la majorité des gens qui s'abonnent chez free en non-dégroupé ne sont pas des adeptes de jeu, p2p ... Les abonnés bridés ou qui pensent l'etre représentent donc une minorité des abonnés non-dégroupés (et forcément ce sont souvent les minorités qui font le plus de bruit).

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #23 le: 30 October 2006 13:58:59 »
Citation de: plrichard
J'ai calculé qu'il suffisait que 20.000 non dégroupés quittent Free pour que son objectif de 75% de dégroupés soit atteint.

Cest facile et ça rapporte. (20.000 X 90€ = 1.800.000€) et cela sans un € d'investissement, il suffit juste de laisser pourrir la situation actuelle pour les non dégroupés.

Si vous voulez gagner de l'argent, il vaut mieux acheter des actions Iliad que de s'abonner chez Free!!!!
Heu je te conseil pas trop vu qu'il se passe entre Free et l'association des logiciels libre, peut être après mais c'est vrai que Free à pas expliquer comment faire pour avoir 75% de dégrouper lol.

loggoi

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #24 le: 30 October 2006 14:01:28 »
Citation de: quickos57
Citation de: cirdec99
ce que j'ai pu voir sur d'autre site que parlait de ces chiffres et qui n'étais pas mentionné dans l'article c'est que les chiffres de neuf télécom correspond vraiment au nombre d'abonné leneuf (ne sont pas comptés ceux qui étaient chez leneuf ce trimestre et qui sont partir chez un autre FAI et ceux qui sont en cours de résiliation).
Chose n'est pas fais chez certain FAI.
Je suis d'accord avec toi, comme je l'ai dis neuf joue la transparence et d'autres FAI non.
Les chiffres de free (ainsi que ceux d'Orange et maintenant ceux du neuf) sont des chiffres certifiés, vu que les entreprises sont cotées en bourse. Ce sont des chiffres net : nouveaux abonnés - résiliation

Le neuf par contre n'a pas toujours été très clean sur les chiffres (leur chiffre du dernier trimestre 2005 était volontairement gonflé car le neuf y avait inclus les abonnés dont les lignes étaient en cours de construction)...

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #25 le: 30 October 2006 14:05:41 »
Et pour le bridage on accuse Orange des soucis des non-dégrouper de chez Free, mais qui peut nous confirmer cela. Je crois que c'est Free qui dit cela mais pourquoi ceux qu'il sont chez orranges sa marches et je pense pas logique que orange fasse cela sa serai pas logique en sachant que c'est aux qui loue la ligne et sa ferai une mauvaise image d'eux. Personnellement j'étais en dégroupage total chez Free, ma mule était ouverte et du jour au lendemain elle était brider, pourtant je n'avais rien changer.

fansat92

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #26 le: 30 October 2006 14:17:04 »
Citation de: darkshado
Hahahaha! Vous me faite rire! Il serait temps que Free annonce aux pauvres malheureux qui sont en zones non-dégroupés qui s'abonnent chez Free, qu'ils seront privé de jeux online, qu'ils ne pourront pas utiliser le p2p, ils ne pourront pas utiliser MSN ni skype!!Je veux voir combien de clients ils réussiront à avoir!!
Certains l'ont déjà dit plus haut:
Mis à part les afficionados des jeux, du chat et du P2P, la grance majorité des consommateurs d'internet (l'utilisateur "lambda") se "contente" du "basic" de l'internet, à savoir Surf, Messagerie et de temps à autres un peu de Download...
L'ensemble de ces utilisateurs n'est pas impacté par la QoS, qui va hélas se généraliser pour tout ce qui n'est pas Orange.
Ces nouveaux clients ne seront donc pas déçus par leur FAI... Et de surcroit, ce sont des "petits" consommateurs de bande passante!
C'est peut-être dur pour ceux qui sont impactés, car ils sont et deviendront de plus en plus minoritaires, mais c'est la réalité, et c'est bien pour cela que les chiffres restent têtus, avec une poursuite du recrutement sur les ND!
Il est clair que pour les ND "gros" consommateurs de BP (et qui sont sûrs de ne jamais être dégroupés), Orange reste à terme la solution à retenir!
En passant, on peut "remercier" FT qui l'a "joué fine", en ayant progressivement séparé depuis 3 ans les "tuyaux" de la collecte IP et les tuyaux Wana/Orange, ce qui lui a permis gentiment de facturer d'un côté comme un malade la collecte IP aux autres FAIs (d'où maintenant la QoS mise en place par ces derniers, pour limiter les dégats!), et de ne rien facturer côté Wana/Orange ou si peu, les fameux tuyaux utilisés par Wana/Orange leur étant vraisemblablement loués par FT en fibre noire! (Niatk, Niark!)...

darkshado

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #27 le: 30 October 2006 14:26:12 »
Citation de: loggoi
Hahahaha! Vous me faite rire! Il serait temps que Free annonce aux pauvres malheureux qui sont en zones non-dégroupés qui s'abonnent chez Free, qu'ils seront privé de jeux online, qu'ils ne pourront pas utiliser le p2p, ils ne pourront pas utiliser MSN ni skype!!Je veux voir combien de clients ils réussiront à avoir!!

=>
facile, sur le dernier trimestre free a recruté entre 30 et 40000 nouveaux abonnés non-dégroupés, sans compter les non-dégroupés qui ont été dégroupé entre temps.

Et cela fait plus d'un an qu'on parle de bridage/filtrage chez free pour les non-dégroupés.

Il y a donc une conclusion qui s'impose : la majorité des gens qui s'abonnent chez free en non-dégroupé ne sont pas des adeptes de jeu, p2p ... Les abonnés bridés ou qui pensent l'etre représentent donc une minorité des abonnés non-dégroupés (et forcément ce sont souvent les minorités qui font le plus de bruit).
je regrette de te tire que je ne vois personne ouvrir une ligne en 8 méga! Pour simplement surfer et voir ces mails! Pour cela il suffit d'avoir l'accès gratuit en 56k!! Non c'est tout simplement que beaucoup de personne qui s'abonnent en ce moment, ne sont pas au courant des pratiques de Free, tout simplement! Moi je dis et j'affirme! Que tout les abonnés non-dégroupés qui sont chez Free sont actuellement filtré et bridé! Mais beaucoup sans rendent pas compte parce qu'ils pensent que ça vient de leur pc ou la fameuse hotline Free qui n'arrêtent pas de leur dirent que le problème vient de leur installation alors que ce n'est pas vrai!


quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #28 le: 30 October 2006 14:36:34 »
Bon numéricable va mettre une claque à Free en passant à 100 méga en FTTH contre 50 pour ceux qui sont en FTTH chez Free, je vais être en FTTH d'après le coup de téléphone que j'ai reçu par numéricable et ils vont le faire sur tout la france qui ont le cable, je pense que c'est un jolie coup que fait NC pâr rapport au FAI adsl et en plus c'est pas brider. Donc sa risque de jouer cointre Free cela pour tout les gamers et les p2p.

astrodom

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #29 le: 30 October 2006 14:55:02 »
Moi je trouve ces resultats pas très rassurant.

Dans un monde de capitaliste il faut plusieurs concurents en bonne santé pour que le marché reste dynamique.

On le voit bien dans les tel GSM ou avec 2 acteurs principaux, à chaque nouveauté les tarifs essaie de se mettre au plus chère. De toute façon s'il n'y a pas (plus) de concurent, il n'y a pas d'effort à faire.

Pour les solution ADSL ce sera exactement la même chose . . .

Depuis 3 ans beaucoup de concurence, donc beaucoup d'effort de chaque FAI. Et à ce jeux free et Orange ont été les meilleurs. Bravo c'est fort mais la il sont trop fort

Si la situation perdure, perte d'abonnées pour les autres FAI ils risquent de tous mourrir.

Je sens déjà les houra, on à le bon FAI. Mais il ne faut pas se tromper ni se leurer, s'il ne reste que free et FT il n'y aura plus autant d'effort.

Premier effets bridage des ND

Deuxième effets réduction très importante -40% des prévisions de nouveaux NRA
Tous le monde peut le verifier. Avant on se plaignait que plein de villes en prévision sur les cartes mettaient 1 à 2 ans avant d'être dégroupées. Demain on pourra plus se plaindre puisque c'est simplement qu'il y aura de moins en moins de villes notés dans les prévisions

Troisième effets il semble que les investissements soit dorenavant tournés essentiellement sur la ville de Paris et banlieu pour le FTTH. Il y en a qui vont faire la grise mine dans 1 an quand il verront 10 % de la population Francaise avoir du 50M et que eux plus de progression. Bien oui s'il y a pas une forte et saine concurence le degroupage risque d'être stopée. Il sera plus rentable d'investir uniquement sur la ville de Paris.

Ps: je n'ai rien contre les Parisiens, mais quand on habite la province on se dit que l'après ADSL on n'est pas prêt de le voir.

Enfin moi ce que j'en dit

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #30 le: 30 October 2006 15:10:44 »
C'est vrai pour la province est très délaisser par Free et pour cela que je site NC pour ceux qui souhaite NC.

Tony

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #31 le: 30 October 2006 15:14:35 »
Citation de: quickos57
C'est vrai pour la province est très délaisser par Free et pour cela que je site NC pour ceux qui souhaite NC.
ah bon ?

vous pensez que la france n'est constituée que de paris ?

NC est il le seul opérateur cable ?

Tony

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #32 le: 30 October 2006 15:17:39 »
Citation de: astrodom
Deuxième effets réduction très importante -40% des prévisions de nouveaux NRA
Tous le monde peut le verifier. Avant on se plaignait que plein de villes en prévision sur les cartes mettaient 1 à 2 ans avant d'être dégroupées. Demain on pourra plus se plaindre puisque c'est simplement qu'il y aura de moins en moins de villes notés dans les prévisions
Normal, vous mettez des cartes, les gens se plaignent, vous mettez pas de cartes, les gens se plaignent...

Quel est le bon parti à prendre ?

Citation de: astrodom
Troisième effets il semble que les investissements soit dorenavant tournés essentiellement sur la ville de Paris et banlieu pour le FTTH. Il y en a qui vont faire la grise mine dans 1 an quand il verront 10 % de la population Francaise avoir du 50M et que eux plus de progression. Bien oui s'il y a pas une forte et saine concurence le degroupage risque d'être stopée. Il sera plus rentable d'investir uniquement sur la ville de Paris.
Qu'est-ce que vous appeller une forte et saine concurrence ?
Vous croyez que ce n'est pas l'objectif de Free de continuer à ouvrir de nouvelles zones au dégroupage ?

Sébastien Ballangé

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #33 le: 30 October 2006 15:38:43 »
Citation de: quickos57
Bon numéricable va mettre une claque à Free en passant à 100 méga en FTTH contre 50 pour ceux qui sont en FTTH chez Free, je vais être en FTTH d'après le coup de téléphone que j'ai reçu par numéricable et ils vont le faire sur tout la france qui ont le cable, je pense que c'est un jolie coup que fait NC pâr rapport au FAI adsl et en plus c'est pas brider. Donc sa risque de jouer cointre Free cela pour tout les gamers et les p2p.
couverture du cable en France ? quelques grandes/moyennes villes, bref presque rien.
Et puisque certains parlent de concurrence, combien y-a-t-il d'acteurs majeurs du cable en France ? un seul (Numéricable = Noos UPC) donc heureusement pour les abonnés au cable que l'ADSL (et demain la fibre) existent ...

Quant à la comparaison de débits, il ne faudrait pas oublier un tout ptit détail : l'offre n'a pas encore été lancée. Seule certitude pour l'instant : l'abonnement reste à 29.99€ (combien pour Numéricable 100Mbit/s ?). Et d'ici le lancement réel, les détails tels que le débit peuvent différer du communiqué de presse.


Concernant l'analogie avec la fable de La Fontaine, personnellement je verrais plutôt Free dans le rôle de la tortue (qui avance régulièrement) et Neuf dans celui du lièvre (fusion avec Cegetel en 2005, puis 500k abonnés "gagnés" en rachetant AOL en 2006, puis rachat de CI ou Alice en 2007 ?) ...

Avec tout le battage qu'ils font et leur présence en points de vente, j'ai quand même du mal à comprendre comment fait Neuf (mais aussi CI et Alice) pour recruter moitié moins d'abonnés que Free...

Lorenzo.llamas

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #34 le: 30 October 2006 16:32:56 »
Citation de: segfault
Avec tout le battage qu'ils font et leur présence en points de vente, j'ai quand même du mal à comprendre comment fait Neuf (mais aussi CI et Alice) pour recruter moitié moins d'abonnés que Free...
Je suppose qu'une partie de la reponse vient du fait que neuf recrute peut-etre un certain nombre d'abonnés,mais qu'une autre partie d'abonnés forcés suite aux rachats cherche a se barrer de chez eux.
la soustraction "nouveaux abonnés neuf - abonnés rachetés qui veulent partir car veulent pas etre chez neuf" doit sans doute expliquer ce faible taux de recrutement,non?


R.Dumont

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #35 le: 30 October 2006 16:46:38 »
Citation de: segfault
Citation de: quickos57
Bon numéricable va mettre une claque à Free en passant à 100 méga en FTTH contre 50 pour ceux qui sont en FTTH chez Free, je vais être en FTTH d'après le coup de téléphone que j'ai reçu par numéricable et ils vont le faire sur tout la france qui ont le cable, je pense que c'est un jolie coup que fait NC pâr rapport au FAI adsl et en plus c'est pas brider. Donc sa risque de jouer cointre Free cela pour tout les gamers et les p2p.
couverture du cable en France ? quelques grandes/moyennes villes, bref presque rien.
Et puisque certains parlent de concurrence, combien y-a-t-il d'acteurs majeurs du cable en France ? un seul (Numéricable = Noos UPC) donc heureusement pour les abonnés au cable que l'ADSL (et demain la fibre) existent ...
Et puis faudrai arreter de dire n'importe quoi en parlant de FTTH sur du cable...

Parlons en du cable... quand ils feront passer du 100M a mon avis, sa bande passante sera utilisée au maximun, pas possible de monter plus...tandis que la fibre, elle, n'a comme limite que les équipements qui se trouve à ses extrémités...

Aller ! ne me faites pas rire avec le cable...c'est pas les USA ici..

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #36 le: 30 October 2006 17:05:39 »
Segfault tu donnes ton avis pas rapport que tu fais parti du staff Frrenews donc tu es pro Free, moi je suis un ancien abonner de chez Free et je suis pas le seul à être comme moi à donner leur avis.

 C'est vrai que tout le monde aux début du dégroupage total aller chez Free et c'était tout beau tout neuf est c'est la réference. Mais les années passe et la concurence est pratiquement venue au même niveau que Free, mais je trouves que Free commence à baisser, déjà par rapport a ceux qui  sont en ND. On dit que c'est orange qui bride mais qui peut dire cela et si c'est orange qui bride, pourquoi sa marche bien chez orange et je pense pas que sa rend service à l'image de marque d'orange de brider aux autres.

Pour la HD, c'est vrai que c'est nickel mais il y a combien de chaines HD et combien de télé hd possède les Freenautes, surtout qui faudrait passer en mpag4 pour avoir de la HD et c'est le CSA avec le forcing des chaînes télé qui pourra changer le réglement.

Pour le cable, j'en parle car sa risque d'être un très bon concurent à Free, tu cites combien de ville ont le câble et moi je vais te demander combien de ville te propose du dégroupage total? Donc le cable permet d'avoir la télé pour ceux qui peuvent pas avoir de dégroupage et le net tout en même temps avoir un abonnement ADSL (c'est mon cas). Pour la FTTH c'est quasiment sur que c'est du 100 méga et pour le prix j'en sais rien mais je paye le net 10 euros par numéricable donc voilà. Juste pour info entre le cable et l'adsl, le cable le débit internet et le débit télé est différent par rapport à l'adsl le débit est partager entre internet et la télévision.


Tu cites neuf qui rachète à tout va, mais sa permet d'avoir plus d'abonner et pour info que tu dois savoir, le neuf utilise la fibre optique de la SNCF, ceux qui permettra à ceux qui pouvait pas être dégrouper d'y être.


Tu as oublier un nouveau venu qui est Darty et qui va jouer sont petit rôle.


Tu dis comment qui ils font pour avoir moins d'abonner que Free, toput simplement que Free à une image de marque qui à réussi en étant précurseur dans le haut débit avec son prix, les autres sont venus en retard. Quand tu as une image de marque, tu peux avoir un soucis en son excuse, c'est cela l'image de marque. Mais il commence avoir pas mal qui se désabonne car il sont en ND et par chez la concurence donc un parti chez orange. Free cour trop de chose à la fois et il se concentre poas sur un seul objectif se qui risque de jouer un mauvais tour à Free pour cela que c'est le lièvre.


Pour moi il risque d'avoir des surprises pour le prochain trimestre ou au pire dans les prochaines années et je dis vive la concurence et heureussement qu'il y a pas que Free pour nous.

Sébastien Ballangé

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #37 le: 30 October 2006 17:11:37 »
Citation de: Lorenzo.llamas
Citation de: segfault
Avec tout le battage qu'ils font et leur présence en points de vente, j'ai quand même du mal à comprendre comment fait Neuf (mais aussi CI et Alice) pour recruter moitié moins d'abonnés que Free...
Je suppose qu'une partie de la reponse vient du fait que neuf recrute peut-etre un certain nombre d'abonnés,mais qu'une autre partie d'abonnés forcés suite aux rachats cherche a se barrer de chez eux.
la soustraction "nouveaux abonnés neuf - abonnés rachetés qui veulent partir car veulent pas etre chez neuf" doit sans doute expliquer ce faible taux de recrutement,non?
oui il y a forcément des ex cégétéliens ou AOLiens qui sont allergiques à Neuf et veulent se barrer mais l'immense majorité des "rachetés" acceptent probablement leur sort sans rechigner, surtout que les offres du neuf sont à première vue plus intéressantes que celles d'AOL par exemple...

Ou alors c'est que, toutes considérations de rachat/fusion mises à part, ils sont tellement nuls que leurs abonnés se barrent en masse chez Free ou Orange dès qu'ils ont compris leur erreur ^^ (à ce sujet, j'aimerais bien connaître le taux de churn de Neuf, CI et Alice...)

R.Dumont

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #38 le: 30 October 2006 17:12:03 »
Et il recommence avec sa FTTH !
J'ai jamais ouïe dire que NC aller faire du FTTH, si il veulent mettre du 100M dans leur cable coax, libre a eux (jsais pas comment y vont pouvoir faire mais bon...).
Le FTTH c'est de la fibre optique...pas du cable coaxial !
Faut s'entendre sur les termes deja...

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #39 le: 30 October 2006 17:26:58 »
Citation de: RDT
Et il recommence avec sa FTTH !
J'ai jamais ouïe dire que NC aller faire du FTTH, si il veulent mettre du 100M dans leur cable coax, libre a eux (jsais pas comment y vont pouvoir faire mais bon...).
Le FTTH c'est de la fibre optique...pas du cable coaxial !
Faut s'entendre sur les termes deja...
Et non il change pour mettre de la fibre optique. Donc c'est un débit qui n'est pas maximum. Ils ont fait des tests sur plusieurs ville qui ont été très concluant et il vont mettre en marche.

Sébastien Ballangé

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #40 le: 30 October 2006 17:32:35 »
Citation de: quickos57
Segfault tu donnes ton avis pas rapport que tu fais parti du staff Frrenews donc tu es pro Free, moi je suis un ancien abonner de chez Free et je suis pas le seul à être comme moi à donner leur avis.
Je ne donne pas mon avis en tant que membre de Freenews mais en tant que personne (accessoirement membre de Freenews, abonné Free et heureux de l'être).

Citation de: quickos57
C'est vrai que tout le monde aux début du dégroupage total aller chez Free et c'était tout beau tout neuf est c'est la réference. Mais les années passe et la concurence est pratiquement venue au même niveau que Free, mais je trouves que Free commence à baisser, déjà par rapport a ceux qui  sont en ND. On dit que c'est orange qui bride mais qui peut dire cela et si c'est orange qui bride, pourquoi sa marche bien chez orange et je pense pas que sa rend service à l'image de marque d'orange de brider aux autres.
D'une part, Orange ne bride pas les connexions de non-dégroupés (France Telecom facture juste très cher l'utilisation de son réseau, ce qui pousse Free à limiter certains usages pour ne pas faire exploser sa facture) et d'autre part on ne peut pas comparer la qualité de service en zone dégroupée (globalement bonne voire très bonne) avec celle en zone non dégroupée (moyenne voire mauvaise chez certains, bonne chez d'autres) car Free ne maitrise réellement que la première. Les zones non dégroupées ne sont qu'une façon de recruter des abonnés pour les dégrouper ensuite (sans cette perspective, adieu Free en IP/ADSL et bonjour le monopole Orange).

Citation de: quickos57
Pour la HD, c'est vrai que c'est nickel mais il y a combien de chaines HD et combien de télé hd possède les Freenautes, surtout qui faudrait passer en mpag4 pour avoir de la HD et c'est le CSA avec le forcing des chaînes télé qui pourra changer le réglement.
pas compris

Citation de: quickos57
Pour le cable, j'en parle car sa risque d'être un très bon concurent à Free, tu cites combien de ville ont le câble et moi je vais te demander combien de ville te propose du dégroupage total?
Zones urbaines dégroupées (réparties sur 73 départements) :
Agen - Aix - Albi - Ales - Amiens - Angers - Angoulême - Annecy - Annemasse - Arles - Arras - Auxerre - Avignon - Avignon (Villeneuve) - Avranches - Bar-le-Duc - Bayonne - Beaune - Beauvais - Belfort - Benfeld - Besançon - Bethune - Béziers - Blois - Bordeaux - Boulogne-sur-Mer - Bourg-en-Bresse - Bourges - Brest - Brumath - Caen - Calais - Carcassonne - Carentan - Castres - Cernay - Chalons-en-Champagne - Chambéry - Chantilly - Chartres - Chaumont - Chavanoz - Châlon sur Saône - Château-Thierry - Châteaurenard - Châtellerault - Cherbourg - Cholet - Clermont - Clermont-Ferrand - Cluses - Colmar - Compiègne - Cosne - Coutances - Creil - Dijon - Dole - Douai - Dreux - Dunkerque - Epernay - Erstein - Fréjus - Granville - Graulhet - Gravelines - Grenoble - Guebwiller - Guingamp - Haguenau - Istres - La Bassée - La Flèche - La Roche-sur-Yon - La Rochelle - Lamballe - Langres - Laval - Lavaur - Le Creusot - Le Havre - Le Luc - Le Mans - Lens - Liancourt - Libourne - Lille - Lorient - Louviers - Lyon - Marseille - Mâcon - Metz - Meximieux - Miribel - Molsheim - Montargis - Montbeliard - Montelimar - Montpellier - Morlaix - Moulins - Mulhouse - Nancy - Nantes - Narbonne - Nevers - Nice - Niort - Nîmes - Nogent-sur-Oise - Noyon - Oberhausbergen - Obernai - Orléans - Paray-le-Monial - Paris - Pau - Perpignan - Poitiers - Quimper - Reims - Rennes - Rouen - Roussillon - Saint-Brieuc - Saint-Louis - Saint-Lô - Saint-Nazaire - Saint-Omer - Saumur - Saverne - Selestat - Senlis - Sens - Sète - St Etienne - Strasbourg - Tarbes - Thann - Toul - Toulon - Toulouse - Tours - Troyes - Val-de-Reuil - Valence - Valenciennes - Valognes - Vannes - Vienne - Vierzon - Villefranche/Saône - Vitry-en-Artois - Vitry-le-François - Wittelsheim - ZP Paris 77 - ZP Paris 78 - ZP Paris 91 - ZP Paris 95 - ZU Paris 92 - ZU Paris 93 - ZU Paris 94
(source : francois04)

Citation de: quickos57
Donc le cable permet d'avoir la télé pour ceux qui peuvent pas avoir de dégroupage et le net tout en même temps avoir un abonnement ADSL (c'est mon cas). Pour la FTTH c'est quasiment sur que c'est du 100 méga et pour le prix j'en sais rien mais je paye le net 10 euros par numéricable donc voilà. Juste pour info entre le cable et l'adsl, le cable le débit internet et le débit télé est différent par rapport à l'adsl le débit est partager entre internet et la télévision.
des zones cablées et non dégroupées il doit pas y en avoir des masses ...

Citation de: quickos57
Tu cites neuf qui rachète à tout va, mais sa permet d'avoir plus d'abonner et pour info que tu dois savoir, le neuf utilise la fibre optique de la SNCF, ceux qui permettra à ceux qui pouvait pas être dégrouper d'y être.
réseau hérité de Cegetel et de sa filiale Telecom Developpement, je sais. Et même si Neuf a plus de NRA dégroupés que Free ça ne les empêche de moins recruter ...


Citation de: quickos57
Tu as oublier un nouveau venu qui est Darty et qui va jouer sont petit rôle.
oui enfin avant qu'ils aient 2M d'abonnés ADSL, Free en aura autant en FTTH ...


Citation de: quickos57
Tu dis comment qui ils font pour avoir moins d'abonner que Free, toput simplement que Free à une image de marque qui à réussi en étant précurseur dans le haut débit avec son prix, les autres sont venus en retard. Quand tu as une image de marque, tu peux avoir un soucis en son excuse, c'est cela l'image de marque. Mais il commence avoir pas mal qui se désabonne car il sont en ND et par chez la concurence donc un parti chez orange. Free cour trop de chose à la fois et il se concentre poas sur un seul objectif se qui risque de jouer un mauvais tour à Free pour cela que c'est le lièvre.
Dépenser de l'argent pour les IP/ADSL (hors dégroupage) ce serait un investissement en pures pertes. Mieux faut investir dans le dégroupage et la fibre ...


Citation de: quickos57
Pour moi il risque d'avoir des surprises pour le prochain trimestre ou au pire dans les prochaines années et je dis vive la concurence et heureussement qu'il y a pas que Free pour nous.
prochain trimestre ? bof, même une résiliation en masse des non dégroupés (plusieurs dizaines/centaines de milliers) ne provoquerait pas grand chose d'autre qu'un soulagement de la direction financière ...
prochaines années ? oui ça c'est certain puisque l'objectif de Free c'est de se débarasser des non dégroupés ... en les dégroupant ;) (ou en les fibrant mais ça faut pas rêver ce sera pas pour tout de suite).

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #41 le: 30 October 2006 17:57:21 »
oui comme tu cites les villes dégrouper, je viens de déménager je peux être en dégroupage total et d'après Free avec la télé et quand j'étais voir sur degrouptest.com je pouvai avoir 1800kb/s en adsl2+, sachant que pour avoir la télé il faut un minimum de 3 méga et une moins de 50 db et moi j'étais plus. Je pense que pour moi si on veut être en dégrouper c'est pour avoir la télé net. Donc on peu citer des noms de ville mais combien de pourcentage peut avoir un débit idéal pour avoir la télé?

Tu dis la fibre optique c'est le futur, c'est exacte, mais c'est les grandes villes qui vont bénéficier les premiers et pour recevoir 50 méga pour Free et sa va prendre du temps, je sais pas trop pour les autres FAI par ADSL quand ils vont le faire. Mais ceu que prépare NC est une bonne stratégie, tout simplement qui vont faire du FTTH en proposant du 100 méga. Combien de temps sa va prendre pour Free et NC? en sachant que NC à déjà commencer les travaux, combien de gens vont attendre que Free met le FTTH chez eux? si par exemple NC leur propose le FTTH avant, combien vont résister a l'apelle en sachant qui vont avoir le double débit?

Tu cites le neuf, mais l'image de neuf commence à changer mais faut du temps et que les opinions des gens changent aussi.


Pour la HD, combien de chaine téléviser la propose? Pourquoi il y a pas plus de chaines HD en sachant que toute les chaines sont prêtes pour diffuser.


Tu dis qu'ils seront content de voir disparaitre les ND Free mais pourquoi il le propose en sachant qui perde de l'argent.


Faut pas que penser Free dans la vie et voir Free, il faut voir la concurence et se méfier. Free prend trop de rassurance est fais pas trop gaffe à la concurence qui se rapproche très vie.


frado

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #42 le: 30 October 2006 17:59:45 »
Je crois que pour le câble il n'y a plus qu'un seul opérateur. En ce qui concerne le débit proposé, si tu restes sur leur réseau tu n'auras pas plus que par l'ADSL.

Numéricable fibre aussi en fibre optique jusqu'au building, après c'est du VDSL (max 50mb/s DL et 6mb/UL). Le réseau est inapproprié pour le futur s'il reste comme ça.

Quand à la FO de la sncf pour neuf cegetel, je ne savais pas, mais je ne vois pas en quoi cela dégroupera plus vite les coins paumés??? D'abord car ce ne concerne que l'architecture du réseau (hors Free en a une équivalente) et en plus je ne vois pas comment à partir d'une voie ferrée tu peux avoir accès à la FO sans de couteux travaux de voirie jusqu'à chez toi, et l'installation de NRO sur les voies???

Free a fait des demandes de location de fibre noire à FT, or seulement 10% auraient été accordées, malgré la demande de l'ARCEP. On voit manifestement la mauvaise volonté de FT dans cette situation. Et je crois que c'est la seule solution pour être dégroupé à court terme.

Pour le bridage on ne sait pas vraiment d'où ça vient, je vois très bien FT laisser une maigre bande passante à Free pour faire revenir leur clients. Mais si c'est le cas qu'attends Free pour les attaquer en justice.

Pour l'avenir il n'y aura que 2 FAI, FT et Free ou Neuf. Si c'est Free alors je crois plus au statuquo des tarifs, si c'est Neuf alors la hausse sera pour bientôt. L'avenir nous le dira. Car Free et neuf ne s'entendent pas du tout.

C'est malheureux, mais le manque de concurrence va nous nuir. D'ailleurs Xavier Niel à récemment dit à propos de Marc Veyrat que cela le remotivait car il commençait à s'ennuyer.

La question qui se pose: quel pain préfèrez-vous? Celui pétrit et cuit par le boulanger, ou celui élaboré par l'industrie agro alimentaire?

La fable du lièvre et de la tortue me semble bien appropriée, j'espère qu'elle se réalisera...

PS: pour ceux qui remplissent leurs messages de fautes d'orthographes, utiliser firefox 2 avec le dictionnaire...

isildur

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #43 le: 30 October 2006 18:01:24 »
il se passe quoi ici ?? y a des abonnés chez la concurence qui viennent recruter du freenaute jsuque sur le forum de freenews ? MAIS LOL ....

astrodom

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #44 le: 30 October 2006 18:03:14 »
Citation de: RDT
Et il recommence avec sa FTTH !
J'ai jamais ouïe dire que NC aller faire du FTTH, si il veulent mettre du 100M dans leur cable coax, libre a eux (jsais pas comment y vont pouvoir faire mais bon...).
Le FTTH c'est de la fibre optique...pas du cable coaxial !
Faut s'entendre sur les termes deja...
Effectivement le FTTH à ce que j'ai compris signifie fibre optique jusqu'à abonné et rien d'autre.

FTTH, c'est le choix de free, mais ce n'est pas forcement indispensable, car ce qui est important pour l'abonné c'est simplement dêtre plus rapide qu'avant en fonction de ces besoins d'aujourd'hui.

Et la plusieurs techno existent qui répondent très bien à cet objectif suffisant d'une vitesse pour les 4 ans à venir de 50 à 100Mb.

Et encore voir à 4 ans c'est trop loin, car Internet n'est qu'un produit de consommation et si l'on doit changer de FAI dans 2 ans quel importance (Parler en aux ND qui aurait jurer hier qu'il avait trouvé le FAI pour leur 10 prochaines années. Aujourd'hui changement de stratégie et ils partent chez Orange)


Le Cable:
qui réduit la longueur de ces coax en intégrant de plus en plus de fibre optique dans son réseau afin qu'il ne reste que quelques centaines de mettre de coax jusqu'à abonné.
Vitesse 100Mb dans les villes moyenne > 100000 habitants sous 12 mois annoncée (le cable = 4.5 Millions de prises possibles)
cette techno s'apparenterai en fait à du FTTB en quelques sorte
La question est: il me semble que le cable appartient à un fond de pension. Ces gens la redresse une entreprise puis la revende plus chère à un gros acteur du milieu. Quel gros operateur achetera le cable d'ici 2 ans

Le FTTH de free:
très rapide en vitesse, mais prix du déploiement hexorbitant, donc pour les 24 mois à venir pas de soucis puisque c'est Paris qui sera fibré, mais après on verra.
Et oui 80% de la construction d'un réseau à partir de zero est lié au génie civil (information IDAT)
Paris = pas de génie civil puisqu'il s'agit simplement de skotcher une fibre dans un égout existant. Seul les 100 derniers mètres pour aller dans l'immeuble nécessite un peu de génie civil.
Mais recabler la France, FT a mis 30 ans. Le cable lui le fait depuis 15ans avec seulement 4.5 Millions de lignes.

Le FTTB de ERENIS:
Le meilleur raport qualité prix pour quelqu'un qui démare de zero. Vitesse 60M aujourd'hui jusqu'à 100 Mb sous 2 ans. Il s'agit comme free de passer la fibre par les égouts de Paris et pour les 100 dernier mettres de poser un fil cuivre qui coute moins chère et est plus rapide à poser. Donc rentabilisé plus vite.
Il pourront toujours dans 5 ans refaire ce dernier troncon en fibre si la vitesse devient insuffisante.
Pour info Erenis FTTB déjà 40 000 foyés cablés alors que Citéfibre FTTH en était à moins de 4000.
La question est: qui a verrouillé le capital de Erenis pour que personnes ne l'ait déjà acheté. Les enchères vont monter d'ici peux. Qui va racheter Erenis (FT , DT, TI, SFR, Bolore, Bouygue . . . ?)

Le PON de FT:
Recabler tous le reseau, donc relativement chère aussi en Fibre Optique total. Mais différence avec FTTH sytème à uen bande passante mutualisé sur seul réseau qui coute donc moins chère à FT que FTTH. Et point cruciale cette techno ne peut pas être degroupé ! !
La c'est le rêve pour FT qui aimerait bien laisser pourrir l'ADSL2 sans évolution pour les FAI et récupérer son monopole dans 3 ans avec le PON. Pas de bol, aucune chance, la commission Europeenne vient de dire non au Allemand qui voulait eux aussi lancer demain la FO totale.
Que va nous sortir FT d'ici 6 mois. FT a une puissance de feux incomparable aux autres acteurs, s'il se sent en danger il peut vite reprendre le dessus. Achat Erenis ou du cable nettoyé ou validation VDSL sur Paris, mais d'abord il vont certainement aller essuyer tous les recourts et reffus de l'Europe sur leur choix du coeur "monopolistisque" avec PON.

Le VDSL de Deutsch Telekom d'aujourd'hui:
Assurement le meilleur choix pour qui possède déjà un réseau. Investissement bien moindre que la fibre optique total et permet un débit entre 30 et 100M suivant longueur restante en fil cuivre.
En fait pour augmenter la vitesse, il faut en plus des DSLAM à changer, simplement réduire la longueur moyenne du NRA vers abonné de 2.5 km aujourd'hui à moins de 1000 mètres. Donc on recable seulement la partie entre NRA et SRA (moins de 10 SRA par NRA) et le tour est jouer au lieu de recabler des dizaines de milliers de lignes jusqu'à abonné en tout optique.
Et la l'intérêt majeur est que cela peut être très facilement déployer sur plein de ville rapidement et partageable avec tous les FAI en étant bien moins chère que le FTTH.
(Mais FT n'aime pas cette solution car il rêve de ne plus partager leur réseau)

Voila mon opinion si cela peut lancer le débat.

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #45 le: 30 October 2006 18:41:29 »
Oui c'est cela, sur ma ville numéricable est entrain de le faire des travaux pour poser de la fibre optique pour un débit de 100 méga, mais sa cause des soucis pour le net avec un débit qui est très bas au lieu d'être à 3000ko/s et la télé fonctionne touours bien.  AMarseille la fibre optique par Numéricable a été poser en décembre 2005. Comme tu explique la fibre optique coûte cher et la stratégie de chaque FAI par rapport à la fibre optique est différente, numéricable à choisie et Free aussi mais les autres je sais pas trop, orange doit avoir plusieur stratégie. Mais celui qui aura trouver la bonne solution sortira vainqueur de cette bataille et peut être la guerre, il faut jamais crier victoire avant d'avoir gagner, il risque d'avoir une sacrée surprise.

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #46 le: 30 October 2006 19:17:40 »
Et oui c'est toujours moi, je vous donne un lien qui montre la stratégie de numéricable pour le futur très proche et qui risque de changer la donne chez Free http://www.linternaute.com/internetpratique/actualite/06/chat/0324-besnier-numericable-retrans.shtml. Je sais que sa date de Mars 2006.

Kitano

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #47 le: 30 October 2006 19:44:41 »
quickos57 t'es gentil, mais apprend à parler la France, ou cause sur n6ws.fr, stp
Numéricable c'est intéressant ils vont rénover leur réseau après avoir viré tout leur personnel. Je cherche la recette(^^), et me dit que ça va faire des cableurs  dispo et expérimentés pour Iliad :P
Sinon, il parait effectivement qu'ils veulent se lancer dans le FTTH: une arme marketing déjà éprouvée par Iliad? ;)

quickos57

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #48 le: 31 October 2006 00:01:36 »
Premièrement je parle comme j'en ai envie mdr, tu dis qu'ils vont virer du personnel mais tu explique pas pourquoi, tout simplement que numéricable a repris Noos (donc une parti des salarier Noos vont être virer). Quand  tu dis une arme marketing déjà éprouvé par Iliad mais combien de temps vont en bénéficier la plupart des Freenautes? par rapport au cable qui est entrain de le faire.


Sébastien Ballangé

[NAT] Quelques chiffres pour le troisième trimestre
« Réponse #49 le: 31 October 2006 00:19:17 »
Citation de: quickos57
Premièrement je parle comme j'en ai envie mdr, tu dis qu'ils vont virer du personnel mais tu explique pas pourquoi, tout simplement que numéricable a repris Noos (donc une parti des salarier Noos vont être virer). Quand  tu dis une arme marketing déjà éprouvé par Iliad mais combien de temps vont en bénéficier la plupart des Freenautes? par rapport au cable qui est entrain de le faire.
si je ne m'abuse, le plan social de numéricable concerne la moitié des salariés ... donc ya pas que des doublons dans l'histoire ...