brazz43

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #50 le: 17 October 2006 21:49:18 »
OK, quand FON a commencé il y a quelques six ou huit mois, je m'étais même inscrit, cependant 2 choses m'ont bloquées:
1-mon abonnement actuel ne me permet pas d'après les CGV de partager -officiellement- ma ligne (et c'est la même chose pour tous les FAI) et je n'ai pas envie de changer de FAI de toutes façons.
2-il y a en plus la responsabilité: quand on partage sa ligne, on ne maitrise pas ce qui s'y passe alors qu'on est juridiquement responsable (je connais le problème car je partage déja avec mon voisin qui télécharge comme un malade, mais c'est plus simple puisqu'on se connait...)
Donc, tant qu'on n'aura pas de réponses fiables, précises et générales sur ces deux points, ce n'est pas trop la peine de parler de ce système, on est bien d'accord: techniquement c'est possible, ensuite -c'est sur- la société a une offre d'infrastructure cohérente, mais si on n'a pas règlé les problèmes de droit, tout ce qu'on peut faire c'est du piratage organisé à grande échelle et ce n'est pas sérieux.

babes

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #51 le: 17 October 2006 21:53:27 »
[Coupé par Admin : HS]

vl4d

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #52 le: 17 October 2006 22:18:12 »
Citation de: babes
Probleme de téléchargement de musique ou de film?
free nese connecte pas?
pourquoi?
que faire
merci d'avance
mdr !!!!!

vl4d

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #53 le: 17 October 2006 22:19:20 »
Citation de: brazz43
OK, quand FON a commencé il y a quelques six ou huit mois, je m'étais même inscrit, cependant 2 choses m'ont bloquées:
1-mon abonnement actuel ne me permet pas d'après les CGV de partager -officiellement- ma ligne (et c'est la même chose pour tous les FAI) et je n'ai pas envie de changer de FAI de toutes façons.
2-il y a en plus la responsabilité: quand on partage sa ligne, on ne maitrise pas ce qui s'y passe alors qu'on est juridiquement responsable (je connais le problème car je partage déja avec mon voisin qui télécharge comme un malade, mais c'est plus simple puisqu'on se connait...)
Donc, tant qu'on n'aura pas de réponses fiables, précises et générales sur ces deux points, ce n'est pas trop la peine de parler de ce système, on est bien d'accord: techniquement c'est possible, ensuite -c'est sur- la société a une offre d'infrastructure cohérente, mais si on n'a pas règlé les problèmes de droit, tout ce qu'on peut faire c'est du piratage organisé à grande échelle et ce n'est pas sérieux.
1. Je dirai RAF pour ma part...

2. En cas de procès, un log des connexions permettrait sûtement de remonter jusqu'au coupable, et de te disculper par la même occasion.


Mazag31

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #54 le: 17 October 2006 22:32:00 »
Perso, je trouve le principe très sympa, surtout en ville, ce qui pourrait me permettre de me connecter facilement en wifi depuis mon pda et donc d'utiliser mon compte SIP...
Avantage : investissement pour fon de 15 € contre 199 pour le téléphone Free et couverture quasiment équivalente en terme de quantité de points d'accès d'après les cartes (Toulouse).
Je crois que le choix va être assez rapide...

S4turn

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #55 le: 17 October 2006 22:42:39 »
Oui, à Toulouse aussi, et je constate une bonne couverture dans mon quartier (Rangueil).

J'avais déjà remarqué quelques accès.

Bienvenue à moi futur Linus. (je suis un peu enclavé toutefois .. mais devant chez moi on devrait capter mais c'est surtout pour les voisins! ;)

J@NuS

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #56 le: 17 October 2006 22:51:42 »
Citation de: Mazag31
Perso, je trouve le principe très sympa, surtout en ville, ce qui pourrait me permettre de me connecter facilement en wifi depuis mon pda et donc d'utiliser mon compte SIP...
Avantage : investissement pour fon de 15 € contre 199 pour le téléphone Free et couverture quasiment équivalente en terme de quantité de points d'accès d'après les cartes (Toulouse).
Je crois que le choix va être assez rapide...
Et bien la carte Freebox n'indique que quelques 2000 hotspot, alors qu'il y a quelques centaines de milliers de freebox hd dans la nature, donc je ne me baserai pas trop sur une comparaison du genre pour le taux de pénétration ;)
Le prix de l'équipement:
    point wifi/wifi-mimo: gratuit pour Free, 15€ pour fon
    téléphone wifi: 59 à 200€ pour Free, pour Fon > voir prix du marché sans abonnement mobile ... 300 à +
    communications: inclus dans le forfait free hors mobiles, pour Fon via Skype dans le futur mais gratuit uniquement pour internet
Autre point, la surface de couverture Wifi/Wifi-Mimo, je ne pense pas que ce soit équivalent ...


vl4d

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #57 le: 17 October 2006 23:21:11 »
Citation de: J@NuS
Citation de: Mazag31
Perso, je trouve le principe très sympa, surtout en ville, ce qui pourrait me permettre de me connecter facilement en wifi depuis mon pda et donc d'utiliser mon compte SIP...
Avantage : investissement pour fon de 15 € contre 199 pour le téléphone Free et couverture quasiment équivalente en terme de quantité de points d'accès d'après les cartes (Toulouse).
Je crois que le choix va être assez rapide...
Et bien la carte Freebox n'indique que quelques 2000 hotspot, alors qu'il y a quelques centaines de milliers de freebox hd dans la nature, donc je ne me baserai pas trop sur une comparaison du genre pour le taux de pénétration ;)
Le prix de l'équipement:
    point wifi/wifi-mimo: gratuit pour Free, 15€ pour fon
    téléphone wifi: 59 à 200€ pour Free, pour Fon > voir prix du marché sans abonnement mobile ... 300 à +
    communications: inclus dans le forfait free hors mobiles, pour Fon via Skype dans le futur mais gratuit uniquement pour internet
Autre point, la surface de couverture Wifi/Wifi-Mimo, je ne pense pas que ce soit équivalent ...
Free : aucune couverture à l'étranger
Fon : en principe hotspots à l'étranger

Fon = téléphonie Free par SIP

Portée annoncée du routeur Fon : 50 m

fabcool

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« Réponse #58 le: 17 October 2006 23:28:20 »
Citation de: gderenne
Quelqu'un a déjà utilisé une période d'une heure à 3€ pour voir comment l'identification se faisait ?
Créer, un compte Payp@l, l'IP obtenue, est-elle une IP intene du réseau du FONero ou est-ce une IP du VLAN FON ?

...
tu as une IP qui est du VLAN interne au routeur FON qui ne ne te permet pas de te connecter au VLAN de chez l'utilisateur qui a son LAN, donc vu de l'exterieur tu as ton IP qui est affichée, l'identification se fait via page web, donc evidement incompatible avec une nintendo DS. par contre eventuellement avec une psp si le navigateur web gere le ssl (juste pour l'auth) ou un tel wifi comme un qteck 9100 par ex (donc logiquement avec un tel wifi de free aussi)

guillaume54

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #59 le: 18 October 2006 00:51:50 »
je pense que le plus simple pour vous tous qui vous poser des question sur fon et de venir sur son forum on se fera un plaisir de vous répondre au mieu a vos questions.

en ce qui conecerne la fonera pour l'instant on ne peut acceder en ssh ou telenet a celle ci ni forwarder des port mais il faut savoir que ce n'est que le début du firmware ,c mandriva qui développe le firmware de la fonera pour le compte de fon pour info.

une fois la possibilité d'acceder au ssh posible il sera possible de n'autoriser qeu les port entrant comme en sorti que lon veut ,la communauté se fera un plaisir de faire des cript pour faire ce la ,il y a deja un projet de firmware fon alternatif en cour dc beaucoup de chose risque de bouger

le mieu pour vous rendre compte de ce qu'il se passe vené sur forums.fon.com

langenoir

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #60 le: 18 October 2006 05:19:12 »
Je pense que c'est vraiment un bon concept, si tou sle monde avait l'esprit communotaire le monde serait merveilleux ;-) .
Pour ma part je bientot demanager sur grenoble, et j'aimerai partager. Mais au 10 ème etage sa sera pas top, donc je voudrai savoir si on pouvai demonter l'antenne pour en brancher une autre ?

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #61 le: 18 October 2006 05:41:29 »
Citation de: superbock
Oui c'est vrai j'ai cru appercevoir dans les CGV qu 'il est interdit faire usage commercial la connection Free
Exact, voir article 9.9,

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #62 le: 18 October 2006 05:45:25 »
Citation de: FreeNews
Le modèle de fonctionnement communautaire de Fon s'apparente plus ou moins au réseau maillé des Freebox v5, mais est destiné à tous les internautes disposant d'une connexion haut-débit, et pas seulement les freenautes ;)

Lien vers la news
1) Le réseau n'est pas maillé, 2 foneros voisins passent par le net lorsqu'ils sont en wifi. Nul.
2) Le seul point communautaire est la communauté des utilisateurs et ce n'est pas du réseau communautaire.

Mazag31

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #63 le: 18 October 2006 05:46:57 »
Citation de: J@NuS
Citation de: Mazag31
Perso, je trouve le principe très sympa, surtout en ville, ce qui pourrait me permettre de me connecter facilement en wifi depuis mon pda et donc d'utiliser mon compte SIP...
Avantage : investissement pour fon de 15 € contre 199 pour le téléphone Free et couverture quasiment équivalente en terme de quantité de points d'accès d'après les cartes (Toulouse).
Je crois que le choix va être assez rapide...
Et bien la carte Freebox n'indique que quelques 2000 hotspot, alors qu'il y a quelques centaines de milliers de freebox hd dans la nature, donc je ne me baserai pas trop sur une comparaison du genre pour le taux de pénétration ;)
Le prix de l'équipement:
    point wifi/wifi-mimo: gratuit pour Free, 15€ pour fon
    téléphone wifi: 59 à 200€ pour Free, pour Fon > voir prix du marché sans abonnement mobile ... 300 à +
    communications: inclus dans le forfait free hors mobiles, pour Fon via Skype dans le futur mais gratuit uniquement pour internet
Autre point, la surface de couverture Wifi/Wifi-Mimo, je ne pense pas que ce soit équivalent ...
Merci de relire l'intégralité de mon Post avant de répondre...
Il est précisé que la couverture en terme de nombre de freebox / FON est à peu près équivalente sur TOULOUSE (pour ceux qui ont inscrit leurs V5 bien entendu)
Je reviens sur le point wifi / wifi-mimo : pas gratuit chez Free il m'a coûté 60 €..., 15 € d'investissement pour FON
Téléphone Wifi : mon PDA fonctionne parfaitement avec mon compte SIP paramètré il me manque simplement un nombre de points d'accès suffisant pour me connecter et FON va rapidement se développer à mon avis (surtout à 5 € le routeur)
Sur ce...


Mazag31

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« Réponse #64 le: 18 October 2006 05:53:48 »
Citation de: Syrus34
Citation de: superbock
Oui c'est vrai j'ai cru appercevoir dans les CGV qu 'il est interdit faire usage commercial la connection Free
Exact, voir article 9.9,
Tout comme la loi interdit le téléchargement de fichiers illégaux, ce n'est pas pour autant que personne ne le fait.
Effectivement si tu lis l'article 9.9 et que tu souscris à FON en tant que Bill, la tu ne respecteras pas les CGV mais si tu le fais en tant que linus tu les respecte étant donné que tu ne fais plus un usage commercial de ta connexion ADSL.
C'est comme si tu ne mettais pas de clé de protection sur ton réseau wifi sauf qu'avec FON c'est sécurisé car 2 réseaux totalement distinct...

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #65 le: 18 October 2006 05:58:51 »
Citation de: brazz43
OK, quand FON a commencé il y a quelques six ou huit mois, je m'étais même inscrit, cependant 2 choses m'ont bloquées:
1-mon abonnement actuel ne me permet pas d'après les CGV de partager -officiellement- ma ligne (et c'est la même chose pour tous les FAI) et je n'ai pas envie de changer de FAI de toutes façons.
2-il y a en plus la responsabilité: quand on partage sa ligne, on ne maitrise pas ce qui s'y passe alors qu'on est juridiquement responsable (je connais le problème car je partage déja avec mon voisin qui télécharge comme un malade, mais c'est plus simple puisqu'on se connait...)
Donc, tant qu'on n'aura pas de réponses fiables, précises et générales sur ces deux points, ce n'est pas trop la peine de parler de ce système, on est bien d'accord: techniquement c'est possible, ensuite -c'est sur- la société a une offre d'infrastructure cohérente, mais si on n'a pas règlé les problèmes de droit, tout ce qu'on peut faire c'est du piratage organisé à grande échelle et ce n'est pas sérieux.
1- Exact, rares sont les FAI qui permettent cela, citons qd même Orange Pro (sous certaines conditions et bonjour les tarifs) et nerim. De toutes façons, les FAI font la pluie et le beau temps sur leurs CGV, Hop une nouvelle fonctionnalité, et on valide de nouvelles CGV.

2- Tout à fait, si il y a le moindre problème d'usage de ta connexion internet, c'est l'abonné qui est à 100% responsable, faut dire aussi que le FAI se désengage de sa responsabilité. Fon actuellement ne te garantit pas de traçabilité sur les URLs consultées.

3- En ce qui concerne la téléphonie SIP, actuellement, FON permet d'utiliser uniquement les services SIP de NeufTalk. Donc la téléphonie SIP Free ne passe pas via une borne FON. Cela est du aux régles du portail captif chilispot dont la partie cliente est intégrée dans la borne

4- Il existe une vraie solution à la fois communautaire en terme de réseau/utilisateurs et SIP Friendly Free/Neuf/* développé par l'ensemble des associations wireless en France regroupées au sein d'une même fédération : France Wireless http://www.wireless-fr.org/
Cette solution est vraiment du réseau maillé, le réseau a un adressage normé, et la tracabilité des connexions est assurée. De plus, elle est développée à 100% avec du libre : openwrt+freifunk+wifidog+tinyproxy. La configuration est 100% accessible. Il n'y a pas de contrainte de disponibilité du routeur. Il n'y a pas de gain fait par les proprios des bornes ni par la fédé.

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #66 le: 18 October 2006 06:03:50 »
Citation de: Mazag31
Citation de: Syrus34
Citation de: superbock
Oui c'est vrai j'ai cru appercevoir dans les CGV qu 'il est interdit faire usage commercial la connection Free
Exact, voir article 9.9,
Tout comme la loi interdit le téléchargement de fichiers illégaux, ce n'est pas pour autant que personne ne le fait.
Effectivement si tu lis l'article 9.9 et que tu souscris à FON en tant que Bill, la tu ne respecteras pas les CGV mais si tu le fais en tant que linus tu les respecte étant donné que tu ne fais plus un usage commercial de ta connexion ADSL.
C'est comme si tu ne mettais pas de clé de protection sur ton réseau wifi sauf qu'avec FON c'est sécurisé car 2 réseaux totalement distinct...
L'article 9.9, est très clair :
L’Usager s’engage à utiliser les Services à des fins non commerciales et en bon père
de famille. L'utilisation des Services à d’autres fins que personnelles (par exemple
partage de l’accès téléphonique ou du Service audiovisuel avec des personnes
extérieures au foyer) ou raisonnables (taux d’utilisation manifestement incohérent
pour un Usager particulier par exemple), ainsi que l’utilisation ou la mise à disposition
de tiers, à titre gratuit ou onéreux, et la recommercialisation des Services (comme
par exemple le cas des passerelles de réacheminement de communications, de
routeur de télécopies) sont strictement prohibées.

Même à titre gratuit à des tiers et c'est le cas avec FON, niet. Si FON passe un accord avec Free, là ok, mais cela devrait être spécifié dans les CGV.

marneus

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #67 le: 18 October 2006 07:41:52 »
Si Free me vire, je n'aurai pas à payer de frais de résiliation, et hop! -> chez 9
Pas de quoi dramatiser. Mais à mon avis ils ne sont pas plus doués pour virer les gens que pour résoudre leurs problèmes, et puis il faut y aller pour que on puisse détecter une activité sortant de l'ordinaire, vu que le routeur Fon n'est que pour les gens de passage.

neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #68 le: 18 October 2006 07:44:58 »
Est-ce que quelqu'un a déja utilisé le reseau FON à l'étranger ou en france? Ca parait pas mal comme couverture.
Près de chez moi j'ai une freebox HD de réferencée mais au moins 10 hotsopts wifi FON.

Dans mon quartier je suis presque le seul et donc personne ne viendra squatter ma connexion.

Comment on connecte sa FON box à sa FREEBOX? Simple branchement USB ou il y a des paramètrages à effectuer?

vl4d

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #69 le: 18 October 2006 07:49:40 »
Citation de: Syrus34
Citation de: brazz43
OK, quand FON a commencé il y a quelques six ou huit mois, je m'étais même inscrit, cependant 2 choses m'ont bloquées:
1-mon abonnement actuel ne me permet pas d'après les CGV de partager -officiellement- ma ligne (et c'est la même chose pour tous les FAI) et je n'ai pas envie de changer de FAI de toutes façons.
2-il y a en plus la responsabilité: quand on partage sa ligne, on ne maitrise pas ce qui s'y passe alors qu'on est juridiquement responsable (je connais le problème car je partage déja avec mon voisin qui télécharge comme un malade, mais c'est plus simple puisqu'on se connait...)
Donc, tant qu'on n'aura pas de réponses fiables, précises et générales sur ces deux points, ce n'est pas trop la peine de parler de ce système, on est bien d'accord: techniquement c'est possible, ensuite -c'est sur- la société a une offre d'infrastructure cohérente, mais si on n'a pas règlé les problèmes de droit, tout ce qu'on peut faire c'est du piratage organisé à grande échelle et ce n'est pas sérieux.
1- Exact, rares sont les FAI qui permettent cela, citons qd même Orange Pro (sous certaines conditions et bonjour les tarifs) et nerim. De toutes façons, les FAI font la pluie et le beau temps sur leurs CGV, Hop une nouvelle fonctionnalité, et on valide de nouvelles CGV.

2- Tout à fait, si il y a le moindre problème d'usage de ta connexion internet, c'est l'abonné qui est à 100% responsable, faut dire aussi que le FAI se désengage de sa responsabilité. Fon actuellement ne te garantit pas de traçabilité sur les URLs consultées.

3- En ce qui concerne la téléphonie SIP, actuellement, FON permet d'utiliser uniquement les services SIP de NeufTalk. Donc la téléphonie SIP Free ne passe pas via une borne FON. Cela est du aux régles du portail captif chilispot dont la partie cliente est intégrée dans la borne

4- Il existe une vraie solution à la fois communautaire en terme de réseau/utilisateurs et SIP Friendly Free/Neuf/* développé par l'ensemble des associations wireless en France regroupées au sein d'une même fédération : France Wireless http://www.wireless-fr.org/
Cette solution est vraiment du réseau maillé, le réseau a un adressage normé, et la tracabilité des connexions est assurée. De plus, elle est développée à 100% avec du libre : openwrt+freifunk+wifidog+tinyproxy. La configuration est 100% accessible. Il n'y a pas de contrainte de disponibilité du routeur. Il n'y a pas de gain fait par les proprios des bornes ni par la fédé.
Un hotspot pour 1 246 818 Habitants ; les chiffres parlent d'eux mêmes !

nzic

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #70 le: 18 October 2006 08:33:56 »
merci pour ces explications,

un truc tout bete qui pourrait facilement résoudre les problemes d'utilisation abusive : est il possible de n'autoriser que le port 80 ? voir quelques autres, histoire au moins de bloquer la mule et autres trucs dans le genre.


dsant

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #71 le: 18 October 2006 10:24:23 »
Citer
Je m'étais intéressé au projet FON il y a 6~8 mois, mais l'aspect de "non contrôle" de ce qui se passe sur la ligne m'avait refroidi...
+1

patrice

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #72 le: 18 October 2006 10:25:08 »
C'est parti  pour moi FON sur castanet . Si il y en a d'autes dans le coin ce serait sympas de ce faire connaitre
REDTOX

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #73 le: 18 October 2006 10:59:43 »
Citation de: vl4d
Un hotspot pour 1 246 818 Habitants ; les chiffres parlent d'eux mêmes !
Au moins ce sont des hotspots libres et sans $$ en retour.
Fais le calcul pour FON en Fr.
Perso j'ai testé du Fon en résidentiel, en allant à l'adresse d'un point marqué sur la carte et mauvaise réception, car si on met la fonera dans son bureau, la portée est très limitée et le signal extérieur est faible. Dans des endroits où l'on peut se connecter facilement i.e. lieux publics là ok.
Un cafetier qui mettre cela en place ne sera un linus, mais un bill pour se faire des $$. Se faire du fric sur les dos des gens en usant de leur connexion qu'ils mettent à disposition gracieusement, ca, ca passe pas chez moi.

Syrus34

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #74 le: 18 October 2006 11:03:58 »
Citation de: nzic
merci pour ces explications,

un truc tout bete qui pourrait facilement résoudre les problemes d'utilisation abusive : est il possible de n'autoriser que le port 80 ? voir quelques autres, histoire au moins de bloquer la mule et autres trucs dans le genre.
Tu peux jouer avec la conf chilispot dans la fonera, mais à cause d'autoupdate depuis ce boitier, ces paramètres seront remis à jour.

A part passer par le projet KillBills de la Fédération France Wireless, où là tu as le controle à 100% de ta conf (portail wifidog) et sans cheval de troie.

patrice

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #75 le: 18 October 2006 11:26:38 »
Citation de: Syrus34
Citation de: vl4d
Un hotspot pour 1 246 818 Habitants ; les chiffres parlent d'eux mêmes !
Au moins ce sont des hotspots libres et sans $$ en retour.
Fais le calcul pour FON en Fr.
Perso j'ai testé du Fon en résidentiel, en allant à l'adresse d'un point marqué sur la carte et mauvaise réception, car si on met la fonera dans son bureau, la portée est très limitée et le signal extérieur est faible. Dans des endroits où l'on peut se connecter facilement i.e. lieux publics là ok.
Un cafetier qui mettre cela en place ne sera un linus, mais un bill pour se faire des $$. Se faire du fric sur les dos des gens en usant de leur connexion qu'ils mettent à disposition gracieusement, ca, ca passe pas chez moi.
une antenne posée sur la fenetre avec 7 db de gain <15€

Sovitec

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #76 le: 18 October 2006 11:53:21 »
Un truc pour lequel je n'ai pas vu de réponse : si un Linus se branche chez un Bill, est-ce que le Bill reçoit de l'argent ?

r0ro

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #77 le: 18 October 2006 12:00:17 »
non ...
Le Bill touche 50% des revenus générés sur son hotspot, un linus génère 0€ donc 50% de 0€ = 0€


vl4d

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #78 le: 18 October 2006 12:38:32 »
On peut restreindre les connexions des linus et aliens, bloquer certains ports, etc...

No P2P

http://www.francofon.fr/modules/mediawiki/index.php?title=Restreindre_les_connections_Wifi

freeteuf

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #79 le: 18 October 2006 14:58:50 »
D'ailleur j'aime bien les nom : bill et linus.
bill comme bill gates et linus comme linus torval.
Perso mon coté captaliste me pousse vers le bill dans ce cas précis même si sur le principe je serai plutôt linus.

Donc on peut limiter le down et pas l'up, c'est un peu limite comme systeme. Mais c'est peut être pour ne pas gêner les futures téléphone Wifi skype.

Sinon d'un point de vu qualité le SIP de Free donne une meilleur qualitée d'écoute que le logiciel Skype (pour le SIP je passe par Xlite), et puis étant non dégroupé skype marche moins bien que le SIP. Quel ressenti par rapport à ca ?

[edit] j'avai fait une erreur (faute de frappe disons) souligné par "Kitano", rectification Linux=>Linus

ehmanu

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #80 le: 18 October 2006 15:34:49 »
Peut-on appeler avec un téléphone wifi depuis un hotspot fon sans avoir à entrer manuellement à chaque fois son login/mdp avec donc un navigateur web ?
Y-a-t-il un moyen quelconque de mémoriser en qqs sortent ses idetifiants pour qu'ils soient rentrés automatiquement ?
Le pied serait que l'on puisse se connecter à une borne fon automatiquement dès qu'on se trouve à portée de l'une d'entre elles...
qq'un sait ?
Si ça marche, c'est clair que je commande un fonera de suite !

Kitano

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #81 le: 18 October 2006 18:14:14 »
Linus Torvalds

le-com21

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« Réponse #82 le: 18 October 2006 20:40:53 »
Bon je vais me lancer dans ce projet, en plus il y a même d'autre fon-lavalois !

neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #83 le: 19 October 2006 06:39:23 »
+1. Depuis hier, fonera commandée. Chez moi j'ai 5 fois plus de hotspots FON que de freebox HD. Et sur Paris, la province et surtout l'étranger j'en parle même pas. De plus beaucoup de lieu public disposent de hotspots.

Je trouve que Free que le principe ressemble beaucoup au projet de téléphonie wifi de FREE, avec un wifi privé et un wifi public accèssible avec des codes d'accès et non une puce comme sur les téléphones.

freeteuf

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #84 le: 19 October 2006 12:59:07 »
Citation de: neo904
+1. Depuis hier, fonera commandée. Chez moi j'ai 5 fois plus de hotspots FON que de freebox HD. Et sur Paris, la province et surtout l'étranger j'en parle même pas. De plus beaucoup de lieu public disposent de hotspots.
Tu te base sur les cartes pour dire qu'il y a 5x plus de hotsport FON que Freebox HD ? Non parceque au niveau chiffre "réel", tu as plus de 300 000 Freebox HD en France, contre FON qui "aimerai" arriver a 100 000 hotspots FON d'ici fin 2007.
Bien sur on reste en France pour le moment.
Ensuite a l'étranger tout se qui est libre sera dispo (du moment que ce n'est pas sécurisé), idem pour les lieux public !
Avec ton téléphone Free tu pourra te connecter où tu veux du moment que c'est libre ou que tu connais la clée, mais en plus tu aura acces a toutes les Freebox HD sans prise de tête (et ca restera entièrement sécurisé).

ps: les cartes répertoriant les Freebox HD ne sont pas pour le moment représentative, ce n'est pas Free qui les diffuses (contrairement a FON qui a une carte officiel avec tout les point), dans certaines zone cela peut être vide sur les cartes mais en réalitée il y aurai peut être des centaines de Freebox HD ! car pour être sur les cartes répertoriant les Freebox HD il faut s'inscrire a chaque site, mettre son adresse, etc... Et bien sur en premier lieu tout le monde devrait connaitre tout les sites de mapping de Freebox HD, et c'est très loin d'être le cas...


neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #85 le: 19 October 2006 13:42:58 »
Citation de: freeteuf
Citation de: neo904
+1. Depuis hier, fonera commandée. Chez moi j'ai 5 fois plus de hotspots FON que de freebox HD. Et sur Paris, la province et surtout l'étranger j'en parle même pas. De plus beaucoup de lieu public disposent de hotspots.
Tu te base sur les cartes pour dire qu'il y a 5x plus de hotsport FON que Freebox HD ? Non parceque au niveau chiffre "réel", tu as plus de 300 000 Freebox HD en France, contre FON qui "aimerai" arriver a 100 000 hotspots FON d'ici fin 2007.
Bien sur on reste en France pour le moment.
Ensuite a l'étranger tout se qui est libre sera dispo (du moment que ce n'est pas sécurisé), idem pour les lieux public !
Avec ton téléphone Free tu pourra te connecter où tu veux du moment que c'est libre ou que tu connais la clée, mais en plus tu aura acces a toutes les Freebox HD sans prise de tête (et ca restera entièrement sécurisé).

ps: les cartes répertoriant les Freebox HD ne sont pas pour le moment représentative, ce n'est pas Free qui les diffuses (contrairement a FON qui a une carte officiel avec tout les point), dans certaines zone cela peut être vide sur les cartes mais en réalitée il y aurai peut être des centaines de Freebox HD ! car pour être sur les cartes répertoriant les Freebox HD il faut s'inscrire a chaque site, mettre son adresse, etc... Et bien sur en premier lieu tout le monde devrait connaitre tout les sites de mapping de Freebox HD, et c'est très loin d'être le cas...
Bien sur que je me base sur les cartes qui sont dispo en ce moment. Mais les freenautes n'étaient déja pas nombreux à ce faire connaitre sur la map de freephonie, avant la sortie des téléphones wifi alors maintenant que tout le monde peut se logger sur une freebox pour passer ces appels...

Sur la carte de ma ville j'ai 5 fois plus de points FON que de freebox.

Maintenant je suis d'accord avec toi si tous les utilisateurs de free en V5 avec le mimo, dont la portée est supérieur au routeur FOn, se déclaraient sur la map ce serait le Pérou. Mais faut pas rever.

neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #86 le: 19 October 2006 13:45:18 »
PS : Je suis telement d'accord avec toi pour l'utilisation du téléphone wifi que je l'ai commandé ainsi que le routeur FON pour augmenter mes chances de me connecter.

itanium

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #87 le: 19 October 2006 14:18:30 »
Bonjour,

On parle de la sortie de la Fonera depuis fin septembre:

http://www.next-adsl.com/site/content/view/212/50/

Par contre je ne sais pas si Free va autoriser ce genre de partage sur son reseau.

VinZz

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #88 le: 19 October 2006 16:40:18 »
Bonne idée ce système mais si c'est pour que les gens fassent du surf ou dl illégal ...
Faudrait que le linus (ou bill) soit dégagé de toute responsabilite et là je commanderais cette Fonera.
De plus, il y a des sites qui filtrent les IP pour interdir 2 comptes par IP (ebay, ...)

alexleboss

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #89 le: 19 October 2006 18:18:56 »
la fonera, elle se connecte en wifi ou en filaire au modem?

Kitano

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #90 le: 19 October 2006 20:12:29 »
Citation de: VinZz
Bonne idée ce système mais si c'est pour que les gens fassent du surf ou dl illégal ...
Faudrait que le linus (ou bill) soit dégagé de toute responsabilite et là je commanderais cette Fonera.
De plus, il y a des sites qui filtrent les IP pour interdir 2 comptes par IP (ebay, ...)
C'était aux States je crois, qu'un gars s'était fait octoyer un non-lieu, car son Wi-fi était ouvert, dans une inculpation de droits d'auteurs. Un peu risqué quand même...

le-com21

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #91 le: 19 October 2006 21:27:53 »
Citation de: alexleboss
la fonera, elle se connecte en wifi ou en filaire au modem?
Filaire.


Bon, fonera commandé pour ma part


Toorop

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #92 le: 20 October 2006 08:40:17 »
Bonjour a tous,

Je vais vous faire part de mon experience de Fonero (enfin d'ex Fonero) :
En Aout seduit pas le concept, je m'inscrit et reçoit rapidement le routeur.
Je me rends rapidement compte qu'en tant qu'abonné Orange, n'importe qui se connectant a mon hotspot a acces a mon interface personnelle Orange (identification basée sur l'IP) et peut donc consuter mes mails et meme faire des achats en se faisant passer pour moi.

Je cours vers le forum officiel pour chercher de l'aide et la aucune reaction de FON !
La communaute a du se debrouiller pour pallier a ce probleme sans aucune aide de FON. Ce qui signifie entre autre que la grande majorite de Foneros Orange avaient (ont ?) ce probleme sans que ça ne pose probleme a FON.

Je doit dire que ça a commencé a me refroidir et j'ai donc decidé de creuser un peu plus la chose :
- Dans 90% des cas en France, le fait de partager sa connection internet est illegal, en tout cas contraire au CGV des FAI (seul le 9 l'autorise)
- FON pousse donc sa communauté a violer les CGV des FAI en jouant sur "l'effet Jose Bové" de desobeissance civile pour faire evoluer les choses. En clair: aidez nous a faire changer les CGV, si vous etes de milliers a violer le contrat de votre FAI les choses changeront. Soit, pourquoi pas, mais que se passe t'il en cas de probleme ? Est ce que FON va nous epauler ? Est ce que FON va se mobiliser ? Et bien la reponse a ete tres facile a trouver, elle se trouve en bas du formulaire d'inscription qui vous demande de cocher une case ou vous reconaissez que votre FAI accepte le partage de connexion. Autrement dit en cas de probleme, ils sont couvert ("vous avez menti lors de votre inscription en nous confirmant que votre FAI etait d'accord"). Bref FON nous demande de violer les CGV de nos FAI, mais se decharge de toute responsabilite par avance en cas de probleme. En tant qu'instigateur du mouvement c'est a eux de montrer l'exemple ne serait ce qu'en s'engageant a aider le Fonero en cas de probleme avec son FAI.

Etant tres refroidi cette fois j'essais d'avoir des informations a ce sujet aupres de FON => Aucune reponse
Je poste sur les forum => Aucune reponses officielle

Mais il y a "pire" :
Entre temps j'etudie un peu le routeur et me rend compte que FON log uniquement les authentifications radius et pas les correspondances utilisateurs => IP consultees.

La ça devient tres critique, car cela signifie qu'en cas de probleme il n'y a aucun moyen de savoir quel utilisateur a consulté telle IP a telle date. Tout ce que FON peut savoir c'est qu'elles sont les personnes connectées au hostpot au moment des faits. Mais ils ne peuvent repondre a : qui a visité quoi ?

Si a ce fait on lui ajoute les termes des CGV de FON qui les degagent de toutes responsabilite en cas d'utilisation de la ligne du Fonero a des fins illegales il y a vraiment du soucis a se faire :

http://fr.fon.com/info/avis-legal-important.php

-------------------------------------------------------------------------------------
4.6. L’utilisateur reconnaît et accepte inconditionnellement le risque que l’utilisation et la performance du logiciel représentent.

4.7. RESPONSABILITÉ. FON ne garantit pas et n’assume pas la responsabilité du contenu de la communication faite lors de l’utilisation du logiciel et du Service de FON. Le contenu mentionné ci-dessus est la responsabilité de la personne qui le produit. FON ne sera responsable d'aucune communication faite lors de l’utilisation du Service, en vertu de et expliqué par la Loi 34/2002 du 11 Juillet, du Information Technology Services and of Electronic Commerce, entre autres.
-----------------------------------------------------------------------------------

Je ne pouvais pas continuer comme ça j'ai donc insisté au pres de FON pour avoir des reponses officielles a ces problemes.

Un officiel FON a fini par repondre car commençais a devenir vraiement "insistant".
Ca reponse a mes interogations legitimes a ete sans appel, je cite :
" Passe ton chemin, je n'aime pas les gens désagréables et je te répondrai pas. "  

Vous pouvez suivre l'integralité de cette "discution" ici :
http://forums.fon.com/viewtopic.php?t=1033&postdays=0&postorder=asc&start=15
(le ton est parfois caustique mais ça faisait plusieurs semaines que j'essayais d'avoir des info en n'ayant aucune reponse. Cette "causticite" etait avant tout un moyen pour faire sortir FON de son silence)

Pour finir comme je devenais derangeant pour FON j'ai finalement ete bannis du forum hier :
http://forums.fon.com/viewtopic.php?t=1098

Tout ça pour dire qu'avant de signer pour que FON puisse revendre votre BP, reflechissez bien. FON n'a rien de l'image communautaire et social qu'ils mettent en avant. Ils meprisent au plus haut point les membres de leur communauté et ne daignent repondre a aucune question quelque peu derangeantes. Ils ne repondent a aucune questions d'ailleurs.  Je vous invite a faire le test vous meme sur le forum officiel de FON si le coeur vous en dit.
FON n'est qu'une multinationnale comme les autres qui sait tres bien se servir du marketing virale pour trouver des clients mais derriere c'est le vide total, aucune communication. Si l'on considere les risques encouru en partageant sa connexion pour le compte de FON, leur manque evident de transparence, leur position ouverte de vous lacher en cas de probleme avec la justice (voir leur CGV) pour moi la conclusion est claire, mon routeur est deconnecté.

"Pour la route" je vous invite a lire cette etude de Mike Puchol qui montre sur un autre registre, a quel point FON trompe son monde :
http://tech.am/2006/09/25/the-real-fon-statistics-%e2%80%93-lies-manipulation-or-fantasy/

Et la reaction qui a suivi venant d'un semi officiel de FON :
http://tech.am/2006/10/11/my-first-death-threat-by-mosbach-the-chief-fon-forum-troll/

Voila je pense que vous avez un peu plus d'elements pour prendre votre decision de rejoindre ou non ce "mouvement social".

Desolé d'avoir ete aussi long mais je pense que mon experience avec FON devait etre rendu publique de façon le plus detaillée possible.

Bonne journée

Kitano

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #93 le: 20 October 2006 08:51:56 »
Merci Toorop.
Tu montre effectivement tous les dangers de Fon, et ils ne sont pas minces.
Les membres du forum qui ont craqués sur la bouille du routeur se souviendront qu'ils peuvent se faire rembrourser en renvoyant le produit dans les 7 jours de sa réception, dans son emballage d'origine (VAD).
Pour une fois qu'un orangien me fait plaisir ;) Désolé pour tes emm€rdes, gars!

SoukoussMan

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #94 le: 20 October 2006 10:21:57 »
POur répondre à Toorop :

La faille orange avait été corrigé par une simple regle iptables que nous avons communiqué.
Le fait que FON n'ai pas réagi est du au fait que les firmware sont mondiaux. Le firmware été international il est dificile de mettre en place une rele iptables qui pourraient posé probleme dans d'autre pays. apres selon moi l'essentiel est que une solution a été trouvé quelques jours apres la decouverte de la faille meme si ce n'est pas fon qui l'a corrigé. C'est le principe de communauté non ?

En ce qui concerne les CGV, ca marche, 9T les a deja changé. Donc faut continué :)

POur les logs, est tu sur que nous ne passons pas par un proxy transparent qui log ca ? Ce n'est pas parce que FON ne le dis poas que ce n'est pas le cas. Le fait de ne pas savoir par quoi on passe evite de divulger leur architecture securité. Regle N°1 en sécu pour eviter tout exploit. Je le sais je travaile dans la secu réseau :)

Tout comme les autres projet wifi, tu es responsalbe de ce que tu fait et met en place. C'est la loi. Le fait que ce soit une société ne change en rien cela. Au moins c'est clairement dis.

Tu leur a dis que tu troller sur le forum plus qu'autre chose. A chaque chose, il fallais que tu trouve quelque chose de mal. Faut le dire simplement si t'es payé pour descendre FON. Le chose bouge à leur rythme. Rome ne s'est pas fait en 1 jour.

Le fait que tu soit banni fallais t'en douté et de plus tu avait été prevenu avant. Les avis sont autorisé sur le forum mais pas les descente en fleche. La franchement les paroles que tu a eu sur l'ensemble des posts faisaient rescentir une envi forte de faire mourrir FON dans l'oeuf.

Oui FON se fait de l'argent avec ta BP mais tu le sais des le depart. c'est justement le fait que ce soit une société qui m'a fait les rejoindre. Ils sont stable et communautaire la preuve avec http://www.francofon.fr

La fonera a ses default mais rien qui ne puissent etre changer par un upgrade de firmware. L'acès SSH est fermé, FrancoFON l'a deja ouvert. Ils manque des options, FrancoFON est n train de rajouté le dhcp statique et la gestion du firewall.

Tu as tout a fait le droit de donner ton avis tout comme je l'ai. Moi je suis un foneros convaincu. Maintenant vous avez les deux versions, le pas content et le content et vosu pouvez faire votre choix. Passer sur le forum et vous verrez ce qu'il en ai de part vous meme. Il est sur qu'il y a des posts de mecontentement mais qui ne s'est jamais plain parmis nous. L'essentiel s'est de trouver des solutions, peut importent d'ou elles viennent ( d'une communauté ou de FON ).

neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #95 le: 20 October 2006 10:29:25 »
Très intéressant le post de Toorop. Juste un bémol. Si c'est une arnaque il faut le dire (comme tu l'as fait et refait) mais à un moment il faut dire stop. Moi si je vois que c'est le bordel je débranche le routeur, je leur fait une lettre pour leur dire ce que je pense et basta.

Je pense que ça vaut (peut-être) le cout de tester, mais je ne suis pas dingue au point de me griller.

En tout cas merci pour ton post, cela me donne une bonne idée du truc.

Maido

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #96 le: 20 October 2006 10:30:44 »
Oui, merci beaucoup Toorop.

Cela me semble très clair. Fon n'est pas là pour faire de l'humanitaire, créer du lien social, tout ça...
C'est une entreprise, tout simplement.
j'étais vraiment à 2 doigts d'acheter le routeur. Mais là non, ça sera sans moi.
Et dire qu'il y a encore des Bill qui voient déjà l'argent couler à flot...

Toorop

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #97 le: 20 October 2006 11:14:54 »
Citation de: SoukoussMan
POur répondre à Toorop :

La faille orange avait été corrigé par une simple regle iptables que nous avons communiqué.
C'est ce que je viens de dire, les membres du forum ont trouvés une solution et l'on proposée au autres membres du forum. Mais qu'adviennent la grande majorite des Foneros qui ne lisent pas le Forum ?
Ont ils ete informé eux ? => Non
Ont ils eu cette faille colmaté => Non (j'espere que depuis c'est fait au moins......)

Citer
Le fait que FON n'ai pas réagi est du au fait que les firmware sont mondiaux. Le firmware été international il est dificile de mettre en place une rele iptables qui pourraient posé probleme dans d'autre pays. apres selon moi l'essentiel est que une solution a été trouvé quelques jours apres la decouverte de la faille meme si ce n'est pas fon qui l'a corrigé. C'est le principe de communauté non ?
Oui ce qui est dommage c'est que la communaute don tu parles est celle qui participe au forum, c'est a dire une infime partie de la communaute FON.

Citer
En ce qui concerne les CGV, ca marche, 9T les a deja changé. Donc faut continué :)
Libre a toi de continuer, pour ma part il n'en sera rien tant que FON n'aura pas repondu officiellement aux problemes que j'evoque.

Citer
POur les logs, est tu sur que nous ne passons pas par un proxy transparent qui log ca ?
Ca a peut etre changé avec la Fonera mais :
- Pour avoir etudier le firmware des Linkys et leur configuration je te garantis que non
- Si FON  devait mettre en place un proxy transparent tout leur modele economique se casserait la figure. La, ils sont FAI virtuel et utilsent la BP des Foneros pour donner l'acces internet a leur clients. => c'est un FAI qui n'a pas a payer sa Bande passante. Avec un proxy tranparent, ils devraient se procurer "normalement" de la BP (ie la payer au prix fort) et ça couterait tres cher.
- Si il y avait un proxy, pourquoi dans ce cas ne pas le dire ?

Citer
Ce n'est pas parce que FON ne le dis poas que ce n'est pas le cas. Le fait de ne pas savoir par quoi on passe evite de divulger leur architecture securité. Regle N°1 en sécu pour eviter tout exploit. Je le sais je travaile dans la secu réseau :)
Je laisse chacun ici  juge de ces arguments. Obscurantisme et securite font rarement bon menage...........

Citer
Tout comme les autres projet wifi, tu es responsalbe de ce que tu fait et met en place. C'est la loi. Le fait que ce soit une société ne change en rien cela. Au moins c'est clairement dis.
Ok donc tu confirme qu'en cas de probleme FON laissera tomber le Fonero ?

Citer
Tu leur a dis que tu troller sur le forum plus qu'autre chose. A chaque chose, il fallais que tu trouve quelque chose de mal. Faut le dire simplement si t'es payé pour descendre FON.
Si pour toi troller c'est poser les memes questions jusqu'a obtenir une reponse alors oui j'ai trollé et je l'assume. Note qu'il suffisait a FON de repondre pour mettre fin a ce troll, ce qu'ils n'ont pas fait. Leur seule reponse a ete de me bannir du forum.........

Citer
Le chose bouge à leur rythme. Rome ne s'est pas fait en 1 jour.
Oui et ? En quoi ça empeche FON de repondre a nos questions ?

Citer
Le fait que tu soit banni fallais t'en douté et de plus tu avait été prevenu avant.
Biensur que je m'en doutais, FON ne pouvait pas laisser quelqu'un qui souleve des problemes auxquels ils ne veulent donner de reponse s'exprimer.

Citer
Les avis sont autorisé sur le forum mais pas les descente en fleche.
Ca veux dire que l'on ne peut s'y exprimer que si on fait l'eloge de FON ??

Citer
Oui FON se fait de l'argent avec ta BP mais tu le sais des le depart. c'est justement le fait que ce soit une société qui m'a fait les rejoindre. Ils sont stable et communautaire la preuve avec http://www.francofon.fr
Je ne vois pas bien le rapport. En quoi ça consite une preuve de l'esprit communautaire de FON puisque c'est un site externe (dont tu es un des responsables il est bon de le preciser)  ? Parceque vous avez eu la benediction de FON pour le faire ? Je vois mal comme ils aurait pu s'y opposer et dans le mesure ou vous leur servez la soupe (la preuve tu viens les defendre ici) ça ne peut etre que benefique pour eux.

Citer
La fonera a ses default mais rien qui ne puissent etre changer par un upgrade de firmware. L'acès SSH est fermé,
Oh ba mince alors tu veux dire que c'est une boite noire sur laquelle on a aucun controle ?
Et que l'on doit mettre cette boite sur notre reseau en faisant une confiance aveugle en FON ?
Et bien desolé mais vu les evenements j'ai du mal a faire confiance a FON.

Au fait pourquoi :
- FON a rendu l'acces SSH impossible ?
- Pourquoi signent ils le firmware pour eviter que l'on en modifie des parametres alors qu'ils insiste sur l'esprit ouvert de la chose?
- Pourquoi ne fournissent ils pas les sources de leur firmware alors qu'il utilse a 99% du code GPL  ?

Citer
FrancoFON l'a deja ouvert. Ils manque des options, FrancoFON est n train de rajouté le dhcp statique et la gestion du firewall.
Tres bien, mais si FON ne l'a pas fait c'est qu'il ne souhaite pas qu'on y ait acces. Alors apres que certains aient reussi a hacker la boite c'est tres bien, mais ça ne change pas le souhait de FON de ne pas rendre ces options disponnibles.

Citer
Tu as tout a fait le droit de donner ton avis tout comme je l'ai.
A non je n'ai pas le droit, en tout cas pas sur le forum officiel puisque j'ai ete bannis.

Citer
Moi je suis un foneros convaincu. Maintenant vous avez les deux versions, le pas content et le content et vosu pouvez faire votre choix. Passer sur le forum et vous verrez ce qu'il en ai de part vous meme. Il est sur qu'il y a des posts de mecontentement mais qui ne s'est jamais plain parmis nous. L'essentiel s'est de trouver des solutions, peut importent d'ou elles viennent ( d'une communauté ou de FON ).
Oui mais il n'y a des solutions/reponses qui ne peuvent venir que de FON. Mais je suis d'accord avec toi venez en discuter sur le Forum de FON, ce sera plus approprié qu'ici et ça vous permettra de poser vos questions, de vous faire votre opinion, en esperant que vous ayez plus de chance que moi et qu'un officiel vous repondent honnetement plutot que de vous bannir.

A tout a l'heure donc sur http://forums.fon.com

neo904

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #98 le: 20 October 2006 12:37:11 »
Ca ressemble à une bataille rangée leur discussion.
Juste une chose. Je suis pas spécialiste en orthographe mais ça serait bien que SoukoussMan se décide à écrire en français ou à se relire car c'est souvent dur à suivre.

Maintenant merci à eux pour leurs informations et à nous de juger. Retout dans le forum de FON parce qu'il risque de vite polluer les forums de freenews.


SoukoussMan

[NAT] La Fonera est disponible
« Réponse #99 le: 20 October 2006 12:57:15 »
Désolé pour mon orthographe. Je ne suis pas venu troller donc se sera mon dernier message.
Mon but n'etant que d'eviter que tout le monde ne se fit qu'à un avis ( negatif de surcroit).
FON a ses probleme je l'admet. FrancoFON est née justement dans l'interet des foneros. Nous avons des contacts important chez FON France qui nous soutiennent. Notre but principal est de mettre en place des outils FON pour aider non pas FON mais les foneros. Mais notre travail de fond est de montrer clairement a FON ( le siege ) ce qui ne va pas afin qu'il corrige.
Je vous rappel juste que FON est encore un bébé, mais un bébé avec un potentiel énorme et mondial.
Le seul conseil que je peux vous donner pour vous faire un avis, inscrivez vous sur le forum et poser clairement vos questions et doute comme certain l'on deja fait avant leur arrivé dans FON ( dont moi ) et vous verrez ensuite.