[Freenews]

Dans un courrier rendu public à la mi-janvier, Olivier Roussat, PDG de Bouygues Telecom, s'adressait au DG d'Iliad-Free, Maxime Lombardini, pour lui proposer son aide au déploiement du réseau mobile. En filigrane, il accusait surtout le nouvel entrant de ne pas déployer assez vite pour respecter ses impératifs de couverture...

Lire l'intégralité de la news

[Logdav]

Toujours intéressant d'avoir les 2 sons de cloches comme on dit.

Il eut été étonnant que Free ne profite pas d'emplacements "gracieusement" offerts sans une bonne raison. Tout comme il eut été étonnant qu'un concurrent les propose gentiment et en courbant l'échine. 

[fabfree]

S'ils déployent 2000 antennes, cela fait un rythme de 200 par mois.
Dans tous les cas, cela veut dire que les 4500 seront suffisantes pour les 75%.

Et le taux d'investissement répond à beaucoup de critiques.

[OhMonBato]

Pour les 2000 antennes supplémentaires, je crois comprendre que désormais ils se donnent un peu plus les moyens d'y parvenir, attendons donc pour voir ce que ça donne. On leur laisse le bénéfice du doute, mais va falloir accélérer très fort.
Par contre je continue de m'interroger : pourquoi donc avec plus de 60% de couverture Free continue de payer  autant d'itinérance à Orange ? Il y a bien des zones où Free couvre 100%, pourquoi ne pas éteindre l'itinérance dans ces zones ? Ce n'est pas le plaisir de verser des millions à Orange, alors ?

[fabfree]

Pour les 2000 antennes supplémentaires, je crois comprendre que désormais ils se donnent un peu plus les moyens d'y parvenir, attendons donc pour voir ce que ça donne. On leur laisse le bénéfice du doute, mais va falloir accélérer très fort.
Par contre je continue de m'interroger : pourquoi donc avec plus de 60% de couverture Free continue de payer  autant d'itinérance à Orange ? Il y a bien des zones où Free couvre 100%, pourquoi ne pas éteindre l'itinérance dans ces zones ? Ce n'est pas le plaisir de verser des millions à Orange, alors ?

Peut-être que par contrat, ils ne peuvent pas... peut-être parce qu'il y a encore trop de trous, des recours sur des antennes qui traînent, ...
Mais d'une manière ou d'une autre, je n'ai aucun doute qu'ils font presqu'au mieux de ce qui les arrangent aux contraintes près.

[Logdav]

Free paye une somme fixe à Orange pour l'itinérance... une sorte de forfait.

Ensuite la consommation est facturée en sus, ils n'ont donc pas intérêt à stopper l'itinérance puisqu'elle est inclut dans le pack origami itinérance de Orange à 700 millions par an.

Si je prends l'exemple de l'antenne 4G (et 3G aussi d'ailleurs) se trouvant dans ma ville et en collecte xDSL, il s'agit simplement (je me suis renseigné  ) de la future liaison secours utilisée (pour ça qu'il y a un débit catastrophique). Une fois fibrée ou... collectée en wimax ils garderont la liaison xDSL actuelle comme secours.

Mais à l'heure actuelle si la liaison pète, il se passe quoi ? Je bascule sur Orange... L'itinérance sert donc de liaison secouru.

[OhMonBato]

Free paye une somme fixe à Orange pour l'itinérance... une sorte de forfait.

Tu es sûr de ça ?

Ensuite la consommation est facturée en sus, ils n'ont donc pas intérêt à stopper l'itinérance puisqu'elle est inclut dans le pack origami itinérance de Orange à 700 millions par an.

J'ai un peu de mal à comprendre, la consommation est comptée en sus (dans ce cas il faut arrêter l'itinérance partout où c'est possible) ou c'est un forfait quoiqu'il arrive ?

L'itinérance sert de liaison de secours ? La liaison de secours à 700 millions par an, tu as d'autres blagues ? Et les autres opérateurs, ils ont quoi comme liaison de secours ? Bref, tu es bien en train de dire que Free couvre 60% (ou plus) de la population avec des liaisons de merde qui ne permettent pas d'encaisser le trafic ?

[Logdav]

C'est un forfait national. Ils peuvent éteindre certaines zones mais... le prix reste le même.

Ensuite, dès que Free couvre, on est sur le réseau de Free donc... pas de surtaxes liées à la consommation. Comme je l'avais montré l'autre fois, en plus avec l'arrivée de la 4G, je suis de plus en plus chez Free.

Ajoute à cela, ce que je dis au dessus sur le fait d'avoir une liaison de secours mais aussi, de pouvoir faire transiter le trafic dans les zones denses couvertes par Free mais pas encore suffisamment pour écouler tout le trafic.

[OhMonBato]

C'est un forfait national. Ils peuvent éteindre certaines zones mais... le prix reste le même.

T'es 100% sûr de ça ? Parce que je suis 99.99% sûr du contraire.

[Fansat70]

T'es 100% sûr de ça ? Parce que je suis 99.99% sûr du contraire.

[P'tit troll]
Vous avez vraisemblablement les mêmes sources d'information à l'origine, mais le cousin du beau-frère voisin de la grand-mère qui connaît la sœur du PDG d'Orange et le grand-père du PDG d'Iliad n'est en fait pour vous deux que 2 homonymes... Ceci expliquant cela...
[/p'tit troll]

[Logdav]

T'es 100% sûr de ça ? Parce que je suis 99.99% sûr du contraire.

J'ai lu maintes fois qu'il y avait une partie fixe dans leur accord et une partie variable en fonction de la consommation data. Donc oui, je pense clairement en être sûr. Que cet accord soit national me semble évident... tu imagines l'usine à gaz que serait leur contrat sinon ?

A l'heure actuelle il y a peu de zones où Free pourrait couper l'itinérance... d'ailleurs c'est pas avant 2016 que ce sujet doit arriver sur la table. Alors peut être qu'en 2016 ils le feront mais, je n'en suis pas sûr.

Le temps joue avec Free... les téléphones 2G commence à être en voie de disparition, la 4G va se répandre (et les téléphones avec) et quand je vois en moins de 2 mois le changement ne serait ce que de mon côté... d'un 90/10 en faveur de Orange à un 75/25 en faveur de Free, leur stratégie se tient. La consommation de data va commencer à grandement chuter côté Orange et donc, la facture diminuer. L'analyse qui prétend que Free va payer la même chose cette année à Orange, je n'y crois pas trop... Peut être l'afflux de nombreux nouveaux abonnés devrait maintenir le flux mais là encore, je suis sûr que non.

[Thibault]

Je vois pas comment, techniquement, il serait possible "d'éteindre" l'itinérance sur certaines zones.

[OhMonBato]

Rien de bien difficile pourtant, il suffit que l'antenne Orange ne "réponde" pas à la "requête" d'un téléphone Free. Ce n'est pas un soucis technique.

C'est un forfait national. Ils peuvent éteindre certaines zones mais... le prix reste le même.

J'ai lu maintes fois qu'il y avait une partie fixe dans leur accord et une partie variable en fonction de la consommation data.

Heuu....... c'est moi qui comprend mal ou une fois tu dis que quoi qu'il arrive le prix est le même et ensuite que ça dépend de la consommation ?

[Logdav]

Rien de bien difficile pourtant, il suffit que l'antenne Orange ne "réponde" pas à la "requête" d'un téléphone Free. Ce n'est pas un soucis technique.
Heuu....... c'est moi qui comprend mal ou une fois tu dis que quoi qu'il arrive le prix est le même et ensuite que ça dépend de la consommation ?

La partie fixe c'est... une partie fixe. A cette partie fixe s'ajoute le prix du volume de data consommée. Je n'ai jamais dit que le prix était totalement fixe...

Donc quel intérêt de stopper l'itinérance s'il y a une partie fixe et si la partie variable (la data) diminue naturellement via le déploiement du réseau et la 4G ? La facture va s'alléger par la force des choses c'est tout.

[OhMonBato]

Elle s'allégerait encore plus vite si l'itinérance était coupée là où elle n'est en théorie plus nécessaire non ? Or avec au moins 60% de couverture de population, on peut penser qu'il y a pas mal d'endroits que Free peut couvrir en propre. Pourquoi donc cela ne se produit-il pas ?

[Thibault]

Elle s'allégerait encore plus vite si l'itinérance était coupée là où elle n'est en théorie plus nécessaire non ? Or avec au moins 60% de couverture de population, on peut penser qu'il y a pas mal d'endroits que Free peut couvrir en propre. Pourquoi donc cela ne se produit-il pas ?

De toute manière, la question ne se pose même pas car Free n'a pas de licence 2g et a besoin d'Orange partout pour la 2G.

[Logdav]

Elle s'allégerait encore plus vite si l'itinérance était coupée là où elle n'est en théorie plus nécessaire non ? Or avec au moins 60% de couverture de population, on peut penser qu'il y a pas mal d'endroits que Free peut couvrir en propre. Pourquoi donc cela ne se produit-il pas ?

S'il y a une part fixe (qui ne change pas) et une part variable qui est fonction de la présence du réseau de Free, les choses s'ajustent toutes seules... non ?

Tu coupes l'itinérance, la part fixe ne bouge pas et les utilisateurs Free qui utilisaient déjà le réseau Free puisqu'en zone couverte à 100% se retrouve sur le réseau de... Free. La facture est la même. En cas de panne par contre, plus de liaison secourue au travers de l'itinérance par contre. Donc pourquoi se priver d'un service qui ne coute pas plus cher ?

Au final, tu payes l'itinérance Orange que tu l'utilises ou pas... alors pourquoi s'en priver ?

De toute manière, la question ne se pose même pas car Free n'a pas de licence 2g et a besoin d'Orange partout pour la 2G.

C'est vrai pour le moment... mais les téléphones 2G sont en voie de disparition. Et la 900 de Free, honnêtement, pour avoir dessiner sous Sensorly une grosse zone dans le sud-est, elle couvre vraiment bien. La 900 est l'ancienne fréquence 2G cela dit en passant, ce qui est logique.

Sur ma ville de 45k habitants, une antenne 900 suffit très largement, en terme de couverture. Je ne passe jamais chez Orange, même en intérieur et au point le plus éloigné de l'antenne (je dirais 4 bons kilomètres à vol d'oiseau de l'antenne à chez mes parents).

[OhMonBato]

Vous faites mine de pas comprendre hein ? Rassurez moi ! Entre 1 qui me parle de 2G, oui évidemment on parle de l'itinérance 3G pas de 2G, donc la question se pose bien. L'autre qui me sort une excuse abracadabrantesque comme dirait l'autre pour expliquer l'inexplicable.
Si tu coupes l'itinérance dans certaines zones, la part de data qui passe par le réseau Orange va baisser, donc la facture de Orange vis à vis de Free va baisser. Or dans certaines zones couvertes à 100% par Free, l'itinérance est maintenue. La densité du réseau Orange étant pour le moment supérieure, même en zone 100% couverte par Free, beaucoup de mobiles vont rester accrochés sur le réseau Orange alors qu'ils pourraient capter une antenne Free, résultat Free paye Orange pour de la data qu'ils pourraient normalement faire transiter par leur réseau en propre. La seule explication que je vois a cela est que si Free couvre bien plus de 60% de la population, leur réseau ne leur permet pas d'écouler le trafic correspondant. Ton exemple d'une seule antenne 900MHz pour une ville de 45.000 habitants ne fait qu'illustrer mon propos, la couverture est respectée, le débit max possible est insuffisant.

[Logdav]

Vous faites mine de pas comprendre hein ? Rassurez moi ! Entre 1 qui me parle de 2G, oui évidemment on parle de l'itinérance 3G pas de 2G, donc la question se pose bien. L'autre qui me sort une excuse abracadabrantesque comme dirait l'autre pour expliquer l'inexplicable.
Si tu coupes l'itinérance dans certaines zones, la part de data qui passe par le réseau Orange va baisser, donc la facture de Orange vis à vis de Free va baisser. Or dans certaines zones couvertes à 100% par Free, l'itinérance est maintenue. La densité du réseau Orange étant pour le moment supérieure, même en zone 100% couverte par Free, beaucoup de mobiles vont rester accrochés sur le réseau Orange alors qu'ils pourraient capter une antenne Free, résultat Free paye Orange pour de la data qu'ils pourraient normalement faire transiter par leur réseau en propre. La seule explication que je vois a cela est que si Free couvre bien plus de 60% de la population, leur réseau ne leur permet pas d'écouler le trafic correspondant. Ton exemple d'une seule antenne 900MHz pour une ville de 45.000 habitants ne fait qu'illustrer mon propos, la couverture est respectée, le débit max possible est insuffisant.

Je fais plus de 1000 bornes par semaine dans 4 départements, explique moi comment ça se fait que je ne passe que 25% du temps sur le réseau de Orange ?
Densité ou pas, depuis que Free a activé la 4G mais aussi et surtout les 21Mbits en 3G (donc H+) au lieu des 14Mbits, je squatte leur réseau d'une façon énormément plus significatives...
C'est comme ça... que tu le veuilles ou non, que tu le crois ou non.

Tu demandes des explications et après tu dénigres... Combien Free a d'abonnés ? Dans ma ville de 45k habitants, 2x5Mhz de bandes sont très largement suffisants (la 2100 couvre le centre,  la 900 la périphérie et je ne parle pas des 20Mhz de bande de la 2600), sinon je basculerais chez Orange, ce qui n'arrive jamais.

[Logdav]

Hmmm... encore 4Mb de gagné sous 4G monitor ce soir. 

D'ici Samedi minuit, où on pourra réellement juger le débit de Free sur 7 jours depuis l'arrivée des Pommiers, ça risque de talonner Orange. 

[Arnaut78]

Je me demande bien comment Maxime va expliquer à l'arcep qu'il suffit maintenant de 4500 sites pour couvrir plus de 75% de la population et plus 6000 comme il l'affirmait il y a moins de 2 ans ? 

[Logdav]

Je me demande bien comment Maxime va expliquer à l'arcep qu'il suffit maintenant de 4500 sites pour couvrir plus de 75% de la population et plus 6000 comme il l'affirmait il y a moins de 2 ans ? 

Ah ah... grande question... j'avais déjà demandé à un spécialiste et il m'avait dit qu'en parlant uniquement de couverture (donc en mettant à part la surcharge réseau) il en fallait 4000. Bizarrement, Lombardini nous donne 4500 maintenant.

Est ce que l'ARCEP vérifie justement la qualité du réseau sur les 75% du territoire ? Ou uniquement que le réseau Free est présent ? Si c'est le 2ème cas (et je pense que c'est ça), le chiffre de 4500 doit être correct.

[fabfree]

Je me demande bien comment Maxime va expliquer à l'arcep qu'il suffit maintenant de 4500 sites pour couvrir plus de 75% de la population et plus 6000 comme il l'affirmait il y a moins de 2 ans ? 

Faite preuve d'imagination. Il suffit que le plan de déploiement de Free initial ait été bâti sur la couverture de zone géographique incluant des zones peu peuplées, et donc dans ce cas il faut plus d'antennes.
Ou bien qu'il y ait dans ses 6000 antennes, des antennes destinées à éviter la saturation du réseau.
Et si c'est une erreur, ce n'est pas grave, il faut mieux qu'elle soit dans ce sens.

Mais nous attendrons aussi les explications des concurrents qui annoncent l'incapacité de Free à remplir ses obligations, et celles des experts de ce forum.

[doppel]

Densité ou pas, depuis que Free a activé la 4G mais aussi et surtout les 21Mbits en 3G (donc H+) au lieu des 14Mbits, je squatte leur réseau d'une façon énormément plus significatives...
C'est comme ça... que tu le veuilles ou non, que tu le crois ou non.

Tu demandes des explications et après tu dénigres... Combien Free a d'abonnés ? Dans ma ville de 45k habitants, 2x5Mhz de bandes sont très largement suffisants (la 2100 couvre le centre,  la 900 la périphérie et je ne parle pas des 20Mhz de bande de la 2600), sinon je basculerais chez Orange, ce qui n'arrive jamais.

Tiens je croyais que Free n'avait pas la possibilité de faire du H+....
Par contre, il est clair que l'itinérance n'existant pas en 4G si ton tel privilégie la 4G tu es forcément sur du Free alors que d'après de nombreux exemples sur le forum, si tu es en 3G, c'est plutot les antennes Orange qui te capte car la couverture Free serait plus une couverture "ARCEP" qu'une couverture "utilisateur"

[Thibault]

Tiens je croyais que Free n'avait pas la possibilité de faire du H+....

Vous confondez H+ et Dual Carrier.

[babar75]

Elle s'allégerait encore plus vite si l'itinérance était coupée là où elle n'est en théorie plus nécessaire non ? Or avec au moins 60% de couverture de population, on peut penser qu'il y a pas mal d'endroits que Free peut couvrir en propre. Pourquoi donc cela ne se produit-il pas ?

Inutile de couper l'itinérance , si ton téléphone 3G(ou 4G ) est dans une zone couverte à 100% par Free , il ne se connectera jamais a une antenne Orange , comme le gros de la facture est lié a la consommation ( on se demande comment il pourrait en être autrement ) si la couverture en propre de Free est suffisamment dense , la facture de l'itinérance sera réduite a néant ou presque.

[Logdav]

Tiens je croyais que Free n'avait pas la possibilité de faire du H+....
Par contre, il est clair que l'itinérance n'existant pas en 4G si ton tel privilégie la 4G tu es forcément sur du Free alors que d'après de nombreux exemples sur le forum, si tu es en 3G, c'est plutot les antennes Orange qui te capte car la couverture Free serait plus une couverture "ARCEP" qu'une couverture "utilisateur"

L’HSPA+, parfois nommée H+, 3G++ ou 3G Dual Carrier1, est une norme de téléphonie mobile 3G UMTS, évolution de la norme HSPA et permettant d'atteindre des débits théoriques de 21 Mbit/s par cellule radio en téléchargement, soit 42 Mbit/s en « Dual Carrier » et jusqu'à 84 Mbit/s en mode DC + MIMO 2×2

Mon téléphone privilégiait Orange avant car sur Free, j'avais au mieux le logo "H". Depuis l'arrivée de la 4G mais aussi et surtout du "H+", les choses ont grandement changé.

[doppel]

Ah okay, pour moi H+=Dual carrier forcément, et le H+ mono n'existait pas c'était le H.
Merci pour la précision Thibault et Logdav.

Du coup, effectivement si désormais Free utilise du H+ (mono) forcément, il faut jeu plus égal avec les antennes Orange qui le proposait d'avant.
Par contre, pourquoi est-ce que cela n'apparait que maintenant ? c'est avec la 4G ? car c'est le repli normal de cette dernière ?

[Arnaut78]

Parce que 3x21 mbit/s sur une collecte adsl, c'est la collecte adsl qui est limitante. Avec la 4G, le réseau de collecte doit  évoluer (et évolue puisque la fibre se fait de plus en plus présente) en capacité.

[helios67]

Personnellement, ce que j'aime bien dans cette lettre, c'est monsieur Lombardini qui mélange les chiffre en mettant le chiffre d'affaire de Bouygues Telecom avec les dividendes de tout le groupe Bouygues au complet aurait il d'autres blagues comme celà ? Bouygues est un groupe ou il y a aussi le bâtiment, et le groupe fait 33,5 M€ de chiffre d'affaire avec un dividende par action de 1,60 €, si l'on compare à un groupe similaire : Vinci, Vinci pèse 38,6 M€ et offre un dividende de 1,94 € par action, Bouygues proposant moitier moins de titre que Vinci.

Comparons ce qui est comparable et monsieur Lombardini le sait mais préfère ne pas en tenir compte...
Là aussi, pour les obligation des opérateurs, ce qu'oublie monsieur Lombardini c'est que les équipements à l'époque du déploiement 3G de Bouygues coûtaient bien plus cher qu'aujourd'hui, et nous ne parlons pas de SFR et Orange qui ont essuyé les plâtres de la naissance de la 3G, encore plus cher que pour Bouygues. Pourquoi toujours tout sortir du contexte pour dénigrer l'autre ? Ne peuvent ils pas (tous autant qu'ils sont) se battre sur la qualité qui fait cruellement défaut chez tout le monde ?

Ensuite pour ceux qui veulent que le territoire soit couvert à 100%, il faudrait multiplier le nombre d'antennes par 2 pour couvrir des zone où personne ne passe (ou presque) dans ce cas là je peux vous garantir que vous n'aurez pas de forfait à 20€ ou sinon vous coulerez tous les opérateurs (même Free).

Sur la partie Fixe, Free est là depuis bien plus longtemps, d'où l'écart de NRA en propre, mais Bouygues a des accords avec SFR et Orange pour combler ce manque (ce qui lui coûte plus cher certes). En plus il est faux que Bouygues n'investi pas dans le FTTH, puisqu'ils ont investi plus de 300 millions dedans ce qui n'atteint certes pas les investissements de Free. Par contre, dans le fixe, il n'y a pas d'obligation légales de couverture de la population.

[babar75]

Pourquoi toujours tout sortir du contexte pour dénigrer l'autre ? Ne peuvent ils pas (tous autant qu'ils sont) se battre sur la qualité qui fait cruellement défaut chez tout le monde ?

Par ce qu'une lettre leur coute un timbre et un meilleur réseau plusieurs milliards  , et ce n'est pas en dépensant de l'argent que que le cour de l action va monter .

[deboutv]

Rien de bien difficile pourtant, il suffit que l'antenne Orange ne "réponde" pas à la "requête" d'un téléphone Free. Ce n'est pas un soucis technique.

Mais la loi impose à tous les opérateurs de répondre à tous les téléphones pour notamment acheminer les appels d'urgences. C'est le téléphone qui choisi un opérateur (en se basant sur la configuration de la carte SIM) donc pas simple d’empêcher le téléphone de se connecter sur un réseau pour lequel la carte SIM l'autorise...
Et encore moins simple de mettre à jour la carte SIM tant que Free ne couvre pas 100% (ou presque) de la population ! Perso chez moi il y a Free et Orange et au boulot il n'y a que Orange. Donc pas de mise à jour de ma carte SIM possible sans me couper le téléphone au boulot.

[Logdav]

Bloquer les appels et la data sur certaines antennes, oui ça doit être faisable.

Empêcher un téléphone Free de s'enregistrer certaines antennes Orange par contre...

[Arnaut78]

Techniquement cela ne représente aucune difficulté. La première fonction d'un réseau d'accès c'est de permettre l'accès ou non d'un mobile à celui-ci.

[Logdav]

Techniquement cela ne représente aucune difficulté. La première fonction d'un réseau d'accès c'est de permettre l'accès ou non d'un mobile à celui-ci.

Oui mais filtrer en fonction de l'antenne... Ce que je veux dire, c'est qu'un téléphone Free se retrouvera sur le réseau Orange mais au moment où tu voudras appeler, ben la femme te dira "Xavier veut plus payer l'itinérance, tu l'as dans l'os, signé la femme à Steph".

Comment exclure d'emblée un mobile Free de certaines antennes et pas d'autres, là je vois pas.

[Arnaut78]

Ne t'inquiete surtout pas, il n'y a aucune impossibilité technique à réaliser cela.

[OhMonBato]

Comment exclure d'emblée un mobile Free de certaines antennes et pas d'autres, là je vois pas.

Pourquoi le 112 marche sur tous les réseaux quel que soit ton fournisseur (une antenne prend la requête quel que soit le fournisseur du mobile qui appelle) ? Etrange non ? Peut être qu'on peut faire la même chose "en sens inverse" (une antenne ne prend que un certain fournisseur pas les autres) ?

[Logdav]

Pourquoi le 112 marche sur tous les réseaux quel que soit ton fournisseur (une antenne prend la requête quel que soit le fournisseur du mobile qui appelle) ? Etrange non ? Peut être qu'on peut faire la même chose "en sens inverse" (une antenne ne prend que un certain fournisseur pas les autres) ?

Le 112 passe par toutes les antennes... or ici il est bien question de gérer une exclusion en fonction de certaines antennes. Le téléphone (client) doit balancer une requête spécifique que n'importe quelle antenne disponible se doit de laisser passer. Il est bien plus facile de gérer une autorisation globale qu'une interdiction sous certaines conditions.

Je ne vois pas comment empêcher un téléphone Free d'accrocher le réseau Orange tout simplement si celui-ci est disponible.

Orange peut bloquer, voire empêcher la connexion de celui-ci mais un téléphone c'est con, il va insister puisque le signal est disponible. A moins que chaque antenne est une "ID" (équivalent d'une IP) particulière visible côté client (ce qui m'étonnerait grandement). Et là encore, j'imagine la taille du script à pondre pour inclure la liste des antennes interdites dans... le client, donc le téléphone.

Bref, je vois très bien comment le faire sur un réseau informatique (encore heureux, c'est mon job) mais en téléphonie, j'ai des doutes.

En fait, si le téléphone se fait kick du réseau Orange, va-t-il basculer sur Free ou insister comme un con sur le réseau Orange si celui-ci a un meilleur signal ? Là... j'aurais tendance à opter pour la 2ème solution.

[OhMonBato]

Entre 2 antennes qui "répondent" tu es d'accord pour dire que "magiquement" la communication va se faire sur celle qui répond le plus fort ?
Alors entre 1 antenne qui "répond" et une qui ne répond pas (parce que si l'antenne Orange n'est programmée que pour répondre aux téléphones Orange ou aux appels du 112...) ?

[Arnaut78]

 Il n'y a aucune impossibilité technique à restreindre l'itinérance sur des zones données. Cela se fait/fera via le LAC (Location Area Code des cellules), information qui est émise via les informations systèmes de chaque cellule et analysée/utilisée par ton mobile.

[Logdav]

Entre 2 antennes qui "répondent" tu es d'accord pour dire que "magiquement" la communication va se faire sur celle qui répond le plus fort ?
Alors entre 1 antenne qui "répond" et une qui ne répond pas (parce que si l'antenne Orange n'est programmée que pour répondre aux téléphones Orange ou aux appels du 112...) ?

Tu n'arrives pas à te mettre côté client (téléphone). Comment le téléphone différencie les ondes d'une antenne Orange autorisée d'une non-autorisée ? Bien entendu que Orange peut bloquer un téléphone Free. Mais comment un téléphone Free se comporte ? C'est sur ce point que j'ai des doutes...

Que tu le veuilles ou non, l'antenne "arrose" le téléphone.

Il n'y a aucune impossibilité technique à restreindre l'itinérance sur des zones données. Cela se fait/fera via le LAC (Location Area Code des cellules), information qui est émise via les informations systèmes de chaque cellule et analysée/utilisée par ton mobile.

Le téléphone reçoit autre chose que le code opérateur et le type de réseau d'une antenne (E, H+, 4G) ?
S'il y a un bien code par antenne ou par zone d'antennes, c'est bien entendu possible. Mais à ce moment là, il faut que le téléphone ait connaissance de la liste des LAC, comme tu les appelle, qui lui sont interdits non ?

Après je ne connais pas les possibilités d'une carte SIM ni ce qu'on peut réellement y mettre dedans. Sinon, il y a des possibilités bien entendu...

[OhMonBato]

Quand l'Autorité de la concurrence préconise l'extinction progressive de l'itinérance, sans que personne (ni une autre autorité, ni un opérateur) ne lui dise que ce n'est pas possible, penses tu qu'elle parle d'un truc irréaliste ou pas ?

[Logdav]

Quand l'Autorité de la concurrence préconise l'extinction progressive de l'itinérance, penses tu qu'elle parle d'un truc irréaliste ou pas ?

Quand il parle d'éteindre l'itinérance, à la base, il s'agit de la totalité du réseau 3G en 2016 puis de la 2G en 2018.

Interdire l'accès à un type de réseau (3G/H/H+) me semble là tout à fait possible car ces infos arrivent jusqu'au téléphone. Sinon, on aurait accès à la 4G de Orange aussi non ? Ce qui n'est pas le cas.

Je ne dis pas que ce n'est pas irréalisable, je dis juste que je ne vois pas à quel niveau ils vont agir pour mettre en oeuvre cette limitation. J'ai du mal à voir où on peut taper à part chez le "client" c'est à dire le téléphone.

[Arnaut78]

Le mieux c'est que tu te cultives
http://www.amazon.fr/R%C3%A9seaux-3G-Principes-architectures-services/dp/2100500678


ou que tu fasses des recherches sur le net
ou que tu te contentes de croire quand on te dit que cela ne pose aucun problème technique d'exclure des zones partielles de l'itinérance Orange.

Quand il parle d'éteindre l'itinérance, à la base, il s'agit de la totalité du réseau 3G en 2016 puis de la 2G en 2018.

Non, c'est l'inverse. 2G en 2016, 3G en 2018, et l'autorité aimerait qu'il y ait une extinction partielle de l'itinérance nationale 3G dès 2016 dans les zones qui sont déjà couvertes par le réseau en propre Free Mobile.

[Logdav]

Le mieux c'est que tu te cultives
http://www.amazon.fr/R%C3%A9seaux-3G-Principes-architectures-services/dp/2100500678


ou que tu fasses des recherches sur le net
ou que tu te contentes de croire quand on te dit que cela ne pose aucun problème technique d'exclure des zones partielles de l'itinérance Orange.
Non, c'est l'inverse. 2G en 2016, 3G en 2018, et l'autorité aimerait qu'il y ait une extinction partielle de l'itinérance nationale 3G dès 2016 dans les zones qui sont déjà couvertes par le réseau en propre Free Mobile.

Hmmm... je sais plutôt comment je vais utiliser mes 120h de DIF, plutôt que d'acheter un livre qui ne m'apprendra rien de plus que ce qu'on peut trouver sur le net. 

T'inquiète pas, je cherche déjà et j'ai quelques pistes pour voir comment ils feraient exactement. En prenant exemple sur les zones blanches notamment, qui lorsqu'elles sont couvertes par un seul opérateur, permettent aux 3 (Orange, SFR Bouygues) de se connecter à ces antennes. Mais, pour ce faire, ils ne s'agit d'un code lié à l'antenne mais d'un réseau spécial appelé F-Contact, auquel chaque opérateur a le droit de se connecter.

De la même manière, on peut penser qu'ils ont dû créer un opérateur "virtuel" pour l'itinérance de Free. Ce n'est pas le code opérateur de Orange que Free détecte en itinérance. Mais un code opérateur spécial.
Néanmoins, cette théorie me semble moins juste, puisque lorsque je cherche les opérateurs réseau avec mon téléphone, je ne trouve pas Orange. J'ai 2 fois "Free" par contre, l'un des deux est bien Orange. Ce qui veut dire que côté téléphone, le code opérateur Orange correspond à Free.
Bref, s'ils coupent l'itinérance localement, cela va impliquer une modification des cartes SIM Free je pense... Car c'est bien du côté de la carte SIM que Orange est assimilé à Free.

Et les "oui c'est possible, fais moi confiance c'est Stéphane Richard qui l'a dit", navré mais j'y crois moyen. Je suis confronté à longueur de journée à des financiers qui prétendent que tout est possible. Et une fois qu'ils ont bien ouvert leur clapet, ils se tournent vers les ingénieurs et demandent si les âneries qu'ils ont dit sont réalisables. Et là, bien souvent, on est obligé de faire des pieds et des mains pour trouver une solution technique qui permet de faire ce qu'ils ont dit haut et fort.

[Arnaut78]

A se demander si tu lis les posts des forumeurs. La solution technique je te l'ai donnée. Mais bon pour la comprendre, il faut avoir un petit bagage technique que visiblement tu n'as pas. Commence par l'acquérir, parce que là tu es en train de raconter/imaginer plein de conneries.

Sinon, tu imagines bien que si l'autorité de la concurrence préconise une solution, c'est une solution valide dont elle parle. 

[OhMonBato]

Quand il parle d'éteindre l'itinérance, à la base, il s'agit de la totalité du réseau 3G en 2016 puis de la 2G en 2018.

Non, non et non ! On parle bien d'extinction progressive de l'itinérance. L'autorité de la concurrence "recommande une extinction « progressive » de l’itinérance nationale, volontaire de la part de Free ou bien encadrée par les régulateurs s’il le faut. Elle suggère par exemple l’extinction de l’itinérance par zones, là où la couverture de Free est réputée couvrir une proportion suffisante de la population."
C'est clair ou tu vas encore pinailler ?

[fabfree]

Sans connaître le protocole de connexion à une antenne, j'imagine qu'elle peut bien répondre à une demande par un refus temporaire ( genre pas de ressources dispo) ou définitif (vous n'êtes pas autorisé à venir ici), et dans ce cas le téléphone ne retenterait pas la connexion à cette antenne en cas de refus définitif.

Pour l'extinction volontaire  par Free dans des zones spécifiques, il ne le fera que lorsqu'il y verra un intérêt certain, et si le contrat signé avec Orange le permet, car ce dernier a probablement un intérêt à voir du trafic passé par  son réseau..

[Logdav]

A se demander si tu lis les posts des forumeurs. La solution technique je te l'ai donnée. Mais bon pour la comprendre, il faut avoir un petit bagage technique que visiblement tu n'as pas. Commence par l'acquérir, parce que là tu es en train de raconter/imaginer plein de conneries.

Sinon, tu imagines bien que si l'autorité de la concurrence préconise une solution, c'est une solution valide dont elle parle. 

J'aime... dénigrer les gens, rien de mieux, surtout quand on ne précise pas où se situe les aberrations que je prétends. Donc à part donner une réponse claire et précise à une question posée, cracher à la gueule n'apporte rien. En général d'ailleurs, on fait ça quand on en sait rien.

Tu n'as rien donner comme solution qui semble utilisable encore une fois. Tu résonnes côté réseau Orange. Pour la 1000ème fois, c'est très facile pour eux de bloquer, je ne dis pas le contraire. Mais, comment tu fais côté téléphone, là ton super bagage technique n'a pas apporté la moindre réponse.

Le téléphone réceptionne le BCCH, dans lequel on trouve le code opérateur et le numéro de la cellule (qui ne sert qu'à localiser le téléphone). Le LAC n'est absolument pas visible côté téléphone mobile.
Donc comment ton téléphone différencie un réseau Orange autorisé d'un réseau Orange non autorisé, là je vois pas.

Oui c'est possible, mais comment ? Vu ton niveau supérieur, équivalent au doctorat en télécommunication, la réponse devrait venir d'elle même, non ?

Sans connaître le protocole de connexion à une antenne, j'imagine qu'elle peut bien répondre à une demande par un refus temporaire ( genre pas de ressources dispo) ou définitif (vous n'êtes pas autorisé à venir ici), et dans ce cas le téléphone ne retenterait pas la connexion à cette antenne en cas de refus définitif.

C'est justement ce que je pensais mais à priori, ce n'est pas le cas. Le téléphone insiste comme un bourrin sur ce réseau puisque le code opérateur l'y autorise. C'est sur ce point là, justement que ça coince.

[OhMonBato]

T'es franchement lourd là. Le détail de la solution technique on s'en fout, le seul truc qui compte c'est que l'extinction progressive de l'itinérance est techniquement faisable que ça te plaise ou non et cela a déjà été fait pour l'itinérance entre T-Mobile et O2.