[Freenews]

Lors d'une interview sur Europe 1, Xavier Niel a été brièvement interrogé sur l'arrivée de la 4G chez Free Mobile. En effet, alors que ses trois concurrents rivalisent d'effets d'annonce, Free n'a pas encore exposé ses plans pour le déploiement de la 4G...

Lire l'intégralité de la news

[Mobius]

"un jour" dit-il avec grande précision 

[jacochere]

 

« on va essayer de faire une surprise, donc on va laisser nos petits camarades annoncer les choses qu’ils n’ont pas, pour nous, un jour, faire une annonce avec ce que l’on a ».

« quelque chose de nouveau, révolutionnaire ».

que c'est beau , sa promet pour les jours à venir

[Arnaut78]

Par contre une chose est sûre, ce sera avant le 11/15(?) Octobre 2015, l'annonce. Sinon, cela voudrait dire qu'il s'assoit sur sa licence 4G.   

[OhMonBato]

Annonce de peu d'importance, on l'imagine mal répondre de toute façon "on est à la bourre sur la 4G et on ne proposera rien de mieux que les autres" (que ce soit le cas ou pas), il fait là son boulot de commercial, point barre.

[Slaash]

Révolutionnaire... Du genre une infrastructure capable de supporter tout le trafic des freenautes aux heures de pointe sans être obligé de volontairement sous-dimensionner les liens avec Youtube & co ?
Ou bien peut-être une infrastructure capable d'alimenter les antennes Free avec des débits dignes de la 3G+ ? (on verra plus tard pour la 3G++ et la 4G)

C'est fini M. Niel, les gens ne boivent plus vos paroles (sauf sur UF). On veut du concret !

[pioup]

Révolutionnaire... Du genre une infrastructure capable de supporter tout le trafic des freenautes aux heures de pointe sans être obligé de volontairement sous-dimensionner les liens avec Youtube & co ?
Ou bien peut-être une infrastructure capable d'alimenter les antennes Free avec des débits dignes de la 3G+ ? (on verra plus tard pour la 3G++ et la 4G)

C'est fini M. Niel, les gens ne boivent plus vos paroles (sauf sur UF). On veut du concret !

les antennes free sont bien alimentées en 3G+ et le débit est bon dessus, le problème c'est qu'il faut être dans la zone de l'antenne free car  l'itinérance pour le coup c'est sûr que c'est pas terrible

[Pitchoun]

Ou peut être une tout autre technologie en dev chez eux et inconnue à ce jour?

[Patoun]

Annonce de peu d'importance, on l'imagine mal répondre de toute façon "on est à la bourre sur la 4G et on ne proposera rien de mieux que les autres" (que ce soit le cas ou pas), il fait là son boulot de commercial, point barre.

Parfaitement.

[Pitchoun]

Xavier niel a très peu menti jusqu'à présent...malgré les problèmes je me rappelle son pavé dans la marre quand free mobile est arrivé...il avait dit, il a fait...

Free geek un jour free geek toujours...(depuis leurs débuts pour ma part, quand j'en avais marre de me faire enfler par wanadoo...)

[pascal.lemazurier]

Déjà ça veut dire qu'il n'a pas oublié que la 4G existait, c'est bon signe !

Sinon rien de trop imprévisible techniquement je pense, ils vont juste faire des offres de malades avec encore plus de services, de 3G/4G/Wifi avec plus de débits et de quotas pour toujours le même prix, enfin c'est leur mode de recrutement et de rétention d'abonnés jusqu'à là, et ça paie à la longue...!

Personnellement je pense que dans plusieurs années il n'y aura plus aucun quota dans le mobile comme il existe déjà aujourd'hui pour le fixe, et ça rendra les offres concurrentes au tapis encore une fois...

[jonesindiana]

Xavier niel a très peu menti jusqu'à présent...malgré les problèmes je me rappelle son pavé dans la marre quand free mobile est arrivé...il avait dit, il a fait...

Free geek un jour free geek toujours...(depuis leurs débuts pour ma part, quand j'en avais marre de me faire enfler par wanadoo...)

Oui, Pitchoun! Il avait dit, il a fait...
Ya beaucoup d'oiseaux de mauvaises augures réunis dans cette discussion, mais on reprendra ce "fil" dans quelques temps, quand la 4G "Révolution" selon Free verra le jour.
Veni, vidi, vici

[Arnaut78]

Oui, Pitchoun! Il avait dit, il a fait...
Ya beaucoup d'oiseaux de mauvaises augures réunis dans cette discussion, mais on reprendra ce "fil" dans quelques temps, quand la 4G "Révolution" selon Free verra le jour.
Veni, vidi, vici

Je vais juste pointer deux/trois mensonges sur son activité mobile :

- A la fin de l'année 2012, le réseau Free Mobile 3G comprendra 2500 sites actifs. Cette promesse a été faite en Mars 2012. Résultat des courses, au 1er Mars 2013, il y a exactement 1930 sites actifs, seulement ! 

- Nous allons ouvrir la 4G début de l'année 2013 en même temps que nos concurrents. Cette promesse a été faite en Janvier 2012. Résultat des courses, 14 sites 4G actifs, et toujours aucune nouvelle de l'offre

- Carte prépayée.... toujours pas là.

- Femtocell ... toujours pas là.

Et 2 très gros mensonges dans le fixe.

En 2005, Free s'offrait Altitude Télécoms et sa licence WiMax nationale. L'objectif annoncé à l'époque : "devenir le seul opérateur français de télécommunication grand public actif dans la technologie WiMax". Résultat des courses : aucune offre grand public n'a jamais été formulée...


On se souviendra de quelques promesses made in Free qui n'ont pas vraiment été tenues. En 2006, l'opérateur annonçait triomphalement l'objectif de déployer en son nom de 4 millions de prises FTTH pour 2012.


http://www.zdnet.fr/actualites/4g-xavier-niel-promet-une-surprise-pour-occuper-le-terrain-mediatique-39789118.htm


Mais à part cela, Niel tient toujours ses promesses.

[PoilàGratter]

Complément: dans la candidature de Free pour obtenir la Licence 3G, il y avait aussi d'autres promesses, également non tenues.
Certaines n'avaient pas de dates, mais d'autres en avaient ("lors de la première année de commercialisation ...")
La lecture de cette Licence (site ARCEP), à l'aune de la réalité d'aujourd'hui, est édifiante.

Les promesses n'engagent que celles et ceux qui y croient ... 

[jonesindiana]

Complément: dans la candidature de Free pour obtenir la Licence 3G, il y avait aussi d'autres promesses, également non tenues.
Certaines n'avaient pas de dates, mais d'autres en avaient ("lors de la première année de commercialisation ...")
La lecture de cette Licence (site ARCEP), à l'aune de la réalité d'aujourd'hui, est édifiante.

Les promesses n'engagent que celles et ceux qui y croient ... 

A vrai dire PoilàGratter, si les promesses de nos politiciens avaient rapportées autant que celles de Xavier Niel, les Français ne seraient plus dans la merde

[Makaveli]

A vrai dire PoilàGratter, si les promesses de nos politiciens avaient rapportées autant que celles de Xavier Niel, les Français ne seraient plus dans la merde

Pas sur ça

Et puis révolutionnaire, me souviens trop de la TV perso l'Armageddon tant attendue.

[johndeuf]

me souviens trop de la TV perso

A la base c'était ce n'était pas une mauvaise idée mais il fallait voir les tarés qui diffusaient!

[alainlfanfree]

 On dirait que certains parlent de X.N. comme si ils l'avaient élu à à 51,5 % Président de Free, et semblent très déçus de ce qu'il fait maintenant.   

[Arnaut78]

l'usure des promesses non tenues, peut être.

[Patoun]

l'usure des promesses non tenues, peut être.

Il est clair que l'avantage avec ses concurrents (Jusqu'à il y a peu) c'est que eux les tenaient leurs promesses.
On l'a bien senti passé ...

@Poilàgratter : Un exemple aurait été intéressant.

[solthi13]

- A la fin de l'année 2012, le réseau Free Mobile 3G comprendra 2500 sites actifs. Cette promesse a été faite en Mars 2012. Résultat des courses, au 1er Mars 2013, il y a exactement 1930 sites actifs, seulement ! 

Bonjour,
c'est un peu difficile de déployer un réseau car il y a beaucoup d'association, comme robin des toits, qui bloque la pose de nouvelle antenne !!!

Au début de BT, SFR et Orange, il n'y avait pas ces asso.
Pour leur 4G, il suffit de remplacer leurs antennes par d'autres (enfin je suppose). Free a beaucoup de mal a faire son réseau a cause de cela.

[oromcom]

faut arrêter de dire qu'un patron ment ou ne tient pas ses promesses, la France est l'un des pays les plus exigent en matière de contrôle, norme CE / FR il doivent faire face a des contraintes d'ordre juridique, il a plus de 6 millions d'abonné à gérer.

[doppel]

faut arrêter de dire qu'un patron ment ou ne tient pas ses promesses, la France est l'un des pays les plus exigent en matière de contrôle, norme CE / FR il doivent faire face a des contraintes d'ordre juridique, il a plus de 6 millions d'abonné à gérer.

Quel rapport ? Il faut continuer à dénoncer les mensonges des uns et des autres.
Et le patron connait toutes ses contraintes, à lui de pas s'engager sur quelque chose qu'il ne peut pas tenir.

[Arnaut78]

Bonjour,
c'est un peu difficile de déployer un réseau car il y a beaucoup d'association, comme robin des toits, qui bloque la pose de nouvelle antenne !!!

Au début de BT, SFR et Orange, il n'y avait pas ces asso.
Pour leur 4G, il suffit de remplacer leurs antennes par d'autres (enfin je suppose). Free a beaucoup de mal a faire son réseau a cause de cela.

Son nouveau métier c'est bien opérateur mobile, rassure moi ?
Quand les dirigeants d'Iliad disent que dans 9 mois, il y aura 2500 sites actifs, et qu'il n'y en a que 1779 au 1er Janvier 2013, tu n'as pas l'impression que cela fait beaucoup comme erreur ?

721 sites manquent à l'appel ! Plus d'un quart de ce qui a été promis seulement 9 mois plus tôt...
Ils déploient officiellement depuis Avril 2011 (premier mois avec des déclarations à l'ANFR), ils découvrent seulement maintenant que ce n'est pas facile de déployer un réseau ?!

Et ce retard n'est toujours pas rattrapé.
Au rythme actuel, les 2500 sites vont être atteints à la fin de l'année 2013 si cela continue

[cau59]

C'est pas grave, les 3 autres ont bien été en retard eux aussi, avec mise en demeure. On n'en a pas fait tout un fromage à l'époque.

Dans les sites déclarés sur l'ANFR, peut être que les chiffres sont beaucoup moins astronomiques que les autres concurrents, mais il ne faut pas oublier que les autres ne bâtissent pas partout de 0, certains sites déclarés étant de simples mises à jour vers de nouveaux réseaux. (je ne dis pas que c'est pas bien c'est juste un constat).

Ça serait bien un jour de savoir combien de réseaux sont déclarés à partir de rien comme FREE, pour comparer les mêmes chiffres.

[cretineur]

A la base c'était ce n'était pas une mauvaise idée mais il fallait voir les tarés qui diffusaient!

Oui. C'est quand même "révolutionnaire" de permettre à n'importe quel abonné dégroupé de diffuser à tous les autres juste en branchant une caméra à la box. Les "mauvais" usages montrent du coup que produire un contenu qui attire demande beaucoup de moyens.

Pour ma part, en faisant juste les comptes sur l'ADSL, l'offre Free m'a fait économiser 15€/mois depuis 10 ans, ça fait 1800€. Ceux qui sont prêts à payer plus pour confondre TV et Internet sur You Tube peuvent le faire chez les concurrents, même si aucun ne garantit la bande passante.

[alainlfanfree]

l'usure des promesses non tenues, peut être.

   Juste une constatation ; la grosse différence avec ses concurrents est qu'il a fondé sa société et ses promesses n'ont pas servi à le faire élire. Encore une fois ne pas tout confondre, nous devons comparer ce qui est comparable.    

[Patoun]

Ça serait bien un jour de savoir combien de réseaux sont déclarés à partir de rien comme FREE, pour comparer les mêmes chiffres.

On parle de site, enfin je suppose que c'est ce que vous voulez dire.
Cette information est disponible dans les tableau de l'ANFR.
Ces tableaux font la différence entre "Antenne" et "Site".
Ils font aussi la différence entre "Autorisation" et "Déclaration" (Actif).

[fabfree]

J'aime bien les abus de langages de certains.... des retards ou des promesses non tenus deviennent des mensonges, comme-ci dans le monde technique, de temps en temps, il n'y avait pas des trucs qui coinçaient.

Ce qui suit me parait bien pire :
http://boutique.orange.fr/mobile/forfait-offre-sociale

Le forfait RSA à 10 euros pour 40mn et 40 SMS , une bien belle arnaque qui ne semble pas émouvoir certains.

[jonesindiana]

J'aime bien les abus de langages de certains.... des retards ou des promesses non tenus deviennent des mensonges, comme-ci dans le monde technique, de temps en temps, il n'y avait pas des trucs qui coinçaient.

Ce qui suit me parait bien pire :
http://boutique.orange.fr/mobile/forfait-offre-sociale

Le forfait RSA à 10 euros pour 40mn et 40 SMS , une bien belle arnaque qui ne semble pas émouvoir certains.

Dommage fabfree, ton adresse abouti sur la page d'accueil d'orange.
J'ai retrouvé sa trace.
http://boutique.orange.fr/mobile/forfait-offre-sociale?gclid=CKSwp9jVvbYCFYXHtAodwFAAwA
Chez SFR yavait des problèmes:
http://forum.lesarnaques.com/telephonie-mobile-internet-cles3g/sfr-forfait-rsa-sans-engagement-pourtant-engage-t119711.html

[fabfree]

La magie des sites web qui utilisent AJAX pour des pages qui pourraient être simples...
A quoi bon faire simple, efficace, à bons prix quand on peut faire compliqué, inefficace et difficile à maintenir?



On peut y accéder en cherchant "forfait social" !

[Arnaut78]

Bon maintenant que vous avez parfaitement troller le sujet, si vous reveniez au sujet de la news ! 

[fabfree]

Les gros trolls ou les mous du cerveau, ce sont ceux qui parlent  de mensonges pour des retards ou des annonces mineures non tenues!

J'imagine que toi, tu as toujours tout fait ce que tu t'étais fixé même si dans le temps c'était devenu une erreur ou inutile.

[Arnaut78]

Bon écoute, un intervenant nous dit que Xavier tient toujours parole, je me suis contenté de donner quelques exemples démontrant que cet aphorisme est faux.

Visiblement, tu dois être un salarié de Free ou Free Mobile pour réagir aussi vivement à la moindre critique de la sainte parole des dirigeants d'Iliad. Ce n'est pas la première fois que je remarque ta propension à attaquer personnellement les intervenants d'un sujet. Et ce n'est pas ainsi que l'on débat.

[OhMonBato]

Une annonce mineure non tenue : des offres 4G pour début 2013 par exemple ? A moins que "début 2013" ça aille jusqu'à juillet ? Décembre ?

[fabfree]

Comme bien souvent, tu te fais des films et vois la Vierge ou le Diable selon que tu regardes la lumière ou les ombres projetées.
Au lieu de concentrer sur des éléments de détails pour chercher un peu de misère, tu ferais mieux de regarder l'ensemble pour voir ce qui a été accompli. Tous ceux qui ont géré des projets, savent qu'à un moment il y aura des changements inévitables car tout ne peut as être prévu, et il y a aussi des éléments externes qu'on ne peut maîtriser. Que toutes les annonces ne soient pas tenues ne nous surprend donc pas.

Et, que ces propos ne te laissent  pas croire que je suis associé à Free, je n'en suis qu'un client depuis un peu + de 2 ans, suite à l'offre à 1€ pour les V5, et suis devenu un abonné à Free Mobile, tout en ayant un numéro mobile SFR sans abonnement de mon époque ADSL Neuf puis SFR.

[Kami78]

Xavier niel a très peu menti jusqu'à présent...malgré les problèmes je me rappelle son pavé dans la marre quand free mobile est arrivé...il avait dit, il a fait...

Free geek un jour free geek toujours...(depuis leurs débuts pour ma part, quand j'en avais marre de me faire enfler par wanadoo...)

Et les 4 millions de clients FTTH Free en 2012, tu les as oubliés ? C'était pourtant une belle surprise de.. septembre 2006 !

[fabfree]

Une annonce mineure non tenue : des offres 4G pour début 2013 par exemple ? A moins que "début 2013" ça aille jusqu'à juillet ? Décembre ?

L'annonce sera tenue,  mais est-ce que 6 mois de retard est-ce important surtout quand les offres des 3 gros ne sortent que maintenant?
Encore, une tempête dans un verre d'eau!

[OhMonBato]

Bien sûr que l'annonce sera tenue un jour, encore heureux, mais pourquoi annoncer des dates si il ne peut pas les tenir ? Je n'en fais pas une montagne, je m'en amuse plutôt. Et ça ne m'empêche pas de reconnaître que Free a souvent fait bouger les choses dans le bon sens, pas pour autant que je me mets des œillères pour ne pas voir ses "erreurs".
Hors, à lire certains, X.N est infaillible, le pape de l'internet et de la téléphonie mobile en quelque sorte, ben non il est humain, donc il dit/fait des conneries comme tout le monde.

[tictac492]

Encore, une tempête dans un verre d'eau!

+1

D'autant plus qu'il faudra avoir un (cher) mobile récent !
Déjà que le Dual Carrier c'est de la poudre aux yeux pour une écrasante majorité de terminaux ...

[fabfree]

Bien sûr que l'annonce sera tenue un jour, encore heureux, mais pourquoi annoncer des dates si il ne peut pas les tenir ? Je n'en fais pas une montagne, je m'en amuse plutôt. Et ça ne m'empêche pas de reconnaître que Free a souvent fait bouger les choses dans le bon sens, pas pour autant que je me mets des œillères pour ne pas voir ses "erreurs".
Hors, à lire certains, X.N est infaillible, le pape de l'internet et de la téléphonie mobile en quelque sorte, ben non il est humain, donc il dit/fait des conneries comme tout le monde.

Vu le contenu de tes interventions, j'imagine que tu as collaboré à des projets d'envergure, probablement du côté technique, et que  tu as dû aussi subir des annonces de la part des commerciaux, du marketing, des financiers, ou du patron qui ne peuvent se retenir ou doivent  le faire parfois pour des raisons diverses et variées.

Un verre, même rempli à 90-95 %, c'est très bien quand il est servi à ce prix!

[Arnaut78]

En tout cas, les annonces des PDG de SFR et Orange ont été tenues pour l'ouverture commerciale de leur réseau 4G, pas de retard. 

[cau59]

En même temps, c'est très localisé donc pas trop intéressant si on bouge beaucoup.

[pascal.lemazurier]

Dernier commentaire sur la 4G, vous êtes vous rendu compte que Bouygues Télécom ne s'est pas encore lancé dans la 4G et sorti d'offres commerciales !!!


Peut être que Free attend juste d'avoir une meilleur "vision" du marché actuel avant de se lancer lui même ...

Au lieu de parler de ce que vous ne connaissez pas, peut être qu'on pourrait discuter de se que l'on sait pour l'instant !

Bouygues sortant ses offres fin 2013, Free ne sortira pas d'offres avant Noël prochain voir Début 2014, enfin à mon avis, ça leur laisse 0 risque de se planter...

[Arnaut78]

BT a plus de 200 sites déclarés sur Paris, je dis bien 200 sites (et près de 600 sur toute la France)  ! 
Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils laissent pourrir leur matériel 4G trop longtemps sur les toits de Paris. Leurs nouvelles offres devaient sortir début avril, et ils les ont repoussée pour mi avril je crois.
Je pense que l'on va être assez rapidement fixé quand la 4G va ouvrir chez BT

[jonesindiana]

Dernier commentaire sur la 4G, vous êtes vous rendu compte que Bouygues Télécom ne s'est pas encore lancé dans la 4G et sorti d'offres commerciales !!!


Peut être que Free attend juste d'avoir une meilleur "vision" du marché actuel avant de se lancer lui même ...

Au lieu de parler de ce que vous ne connaissez pas, peut être qu'on pourrait discuter de se que l'on sait pour l'instant !

Bouygues sortant ses offres fin 2013, Free ne sortira pas d'offres avant Noël prochain voir Début 2014, enfin à mon avis, ça leur laisse 0 risque de se planter...

C'est tout à fait possible Pascal. Xavier Niel attends que ses petits "camarades" fassent leurs prix, pour que lui puisse les "casser" après.
De toute façon il a le temps jusqu'en 2015 si je ne me trompe.
Moi je lui donnerai bien une idée pour la 4G.
Comme l'année dernière pour le lancement de free mobile; favoriser ses clients.
Il faudra de toute façon un téléphone 4G. Alors ceux qui achèteraient un appareil chez Free auraient l'abonnement 4G avec une réduction!!!

[cau59]

On parle de site, enfin je suppose que c'est ce que vous voulez dire.
Cette information est disponible dans les tableau de l'ANFR.
Ces tableaux font la différence entre "Antenne" et "Site".
Ils font aussi la différence entre "Autorisation" et "Déclaration" (Actif).

Oui, donc comme je l'ai dit, FREE a peut être moins de chiffres que les autres sur les relevés de carteradio, car le comptage d'antenne comporte en majorité autant de sites, puisqu'il démarre de 0, alors que les 3 autres posent des antennes supplémentaires  ou en remplacent sur des sites qu'ils ont déjà, donc il est forcément plus simple d'en poser.
J'ai bon ?

[Arnaut78]

Peut être qu'il n'a tout simplement pas les moyens financiers de ses ambitions.
Je me rappelle les propos de Niel après l'adjudication des licences, quand il a dit qu'il y aurait 2 acteurs de première division en 4G, lui et Orange.

C'est quand même étrange de payer très cher une licence pour être sur d'avoir 20 MHz de largeur de bande, et d'attendre 2014, voir 2015 à vous entendre pour lancer son service commercial, non ?
Surtout qu'il parait que son réseau est totalement 4G Ready et qu'il suffit d'appuyer sur un bouton ?

Nous aurait il aussi menti sur ce point ?

[cau59]

Il y a peut être les antennes Tubes, qui peuvent jouer sur les fréquences 2.6Ghz 4G.
Après en quoi est ce que c'est urgent de déployer en 4G ? Je crois que le principal est surtout le réseau 3G.
Les téléphones vont arriver, le temps que tout se démocratise, Free pourra ensuite lancer son offre 4G à prix attractif.

Dans l'appui sur un bouton pour allumer, oui et non, c'est un peu vrai comme un peu faux, si les antennes sont là, la base elle étant compatible 4G, il n'y a qu'à allumer à distance.
Si les antennes sont absentes, ben y a rien à allumer.

[Arnaut78]

Donc il a un peu menti mais pas trop ?!
Mais alors pourquoi existe-t-il seulement 14 sites 4G  déclarés et actifs (observatoire des déploiements) et pas au moins 2400 déclarations comme en 3G, puisque le matériel est supposé être là ?