[Freenews]

L'installation d'une antenne-relais de Free Mobile a déclenché la colère des riverains à Vitry-sur-Seine, dans le Val-de-Marne. Activée fin janvier, celle-ci doit faire l'objet de mesures d'ondes, mais ces dernières ont été reportées...

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[raudi]

Parmi les riverains en colère, combien d'utilisateurs de téléphones mobiles ?

[megatom]

A mon avis tous, mais pas chez Free

[Fansat70]

Parmi les riverains en colère, combien d'utilisateurs de téléphones mobiles ?

C'est la bonne question...
Statistiquement, la majorité des habitants a au moins un mobile... Mais comme le français moyen veut toujours le beurre et l'argent du beurre... C'est comme pour les impôts: - "Il faut supprimer les niches fiscales!!!"... - "Mais sutout pas la mieeeennne!"
Égoïsme et Imbécilité sont souvent en couple...

[cricriSourd]

La solution serait que tous les opérateurs mobiles créent une entité unique qui s'occuperait de l'installation et de la gestion des antennes relais (une seule antenne pour les 4). Comme ça le déploiement (de la 4G par exemple) irait plus vite. Mais bien sûr, c'est trop tard et il y aura forcément des avis contradictoires.

[PHL-IP]

La solution serait que tous les opérateurs mobiles créent une entité unique qui s'occuperait de l'installation et de la gestion des antennes relais (une seule antenne pour les 4). Comme ça le déploiement (de la 4G par exemple) irait plus vite. Mais bien sûr, c'est trop tard et il y aura forcément des avis contradictoires.

+1
Mutualiser les moyens permettrait non seulement de diminuer les coûts d'implantation mais également de réduire le nombre d'antennes.

[Makaveli]

La solution serait que tous les opérateurs mobiles créent une entité unique qui s'occuperait de l'installation et de la gestion des antennes relais (une seule antenne pour les 4). Comme ça le déploiement (de la 4G par exemple) irait plus vite. Mais bien sûr, c'est trop tard et il y aura forcément des avis contradictoires.

Ca arrangerait surtout Free en fait

Quel est le pourcentage d'antenne dont l'autorisation pose problème ?

[b10489]

c'est marrant, il n'y a pas eu de collectif pour les antennes orange, rouge et jaunes...
c'est du pousse au crime ces affaires et menées par qui ? hein ?

[jonesindiana]

C'est la bonne question...
Statistiquement, la majorité des habitants a au moins un mobile... Mais comme le français moyen veut toujours le beurre et l'argent du beurre... C'est comme pour les impôts: - "Il faut supprimer les niches fiscales!!!"... - "Mais sutout pas la mieeeennne!"
Égoïsme et Imbécilité sont souvent en couple...

La bêtise est humaine Fansat. Mais certains humains sont plus bête que d'autres

[gone63]

Y a des antennes des 3 opérateurs partout autour, c'est un sacrée farce cette histoire encore.

Mutualisé les antennes, avoir moins d'antenne ? ben tu auras besoin de bien plus de puissance et donc ceux qui seront à coté des antennes en prendront encore plus plein la gueule.

Attention à ne pas tomber dans les solutions simplistes non plus, tout comme il pas bon non plus de capté trop d'antenne dans une même zone chez son opérateur, le téléphone jonglant entre les sites et envoyant bien plus d'onde.

Dans ces histoires suffit de faire peur à des gens qui n'y connaissent rien pour se faire mousser.

Et puis ces mesures c'est de la flute vu que Free a du réduire au max cette antenne sachant les problèmes, et attend que l'orage passe. L'itinérance prenant le relais. Du coup ils vont mesurer quoi ? d'ailleurs ils en ont rien à cirer des mesures, même si on leur dit que c'est bas ils continueront à gueuler.

[subrico]

Y a des antennes des 3 opérateurs partout autour, c'est un sacrée farce cette histoire encore.

Mutualisé les antennes, avoir moins d'antenne ? ben tu auras besoin de bien plus de puissance et donc ceux qui seront à coté des antennes en prendront encore plus plein la gueule.

Attention à ne pas tomber dans les solutions simplistes non plus, tout comme il pas bon non plus de capté trop d'antenne dans une même zone chez son opérateur, le téléphone jonglant entre les sites et envoyant bien plus d'onde.

Non en mutualisant déjà les pylones multiopérateur, tu diminue le nombre d'antenne et donc la puissance du signal sans toucher au maillage.
Par contre est-ce que la mutualisation n'a pas ses limité dans la capacité des antennes (nb de connections simultannées, débit 3G/4G etc...) ?

[turican57]

La mutualisation est impossible surtout dans les grandes villes, qui avec 4 réseaux arrivent déjà à saturer par moment. Donc se serait impensable d'avoir une antenne pour géré les 4 opérateurs sur un quartier.

Après ça serait bien qu'il y est un peu plus d'informations. Car au final il est bien mieux d'avoir beaucoup d'antenne que peu, car en en ayant beaucoup ces derniers vont émettre à faible intensité, et pareil pour les mobiles, alors que si il y en a peu, la couverture sera moins bonne, donc les antennes devront être plus puissante, et les mobiles devront émettre au maximum pour capter.

Dans la même ligné, interdire les antennes sur les écoles, ça a peut être un sens, mais quand on sait que l'endroit le plus sur où il y a le moins d'onde se trouve justement dans le cône créer sous cette antenne, c'est l'endroit le plus sur. Alors que là on se retrouve avec une antenne quelques quartiers plus loin et donc l'école est en plein dans les ondes.

Logique quand tu nous tiens. Ce type de regroupement est fait par des personnes qui n'y connaisse pas grand chose, voir rien du tout. Mais par contre ils ont un mobile et quand ça fonctionne pas ce seront les premiers à râler.

[Awax]

Ouais, vive la mutualisation complète !
Quitte à avoir un réseau unique, autant avoir un opérateur unique. Et comme ce serait l'opérateur télécom unique de France, on l'appelerait ... hummm ... France Telecom ?

Il existe des reglèmentations sur les expositions aux ondes, un organisme centralisé d'Etat pour les autorisations d'émettre, uniquement pour des opérateurs qui ont acheté auprès de l'Etat des licences correspondantes et des procédures et organismes pour contrôler le tout.

Oui pour la création d'un comité local pour demander localement le respect de la rêglementation donc de la prises de mesures pour vérifier celui-ci.
Oui pour la création d'un comité local pour demander AU NIVEAU NATIONAL de modifier la rêglementation sur les emissions.

NON POUR UN COMITE LOCAL QUI REFUSE QUE LA LOI S'APPLIQUE SUR SON TERRITOIRE (la loi étant : l'opérateur achète sa licence, trouve un terrain privé, demande l'autorisation d'émettre, et c'est tout).

Si la loi vous dérange, faites changer la loi.

[trempass]

Hé les parents qui manifestez contre les antennes ?

N'achetez pas de portables à vos enfants, et surtout, pas de portables à l'école, comme cela il n'y aura pas besoin d'antenne, et donc pas d'ondes néfastes...

C'est à l'école qu'il y a le plus besoin d'antenne car les gamins sont les plus gros consommateurs de bande passante !

Aller ; changez de sujet et arrêtez d'amuser la galerie.

[tempsquipasse]

c'est marrant je n'ai pas encore entendu ce genre de débat en dehors de nos frontières donc la France est le seul pays qui a des antennes    ou est ce que les autres pays ont ils une autre technique ou est ce qu'ont est les seuls râleurs d’Europe ??

[Doric]

Je vous invite à lire l’excellentissime Canard PC Hardware (PDF exceptionnellement gratuit) de Juillet-Août 2012.
http://www.canardpc.com/news-52971-canard_pc_hardware_sur_france_inter.html
Dans ce papier figure un non moins excellent article sur les ondes (allez, je suis trop bon, je vous donne même la page: 68).
Au programme, des chiffres, des mesures, des rebondissements, de la démystification, et des explications pour les idiots (rien de péjoratif. Sur le sujet, les idiots -dont je fait partie- sont légions).

Bonne lecture!
(Désolé pour la pub Yoann, mais pour le coup je trouve ça plutôt approprié)

[aegir]

La mutualisation ça change que dalle.

Qu'on ait une antenne qui émette sur un spectre de 10MHz , ou deux antennes qui émettent chacune sur un spectre de 5MHz ; la puissance du rayonnement reçu est rigoureusement la même.

[Sindri]

"se plaignant de n’avoir jamais été averti d’une telle installation ni par la mairie, ni par Free"

Et depuis quand y'a besoin de prévenir ? Hé, c'est pas une usine classée seveso hein, faut pas pousser ! Ils cassent les couilles à tout le monde pour une putain d'antenne, c'est quand même n'importe, complètement disproportionné !

[Mike67]

Moi j'aimerai une antenne free chez moi, si il me paye j'accepte tout de suite.

[TNTPOP]

La mutualisation existe déjà en France, ce sont les zones dites blanches qui ont ça.
C'est les zones à très faible densité (en montagne par exemple) qui sont dans ce cas, ainsi les 3 opérateurs se mettent d'accord sur la localisation. L'inconvénient c'est qu'on se retrouve en itinérance mais sans frais. Comme personne ne communique dessus, les utilisateurs, pas au courant, coupent leur mobile pour ne pas payer. (Y sont malins)

L’inconvénient de mutualiser c'est que chaque antenne est réglé sur une bande passante du spectre alloué à l'opérateur avec, en GSM, jusqu'à 8 connexions par antenne (de mémoire). Donc :

• de toute façon il faudrait a minima une antenne par exploitant
• x antenne par nombre de personnes à couvrir
• un gestionnaire indépendant du site car pourquoi plus Orange que SFR que Free...

De même, contrairement aux idées toute bêtes et bien reçues... il vaut mieux avoir plus d'antennes avec moins de puissance qu'une antenne avec plus de puissance.

Je suis sur que ceux qui râlent après les antennes GSM sont les mêmes qui râlent quand l'autoradio grésille lors du changement d'émetteur sur l'autoroute...

[jonesindiana]

Quand je pense que tout le monde (ou presque) a un micro-ondes à la maison.
Personne n'a pensé à mesurer les radiations qui s'en échappent.

[Patoun]

Je vous invite à lire l’excellentissime Canard PC Hardware (PDF exceptionnellement gratuit) de Juillet-Août 2012.
http://www.canardpc.com/news-52971-canard_pc_hardware_sur_france_inter.html
Dans ce papier figure un non moins excellent article sur les ondes (allez, je suis trop bon, je vous donne même la page: 68).
Au programme, des chiffres, des mesures, des rebondissements, de la démystification, et des explications pour les idiots (rien de péjoratif. Sur le sujet, les idiots -dont je fait partie- sont légions).

Bonne lecture!
(Désolé pour la pub Yoann, mais pour le coup je trouve ça plutôt approprié)

Un gigantesque merci pour ce lien !

Je viens de lire l'article et franchement, on se rend compte à quel point des assoc comme les Robins des Toits notamment font du lobying pour on ne sait qui, mais certainement pas pour la santé des gens !

Je me demande jusqu'à quel point un collectif indépendant ne pourrait pas les assigner en justice uniquement pour rendre ridicules les très sérieuses associations d'hypersensibles.

Je conseil à tout le monde de prendre le temps de le lire (prévoyez une petit demi heure tranquile), c'est extrêmement intéressant !

[stnt06]

Ca n'est pas étonnant avec toutes ces associations obscurantistes style robin des toits et autres khmers verts, ils veulent s'imposer par la peur.. la dictature ecolo est pour bientot !

Par contre c'est bizarre , ces gens la ont peur d'une antenne de 20W, mais pas de la Tour eiffel par exemple , au moins 500 kW..

[fabfree]

Ca n'est pas étonnant avec toutes ces associations obscurantistes style robin des toits et autres khmers verts, ils veulent s'imposer par la peur.. la dictature ecolo est pour bientot !

Par contre c'est bizarre , ces gens la ont peur d'une antenne de 20W, mais pas de la Tour eiffel par exemple , au moins 500 kW..

Les écolos c'est autre chose,... et c'est comme tout, il y en a des bons comme des mauvais.

Le réchauffement climatique existe bien par exemple.

[MaxdeBeuvry]

Quand je pense que tout le monde (ou presque) a un micro-ondes à la maison.
Personne n'a pensé à mesurer les radiations qui s'en échappent.

Bonne question :
les fuites d'un micro-ondes doivent rester inférieures à 5 mW/cm² !
 (je n'ai pas fait de mesures, mais on peut trouver ça ici : http://www4b.ac-lille.fr/~lpaa/sen-seid/pdf/MOndes.pdf)
La puissance maximale en wi-fi est de 100mW
Il est très facile de mesurer des puissances reçues en wifi
pour les micro-ondes, ça demande un peu de matériel.
On peut admettre que les puissances issues de différentes sources s'ajoutent.
Un calcul simple donne pour du wifi à r=5cm de la box :100mW/(4.pi.r²) = 0,3 mW/cm² soit en dessous des 5mW/cm² des fours micro-ondes (il est signalé que la plupart des fours n'ont pas de fuite supérieure à 1,5mW/cm²)

Les pseudo-écolos ou les écolos-neuneus s'appuient sur le manque de connaissance général du "problème".

Et pour répondre à l'autre : "NON le réchauffement climatique n'est pas une "évidence"; les "experts" du GIEC reçoivent des subventions s'ils "dénoncent" un réchauffement !

Une "écologie cohérente" devrait commencer par :
interdiction totale des OGM
interdiction des véhicules fonctionnant au gas-oil
promotions des toilettes sèches
plus grande vigilance sur les pertes d'eau des canalisations (30 à 60 % de pertes)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[OhMonBato]

Bien malin parmi nous qui pourrait affirmer être sûr à 100% de la nocivité ou de l’innocuité des ondes, les arguments des "spécialistes" étant souvent excessifs dans un sens ou dans l'autre. Mais je trouve bien qu'il y ait des gens pour soulever le débat, ça évite de s'endormir béatement en se disant "faisons confiance, y'a des gens qualifiés qui gèrent tout ça". Les industriels nous montrent hélas régulièrement qu'une confiance aveugle en leurs allégations n'est pas forcément la meilleure des choses.

[Phil95]

Parmi les riverains en colère, combien d'utilisateurs de téléphones mobiles ?

Et oui ! c'est toujours pareil..tout le monde profite bien du progrès mais personne n'en veut près de chez lui !

Bien contents de pouvoir envoyer des SMS surfer et téléphoner de n’importe ou, mais dès qu'une antenne pointe le bout de son nez ça râle..
Le reste du temps ils ne se posent pas la question de savoir si les autres antennes dont ils profitent à longueur d'années sont nocives pour d'autres personnes.
C'est comme les tracés d'autoroutes et de chemin de fer..personne n'en veut mais tout le onde les utilise dès qu'ils sont actifs !
Pffff, ces Français..

[Patoun]

Bien malin parmi nous qui pourrait affirmer être sûr à 100% de la nocivité ou de l’innocuité des ondes, les arguments des "spécialistes" étant souvent excessifs dans un sens ou dans l'autre. Mais je trouve bien qu'il y ait des gens pour soulever le débat, ça évite de s'endormir béatement en se disant "faisons confiance, y'a des gens qualifiés qui gèrent tout ça". Les industriels nous montrent hélas régulièrement qu'une confiance aveugle en leurs allégations n'est pas forcément la meilleure des choses.

Je vous conseil la lecture de l'excellent article de Canard PC de Juillet/Aout 2012.
Vous en saurez déjà un peu plus sur "Ce qui ne se passe pas".

[oromcom]

Robin des toits est recherché par sa majesté le roi Henri X une prime de 50 € est offerte pour sa capture : mort ou vif

Robin roofs is wanted by his majesty King Henry X. € 50 rewards for his capture: dead or alive