Freenews

Un document interne à la Hadopi, publié par Numerama, révèle que la Haute Autorité aurait pour intention d'intégrer ses logiciels de sécurisation directement dans les ?box? ADSL des fournisseurs d'accès, à plus ou moins long terme.

Lire l'intégralité de la news

Antwan

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #1 le: 30 July 2010 10:44:59 »
De toutes facons d'un point de vue technique c'était le seul truc censé à faire pour bloquer et filtrer la connexion d'un abonné. Toutes les autres solutions, à installer sur les postes clients, étaient contournables d'une façon ou d'une autre.

Avec un filtre installé dans la box, aucun contournement possible (a part avec un vpn, évidemment...)

Mobius

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #2 le: 30 July 2010 10:55:36 »
Citation de: Freenews
.../... Est-il vraiment possible qu’en France, un organisme gouvernemental envisage de nous imposer, dans le futur, la présence d’un spyware  (logiciel espion) en passant directement par les périphériques incontournables que sont les modems ADSL fournis par nos opérateurs ?
la réponse qui me vient à l'esprit est de M. Audiard sur les gens qui osent tout ;)

A ce train là il ne faut pas oublier de brider les voitures et les motos à 130 Km/h mettre des radars pour flasher les gens qui traversent hors des passages piétons... etc...

:dingo:

ktrefeuilles

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #3 le: 30 July 2010 10:56:08 »
Mais bien sur !
Et dans 5 ans on aura l'internet made in China ! ca va être trop bon ^^

Et vive la France bien sur


pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #4 le: 30 July 2010 10:57:35 »
+1 avec l'idée de la new , super bonne idée !

et hadopi ne servira 'presque' plus à rien!

A savoir que Norton actuellement, indique déjà à l'utilisateur les sites de contre-façons et les sites malveillants. Il lui suffira dans un premier temps d'allonger la liste.

HeliumX

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #5 le: 30 July 2010 10:58:07 »
Après Big Brother voilà Little Sarkozy.
Ils vont faire quoi après ? Adapter le système à l'humain ?
Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles.
Et qu'est ce qu'ils ont avec les artistes sérieux ?

Si on dépose un brevet, 10 ans après il tombe dans le domaine public.
Un 'artiste' pond une chanson, et jusqu'à 75 ans après sa mort lui et sa famille touchent.
Faut peut être arrêter de se foutre de la gueule du monde.

Yoann Ferret

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #6 le: 30 July 2010 10:58:09 »
Moi je prédis juste un gros commerce de comptes VPN dans quelques années. Si vous cherchez à ouvrir une petite société florissante, vous savez dans quoi vous lancer maintenant :)


pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #7 le: 30 July 2010 11:05:39 »
Citation de: HeliumX
Après Big Brother voilà Little Sarkozy.
Ils vont faire quoi après ? Adapter le système à l'humain ?
Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles.
Et qu'est ce qu'ils ont avec les artistes sérieux ?

Si on dépose un brevet, 10 ans après il tombe dans le domaine public.
Un 'artiste' pond une chanson, et jusqu'à 75 ans après sa mort lui et sa famille touchent.
Faut peut être arrêter de se foutre de la gueule du monde.
je ne vois pas le rapport avec la new, si tu pouvais 'pondre' ailleurs ou être plus précis!

papy25

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #8 le: 30 July 2010 11:06:34 »
he ben
vive la francechine libre car ont y vas tous droit ont auras bientôt plus que le droit d'allé sur le site du gouvernement et ou géré par lui :(
je sais je suis pesimiste mais avec hadopi ont as fait un premier pas....

Yoann Ferret

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #9 le: 30 July 2010 11:12:53 »
Citation de: pize
Citation de: HeliumX
Après Big Brother voilà Little Sarkozy.
Ils vont faire quoi après ? Adapter le système à l'humain ?
Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles.
Et qu'est ce qu'ils ont avec les artistes sérieux ?

Si on dépose un brevet, 10 ans après il tombe dans le domaine public.
Un 'artiste' pond une chanson, et jusqu'à 75 ans après sa mort lui et sa famille touchent.
Faut peut être arrêter de se foutre de la gueule du monde.
je ne vois pas le rapport avec la new, si tu pouvais 'pondre' ailleurs ou être plus précis!
Moins d'agressivité, merci. Ce n'est pas à toi de décider qui doit poster quoi et où, les modérateurs c'est nous jusqu'à preuve du contraire !

HeliumX

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #10 le: 30 July 2010 11:15:58 »
Merci yoann007

ktrefeuilles

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #11 le: 30 July 2010 11:15:58 »
De toute façon on va voir apparaitre des box " jailbreaké" juste pour faire de la nique a notre chère gouvernement préféré ^^
Comment ca va nous couté chers cette histoire !
Piouf je suis trop ravis de payer des impots

Mobius

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #12 le: 30 July 2010 11:32:40 »
si l'on prend en compte :

A) l'efficacité des élus à mettre en place la Hadopi
B) le pronostique de X. Niel :  " d’ici 15 à 20 ans, le concept de "Box" aura disparu !"  

Ils n'auront pas le temps de mettre ça en place !     :P   :D

sabbath

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #13 le: 30 July 2010 11:41:38 »
Citation de: Antwan
De toutes facons d'un point de vue technique c'était le seul truc censé à faire pour bloquer et filtrer la connexion d'un abonné. Toutes les autres solutions, à installer sur les postes clients, étaient contournables d'une façon ou d'une autre.

Avec un filtre installé dans la box, aucun contournement possible (a part avec un vpn, évidemment...)
Pas vraiment, de souvenir il y pas exemple des types qui ont fait sauter sur des FreeBox les protections afin de pouvoir récupérer les enregistrements des groupes TF1 et M6... Donc en tout état de cause, il devra être possible d'outrepasser ce filtre imposé.


edou

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #14 le: 30 July 2010 11:43:12 »
il me semble que l'IP v6 prend en charge nativement IPsec...
les mouchards sur les box ne serviront pas à grand chose non...?

duncane

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #15 le: 30 July 2010 12:05:31 »
Citation de: ktrefeuilles
De toute façon on va voir apparaitre des box " jailbreaké" juste pour faire de la nique a notre chère gouvernement préféré ^^
Comment ca va nous couté chers cette histoire !
Piouf je suis trop ravis de payer des impots
D'une manière générale, on va aussi se retrouver avec plein de gens qui vont by-passer leur box, quitte à perdre le triple play pour ne pas avoir la "box" entre Internet et son LAN.

Avec la téléphonie sur IP, la télévision sur le PC et la convergence PC/Télé qui se voit actuellement, on y perd d'ailleurs pas tant que ça :)

Cheers,

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #16 le: 30 July 2010 12:33:13 »
Citation de: yoann007
Citation de: pize
Citation de: HeliumX
Après Big Brother voilà Little Sarkozy.
Ils vont faire quoi après ? Adapter le système à l'humain ?
Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles.
Et qu'est ce qu'ils ont avec les artistes sérieux ?

Si on dépose un brevet, 10 ans après il tombe dans le domaine public.
Un 'artiste' pond une chanson, et jusqu'à 75 ans après sa mort lui et sa famille touchent.
Faut peut être arrêter de se foutre de la gueule du monde.
je ne vois pas le rapport avec la new, si tu pouvais 'pondre' ailleurs ou être plus précis!
Moins d'agressivité, merci. Ce n'est pas à toi de décider qui doit poster quoi et où, les modérateurs c'est nous jusqu'à preuve du contraire !
Je suis un ancien ici et quand je lis ce type de coup de gueule sans AUCUN rapport avec la new ça me rappelle le temps ou pour le moindre mot HS on nous rappelais la charte du forum !

Pour en revenir au sujet, l'idée du double fichier est une protection pour l'internaute.
c'est plus un moyen de dissuasion que de répression.

Rafraichissez ma mémoire : Hadopi ce n'est pas seulement en France, d'autres systèmes sont mis en place en Europe alors que vient faire 'Sarko' la dedans?

Si les box disparaissent le filtrage pourra se faire au niveau des serveurs du FAI.
la box ne va disparaitre puisque la V6 arrive !

Ce qui me révolte c'est de lire 'qu'un artiste 'pond' , non il TRAVAILLE et c'est à lui de décider s'il doit être rémunéré pour son travail et il a parfaitement le droit de se faire protéger contre les pilleurs. Dans toute famille les héritiers sont bénéficiaires du travail de l'ancêtre !

Passer le filtre de la box sera un acte volontaire que seul quelques rares initiés prendront le risque. Pour avoir la certitude de ne pas être démasqué, il faudrait pouvoir contôler tout ce que la box crache vers l'extérieur. C'est hélas cette volonté de toujours contourner les règles qui coute une fortune aux internautes honnêtes, aux imposables.
ça me fait sourire de voir que certains peuvent tout contourner : Vous croyez que les octets passent à côté des fils?

tarass

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #17 le: 30 July 2010 12:48:00 »
Citation de: sabbath
Citation de: Antwan
De toutes facons d'un point de vue technique c'était le seul truc censé à faire pour bloquer et filtrer la connexion d'un abonné. Toutes les autres solutions, à installer sur les postes clients, étaient contournables d'une façon ou d'une autre.

Avec un filtre installé dans la box, aucun contournement possible (a part avec un vpn, évidemment...)
Pas vraiment, de souvenir il y pas exemple des types qui ont fait sauter sur des FreeBox les protections afin de pouvoir récupérer les enregistrements des groupes TF1 et M6... Donc en tout état de cause, il devra être possible d'outrepasser ce filtre imposé.
Euuh en fait l'astuce c'est d'enregistrer le signal TNT de ces deux chaines... Pas besoin de faire sauter quoique ce soit :).

Yoann Ferret

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #18 le: 30 July 2010 12:51:52 »
pize > Pour ma remarque, je tiens à être clair : il n'y a pas eu de HS, juste une réflexion qui ne va (visiblement) pas dans ton sens. Je ne veux pas voir apparaître de micro-modération au sein des membres. Merci de ne pas poursuivre ce HS ; l'adresse [email protected] est à ta disposition si tu considères avoir été floué.

Concernant le reste, je suis désolé, je ne vois de mémoire aucun pays dans le monde qui souhaite installer des mouchards officiels directement dans les modems des internautes. Pas même la Chine. Après, je laisse chacun faire les analyses politiques qu'il souhaite autour de ça, ce n'est pas mon propos et tu noteras bien que je m'en tiens toujours aux faits, d'un point de vue high-tech.

Et oui, on peut toujours contourner (je t'invite à te référer au sous-titre de la news, c'est simple). Je vais même citer Alexandre Archambault puisque ça correspond parfaitement (source Twitter) : "Quelqu'un pour expliquer à Hadopi les fondamentaux de l'IP (tel que ça se pratique dans la vraie vie des réseaux) ? Sur l'IP toute action à niveau intermédiaire (routeurs, box) est vouée à l'échec. Car c'est aux extrémités que réside l'intelligence."

Et là tu as ta réponse : non, les octets ne passent pas à côté des fils, mais d'un autre côté ils ne font qu'y transiter. Si un paquet transite de manière codée ou chiffrée au niveau de la box (sans même parler de VPN), il n'y a que les deux extrémités du réseau (l'ordinateur et le serveur distant) qui savent ce qu'il contient réellement. C'est à la périphérie que se situe l'intelligence, c'est tout.

Même chose pour les "serveurs des FAI" (les FAI n'utilisent pas de serveurs, d'ailleurs ; les hébergeurs, oui). Tant qu'il s'agit d'un élément au milieu du réseau, il est inefficace pour contrôler le contenu des paquets. Et ce sera d'autant plus vrai avec l'arrivée d'IPv6.

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #19 le: 30 July 2010 12:53:27 »
Citation de: tarass
Citation de: sabbath
Citation de: Antwan
De toutes facons d'un point de vue technique c'était le seul truc censé à faire pour bloquer et filtrer la connexion d'un abonné. Toutes les autres solutions, à installer sur les postes clients, étaient contournables d'une façon ou d'une autre.

Avec un filtre installé dans la box, aucun contournement possible (a part avec un vpn, évidemment...)
Pas vraiment, de souvenir il y pas exemple des types qui ont fait sauter sur des FreeBox les protections afin de pouvoir récupérer les enregistrements des groupes TF1 et M6... Donc en tout état de cause, il devra être possible d'outrepasser ce filtre imposé.
Euuh en fait l'astuce c'est d'enregistrer le signal TNT de ces deux chaines... Pas besoin de faire sauter quoique ce soit :).
exact, avec ta tV, tu peux enregistrer tout ce que tu veux, alors pourquoi risquer de se faire prendre pas hadopi ou passer son temps à le contourner!

zygwi

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #20 le: 30 July 2010 13:13:07 »
Cette annonce me fait peur !

On nous grignote petit à petit toutes nos libertés.

J'ai l'impression d'être dans un pays où nous n'avons plus aucune liberté ! Où tout est sous contrôle, surveillé !

A quand un appel du 18 juin pour une France plus libre !


pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #21 le: 30 July 2010 13:43:15 »
je ne vois aucune privation de libertés : je peux sortir et aller ou je veux, quand je veux et voter !
Toutes ces lois qui freinent les envies des délinquants ne me privent de rien.

Ce n'est que projet et puis ça ne doit en aucun cas inquiéter l'honnête internaute.
J'en ai rien à faire que l'on sache quels sites je consulte !
je ne télécharge pas et les ouvrages actuels ne m'en donnent pas l'envie.

Codage et chiffrage mais vous croyez que vous êtes seuls à pouvoir décoder ce que vous codez! sans blague ?

delgado

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #22 le: 30 July 2010 14:58:01 »
Une loi qui permet à un organisme ne relevant ni de la police ni de la justice, de fouiller dans nos données informatique ... Au niveau du respect de la liberté individuelle, ça craint.
Le fait que cet organisme puisse savoir et éventuellement stocker la liste des sites que je consulte (oui, c'est illégal, mais ce ne serais pas le premier organisme public ou para-public à s'assoir sur cette loi) signifie que ces données pourraient tomber dans n'importe quelles mains. Il suffit de voir le scandale actuel des fichiers révélés sur la guerre en Afghanistan.

Cherchez un minimum. Pour n'importe qui, il y a des dizaines de raisons (dans ce que vous aimez ou n'aimez pas, croyez ou ne croyez pas, etc...) pour que certains intégristes à travers le monde vous condamnent comme criminels.

"Toutes ces lois qui freinent les envies des délinquants ne me privent de rien." Je crois lire les propos d'un membre du Zentrum parlant des cocos allemands durant les années 30. Le Zentrum a voté l'interdiction du PC et l'exclusion des députés. Puis il a accepté l'interdiction des socialistes... et ses membres ont pleurés, mais trop tard, quand leur parti a été interdit.

eudilien

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #23 le: 30 July 2010 15:03:27 »
Ca ressemble simplement et purement à du flicage, cela va dans le sens d'interdire le surf anonyme sur le web. La volonté est clairement établie, on veut pouvoir mettre en garde à vue ceux qui critiquent trop le gouvernement. A peine établi qu'Hadopi ressemble au centre de flicage chinoise. Ca va finir devant la our européenne pour atteinte au droite de la liberté d'autrui, cette histoire.

orus

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #24 le: 30 July 2010 15:10:06 »
Ceci est le début du fascisme et du totalitarisme !
Ceci est une atteinte au droits de l'homme et une atteinte à l'idée et à la fonction même de l'internet.
La France si cela arrive rejoindra les pires dictatures mondiales. A vomir.
Un pays ou on vous dira quoi penser et quoi voir sur l'internet. Un pays ou la censure sera de nouveau reine comme pendant l'occupation nazi (douce époque pour certaines personnes de la droite)
Et il n'y surement pas à discuter pendant des heures pour voir ou se situe le problème.
Je touve d'ailleurs la réaction de Freenews à cette nouvelle d'une mollesse effarante, pathétique. La peur sans doute.
Alors à vous de voir. Sois être une larve comme les gentils naïfs ci-dessus qui croient n'avoir rien à se reprocher ou un être humain libre. Revolution !

L'heure de la vengeance approche.

HeliumX

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #25 le: 30 July 2010 15:14:41 »
Citation de: pize
Ce qui me révolte c'est de lire 'qu'un artiste 'pond' , non il TRAVAILLE et c'est à lui de décider s'il doit être rémunéré pour son travail et il a parfaitement le droit de se faire protéger contre les pilleurs.
Je pond du code toute la journée, ça n'a rien de péjoratif, on dit ça tous les jours dans mon boulot.
Alors si tu l'as mal pris, j'en suis désolé, ce n'était pas le but.

Quand au reste, on est pas d'accord et on ne le sera surement jamais.
Mais ce sont les désaccords qui ont toujours fait avancer les choses.
Sans rancune j'espère.

@54

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #26 le: 30 July 2010 15:42:42 »
pourquoi créer un hadopi si c'est pour forcer les f.a.i a intégrer un logiciel qui empêchera le téléchargement illégal ?  , c'est du grand n'importe quoi ,un peut comme le CSA  qui ne nomme plus les présidents des chaines publics ,un gâchis d'argent public , et pourquoi ? pour soit disant protéger les créateurs et artistes ,qui comme certains   paie même pas leur impôts sur le territoire français , protéger les créations oui mais intelligemment .

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #27 le: 30 July 2010 16:09:14 »
HeliumX : sans rancune, seulement que pour un premier post, tes remarques m'ont un peu intriguées parce qu'il y est fréquent de lire les mêmes et que ça ne fait rien bouger.

Vous vous plaignez du flicage privé : les cookies alors?

Hadopi : est-ce qu'il y a ici quelqu'un qui travaille dessus pour nous en parler ?
Ce qui serait navrant c'est de laisser Hadopi sous sa forme contournable. s'il devient incontournable, ce ne sera pas un gâchis d'argent !
Ah si tout le mode était raisonnable il serait inutile de 'fliquer'.


Xazz

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #28 le: 30 July 2010 16:09:57 »
Bonjour,

Citation de: pize
Codage et chiffrage mais vous croyez que vous êtes seuls à pouvoir décoder ce que vous codez! sans blague ?
Oui, casser un chiffrement est possible. Mais cela demande du temps et une puissance de calcul importante. C'est envisageable lorsque l'on souhaite surveiller une personne en particulier. Mais s'il s'agit de déchiffrer en temps réel tous les flux qui transitent sur le net, c'est une tout autre affaire.

Et il est toujours possible d'empiler des couches de chiffrement, et même d'utiliser des algorithmes de chiffrement personnalisés et secrets (il suffit de développer client et serveur sans diffuser les spécifications) pour rendre cette tâche virtuellement impossible.

A+

Xavier

clweb

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #29 le: 30 July 2010 16:24:40 »
En fait on se rend compte qu'Hadopi (ou la protection de la propriété intellectuelle) ne sert que de prétexte pour arriver à un internet surveillé et censuré. En fait on va faire comme les chinois qu'on montre du doigt, mais chez nous ce sera pour une bonne cause.
C'est vrai que c'est à vomir. :-(

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #30 le: 30 July 2010 16:32:36 »
Citation de: clweb
En fait on se rend compte qu'Hadopi (ou la protection de la propriété intellectuelle) ne sert que de prétexte pour arriver à un internet surveillé et censuré. En fait on va faire comme les chinois qu'on montre du doigt, mais chez nous ce sera pour une bonne cause.
C'est vrai que c'est à vomir. :-(
Tu veux vomir ? alors tape un prénom féminin dans ton moteur de recherche et clique sur images ou vidéo !
tape 'chinese' oh superbe le bridage chinois !!!

'Internet' ça ne veut pas dire 'liberté' ni ' poubelle' !

Xazz

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #31 le: 30 July 2010 16:33:28 »
Citation de: pize
Ce qui serait navrant c'est de laisser Hadopi sous sa forme contournable. s'il devient incontournable, ce ne sera pas un gâchis d'argent !
Ce que tu ne sembles pas arriver à comprendre, c'est que le concept même d'hadopi est voué à l'échec. C'est de toute manière un gachis d'argent.

Xavier

Yoann Ferret

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #32 le: 30 July 2010 16:36:40 »
Citation de: pize
'Internet' ça ne veut pas dire 'liberté' ni ' poubelle' !
Ah sisisi, par définition, Internet veut dire liberté, dans le sens "il peut y avoir tout et n'importe quoi". Le réseau des réseaux. Si j'ai quelque chose sur mon serveur connecté à Internet, quoi que cela puisse être, ça devient accessible pour le monde entier.
Si ce n'est pas une définition de la liberté la plus totale (avec tout ce que ça peut engendrer, en bien comme en mal), je ne sais pas ce que c'est.

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #33 le: 30 July 2010 16:43:20 »
Citation de: Xazz
Citation de: pize
Ce qui serait navrant c'est de laisser Hadopi sous sa forme contournable. s'il devient incontournable, ce ne sera pas un gâchis d'argent !
Ce que tu ne sembles pas arriver à comprendre, c'est que le concept même d'hadopi est voué à l'échec. C'est de toute manière un gachis d'argent.

Xavier
Mais si je suis bien d'accord, c'est un gachis parce qu'il est contournable et même dangereux en cas de piratage de ligne, mais il évolue tout doucement !
Il ne souhaite donc pas l'utiliser 'brut de décoffrage' !

Xazz

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #34 le: 30 July 2010 17:25:39 »
Citation de: pize
Mais si je suis bien d'accord, c'est un gachis parce qu'il est contournable et même dangereux en cas de piratage de ligne, mais il évolue tout doucement !
Il ne souhaite donc pas l'utiliser 'brut de décoffrage' !
Non, tu ne comprends pas.

Le principe même de l'Internet Protocol (IP) fait qu'il n'est pas possible de contrôler de manière fiable le trafic, sauf à s'installer à un extrémité et/ou à l'autre. La Hadopi peut évoluer autant qu'elle le veut, il lui est techniquement impossible d'empêcher l'échange d'œuvres protégées.

Tout l'argent dépensé dans ces mesures de surveillance n'est là que pour faire peur au grand public.

Xavier


Raistlin

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #35 le: 30 July 2010 17:43:55 »
Citation de: Xazz
Le principe même de l'Internet Protocol (IP) fait qu'il n'est pas possible de contrôler de manière fiable le trafic, sauf à s'installer à un extrémité et/ou à l'autre.

Xavier
Ben justement, en installant le logiciel sur les modems, on est pas à une extrémité ?

Slaash

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #36 le: 30 July 2010 17:47:11 »
Citation de: Raistlin
Ben justement, en installant le logiciel sur les modems, on est pas à une extrémité ?
L'extrémité est l'ordinateur, et même plus précisément n'importe quel logiciel utilisant Internet depuis cet ordinateur.

clweb

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #37 le: 30 July 2010 17:52:21 »
Citation de: pize
Citation de: clweb
En fait on se rend compte qu'Hadopi (ou la protection de la propriété intellectuelle) ne sert que de prétexte pour arriver à un internet surveillé et censuré. En fait on va faire comme les chinois qu'on montre du doigt, mais chez nous ce sera pour une bonne cause.
C'est vrai que c'est à vomir. :-(
Tu veux vomir ? alors tape un prénom féminin dans ton moteur de recherche et clique sur images ou vidéo !
tape 'chinese' oh superbe le bridage chinois !!!

'Internet' ça ne veut pas dire 'liberté' ni ' poubelle' !
Pour la poubelle je suis d'accord, mais pourquoi n'y aurait-il pas de liberté ?
Mais peut-être seras-tu d'accord dans quelques années en cherchant 'financement partis politiques', d'avoir une réponse du genre 'Aucun document ne correspond aux termes de recherche spécifiés'.
La liberté c'est par exemple de consulter un journal étranger, sans qu'on puisse me dire 'oui, nous savons que vous consultez régulièrement le New-york Times'.
Les pédophiles et pornocrates ne sont pas nés avec Internet et ils survivront sans Internet.

cedric

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #38 le: 30 July 2010 18:33:03 »
Citation de: Raistlin
Citation de: Xazz
Le principe même de l'Internet Protocol (IP) fait qu'il n'est pas possible de contrôler de manière fiable le trafic, sauf à s'installer à un extrémité et/ou à l'autre.

Xavier
Ben justement, en installant le logiciel sur les modems, on est pas à une extrémité ?
Un modem n'est qu'un element du réseau... le modem par lui même ne sert à rien si y'a rien derriere : ordi...TV...ect...

Lineplus

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #39 le: 30 July 2010 20:03:34 »
SFR a libéré le firmware de la Neufbox il y a quelques semaines et l’a rendue légalement flashable. Ça va être difficile d'obliger les Neufnautes à installer ce spyware dans leurs boxes :D .

Yoann Ferret

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #40 le: 30 July 2010 20:12:09 »
Citation de: Lineplus
SFR a libéré le firmware de la Neufbox il y a quelques semaines et l’a rendue légalement flashable. Ça va être difficile d'obliger les Neufnautes à installer ce spyware dans leurs boxes :D .
Oui et non. Pour compiler le firmware, Neuf a besoin de passer ses utilisateurs par un système un peu spécifique (notamment pour y ajouter les drivers wifi qui, eux, ne sont pas libres et ne font donc pas partie du code source avant compilation). On peut imaginer que s'ils étaient obligés d'intégrer un logiciel, ils le feraient lors de la même étape.

Migoch

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #41 le: 30 July 2010 20:18:21 »
Citation de: Antwan
De toutes facons d'un point de vue technique c'était le seul truc censé à faire pour bloquer et filtrer la connexion d'un abonné. Toutes les autres solutions, à installer sur les postes clients, étaient contournables d'une façon ou d'une autre.

Avec un filtre installé dans la box, aucun contournement possible (a part avec un vpn, évidemment...)
Oui sauf que rien n'oblige d'utiliser la box de l'opérateur...
Ensuite autant appliquer des filtres directement au niveau des opérateurs. Peut être que le futur c'est France.fr ^^ Imaginez le seul site autorisé... lol


Xazz

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #42 le: 30 July 2010 21:12:13 »
Citation de: Slaash
Citation de: Raistlin
Ben justement, en installant le logiciel sur les modems, on est pas à une extrémité ?
L'extrémité est l'ordinateur, et même plus précisément n'importe quel logiciel utilisant Internet depuis cet ordinateur.
Toutafé.

Donc si on veut contrôler le trafic, le seul moyen fiable est de contrôler les ordinateurs, téléphones, grilles-pains, etc qui se connectent au net.

Qui veut d'un bel ordinateur avec un firmware DRMisé qui n'accepte de lancer qu'un OS validé par le gouvernement, OS qui s'authentifie auprès des opérateurs pour avoir le droit de se connecter à internet, et qui n'accepte de lancer que des applications dûment validées ?

En fait Apple est de mèche avec le gouvernement français et nous prépare à l'après Hadopi avec iOS. ;) :D

A+

Xavier

shyrokie

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #43 le: 30 July 2010 21:19:23 »
Déjà que c'est la galère pour désactiver le pare feu des box, si en plus ils nous colle d'autres filtres, je crois que le sagem va denouveau reprendre du service. :(

pize

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #44 le: 30 July 2010 23:24:47 »
il est possible de faire pire : obliger chaque utilisateur à faire identifier tous ses ordis pour un même FAI . Si les services du FAI ne reconnaissent pas l'identification après quelques minutes d'un trafic, blocage de la ligne 3 jours (ça calme !) donc plus de téléchargement possible en jouant le fantôme.
et adieu vieux sagem et autres, pas besoin de filtre.
(Adieu aussi le WIFI gratuit pendant que les autres payent un abonnement !)
Pour télécharger un film ça va prendre un peu de temps !

suredj

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #45 le: 31 July 2010 11:09:56 »
Moi j'ai une question simple,
Est ce que mon VPN arrivera à masquer mon trafic avec leurs logiciel de facho intégré dans les box ?

Raistlin

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #46 le: 31 July 2010 11:12:06 »
Citation de: Xazz
si on veut contrôler le trafic, le seul moyen fiable est de contrôler les ordinateurs, téléphones, grilles-pains, etc qui se connectent au net.

Qui veut d'un bel ordinateur avec un firmware DRMisé qui n'accepte de lancer qu'un OS validé par le gouvernement, OS qui s'authentifie auprès des opérateurs pour avoir le droit de se connecter à internet, et qui n'accepte de lancer que des applications dûment validées ?

En fait Apple est de mèche avec le gouvernement français et nous prépare à l'après Hadopi avec iOS. ;) :D

A+

Xavier
Désolé je comprends pas. L'ordinateur vient certes après le modem, mais pour avoir accès à la toile sur l'ordinateur , il faut passer par le modem, or si on filtre ce qui passe par le modem, on filtrera automatiquement ce qui arrivera sur l'ordinateur non ?

A moins qu'il y ait d'autres accès à la toile qu'avec le modem, mais c'est reculer pour mieux sauter puisque ces autres accès (réseaux sans fil collectifs je suppose) auront aussi à terme l'obligation d'avoir le fameux logiciel filtreur.

Ou alors j'ai manqué un épisode ?

chabre33

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #47 le: 31 July 2010 11:36:19 »
Ouf j'ai bien fait de garder ma raie bleue ;)

allien1946

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #48 le: 31 July 2010 18:14:23 »
Vivement 2012 qu'on remercie le président et qu'on dégage aussi tous ces députés qui ont fait voter des lois liberticides


Slaash

Hadopi : vers un logiciel de sécurisation intégré aux box ?
« Réponse #49 le: 31 July 2010 18:46:41 »
Citation de: Raistlin
Désolé je comprends pas. L'ordinateur vient certes après le modem, mais pour avoir accès à la toile sur l'ordinateur , il faut passer par le modem, or si on filtre ce qui passe par le modem, on filtrera automatiquement ce qui arrivera sur l'ordinateur non ?
En chiffrant les données transmises par l'ordinateur/logiciel, le filtre sur la box ne pourra rien faire car il ne sait pas ce qui transite de façon chiffrée. C'est pour cela qu'on indique qu'aucun élément se trouvant entre les extrémités ne peut être efficace.
Il est effectivement possible de "cracker" une clé de chiffrage, mais il faut passer du temps et ça ne se fait pas de façon automatique. Il est donc impossible, à l'heure actuelle, d'envisager un filtre dans une box capable de filtrer également les flux chiffrés.