Zakouni

Excusez-moi de vous exposer mon problème : J'ai une installation téléphonique et réseau à la maison toute récente ou il n'y a pas de prise téléphonique  Gigogne dite T mais des prises RJ11 (la norme dans les nouvelles constructions) alors que le filtre ADSL que vous m'avez envoyé est un  T (Ce qui est normal, d'ailleurs). Dans le commerce non plus je ne trouve pas de Filtre ADSL RJ11. Est ce que vous croyez que ça peut marcher sans filtre ADSL mais en branchant directement le câble ?


Merci encore pour votre aide

calculix

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #1 le: 29 January 2010 09:45:56 »
Bonjour Zangaro,

Si vous êtes dégroupé, vous n'utilisez plus la liaison téléphonique analogique classique, votre téléphone est relié à votre box. Dans ce cas il est inutile d'utiliser un "filtre ADSL". C'est ma configuration, derrière ma freebox, j'utilise un téléphone sans fil Philips du type DECT 5252 avec deux combinés sup type 5211 (sans publicité, c'est pour citer une combinaison qui marche bien !).
Si vous n'êtes pas dégroupé et utilisez une liaison téléphonique classique, le filtre ADSL est indispensable sur chaque poste téléphonique, car, en fait le poste téléphonique se comporte comme un véritable court-circuit pour le signal ADSL. J'ai été, il y a quelques années dans ce cas, des prises RJ11 sur les plastrons muraux, et des filtres dans des connecteurs gigognes, je m'en suis sorti en bidouillant, démontage des filtres et remontage dans des petits boîtiers plastique avec d'un côté une RJ11 mâle et de l'autre une RJ11 femelle.

Calculix

Zakouni

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #2 le: 29 January 2010 09:52:26 »
Merci cher calculix pour ta réponse si rapide.
Effectivement, je suis dégroupé totale (Pas de ligne classique FT).
Donc à ton avis, je n'ai pas besoin de filtre, je peux brancher ma box directement sur la prise RJ11 et cela doit fonctionner ?

calculix

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #3 le: 29 January 2010 10:55:32 »
Bonjour Zangaro,

Si le technicien a bien câblé le plastron RJ11, c'est sans problème. Sinon il n'y a pas de risque pour le matériel, la freebox ne pourra pas s'initialiser en cas d'erreur de branchement. Sans plus de risques, par contre la qualité de votre ligne peut intervenir, mais on rejoint le cas général, les prises RJ11 et les filtres ne sont plus en cause !

Calculix


nickole

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #4 le: 30 January 2010 12:54:01 »
Bonjour zangaro,

Je vous réponds surtout pour préciser :
- que c'est Free qui vous envoyé, pas Freenews qui est une association de freenautes bénévoles,
- que les forums de Freenws sont des forums d'entraide entre freenautes donc ne vous excusez pas ;)
- que ce n'est pas si on est dégroupé qu'il n'y a pas besoinde filtre Adsl mais si on n'a pas d'abonnement FT (Orange fixe) car le filtre sert à séparer le signal Adsl du signal voix de la ligne de téphone fixe.

Pour le reste calculix vous a fort bien répondu ;)

En résumé il n'y a pas de besoin de filtres Adsl s'il n'y a pas d'abonnement FT (offre Total Freebox si dégroupé ou Freebox only si non dégroupé) et celui livré avec le cordon n'est pas gênant puisqu'il n'y a rien à filtrer ...

Zakouni

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #5 le: 31 January 2010 09:17:07 »
Citation de: nickole
Je vous réponds surtout pour préciser :
- que c'est Free qui vous envoyé, pas Freenews qui est une association de freenautes bénévoles
:) C'est une erreur qui s'est glissée dans la formulation.  Je sais que freenews ce sont des bénévoles indépendants de Free :bravo:

Citation de: nickole
- que les forums de Freenws sont des forums d'entraide entre freenautes donc ne vous excusez pas ;)
C'est ma façon d'être poli. Car quand on arrive avec ses problèmes, on dérange certains (es) :ange:

Merci à Toi nickole et à toi encore calculix

nickole

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #6 le: 31 January 2010 17:06:39 »
Citation de: zangaro
quand on arrive avec ses problèmes, on dérange certains (es) :ange:
A part les commentaires de news le forum sert à s'entraider donc ça ne devrait déranger personne :cool:


leaval

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #7 le: 26 April 2010 18:15:12 »
bonsoir, j'ai également un précablage dans mon logement et j'ai essayé de brancher la free box directement sans filtre ADSL mais le tortillard ne trouve rien. j'ai appelé le SAV et ils m'ont dit que je devais me procurer une sorte de convertisseur???. Y aurait il un autre moyen pour mon branchement?
Merci à tous

Xazz

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #8 le: 27 April 2010 09:31:29 »
Bonjour,

Citation de: leaval
bonsoir, j'ai également un précablage dans mon logement et j'ai essayé de brancher la free box directement sans filtre ADSL mais le tortillard ne trouve rien. j'ai appelé le SAV et ils m'ont dit que je devais me procurer une sorte de convertisseur???. Y aurait il un autre moyen pour mon branchement?
Si tu es en dégroupage total ou en ADSL nu, non, tu n'as pas besoin de filtre ADSL ou de convertisseur.

Le problème vient d'ailleurs (problème de cablâge FT, problème de cablâge dans ton logement, Freebox défectueuse, etc).

A+

Xavier

PhilB_92

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #9 le: 02 May 2010 16:17:39 »
Bonjour,

Par rapport à cette configuration, je suis en train de faire construire et l'électricien propose des prises RJ45 systématiquement.
Par ailleurs, j'ai l'intention de lui demander de mettre des prises VOIP plutôt que France Telecom. Donc, cela veut dire que la 1ière prise devra être connecté à la sortie téléphone de la FB (V5) et les autres, comment faut-il les chaîner?
Note: vu la configuration de habitation, je pense qu'un phone DECT risque de ne pas marcher...

Edit: Je réalise que j'ai peut être encore loupé qq chose... La sorte téléphone sur la FB est une sortie analogique? Et il existe des téléphones dits VOIP, donc entièrement numérique. Comment les connecte-t-on? Un et plusieurs?

Merci

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #10 le: 08 July 2010 09:28:56 »
Bonjour,

Je me permet de venir "squatter" un peu ce topic car il correspond assez bien à mon problème !

Je viens de souscrire chez Free, j'ai reçu le matériel hier mais je ne suis pas encore à la fin de la procédure d'installation (étape 4 : Construction par France Télécom) donc je ne peux pas encore tester mon matériel.

Je suis dans un logement avec des prises RJ11/45 dans les pièces et donc, aucune prise en T. Dans le manuel d'installation de la Freebox, il faut bancher la prise en T (identifié modem) sur la connexion mural en T. Du coup, j'ai utilisé l'adaptateur téléphone (prise en T vers RJ11) et j'ai branché la sortie RJ11 directement sur le mur.

1ère question : est ce que cela va fonctionner ? est ce que ça peut provoquer une baisse du débit, etcs ?
2ème question : pour brancher mon téléphone, je peux le mettre directement sur la sortie "téléphonie" (RJ11/RJ11) de ma freebox ?

J'espère que j'ai été assez clair :) et merci d'avance pour vos réponses !

Pierre

Xazz

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #11 le: 08 July 2010 11:00:57 »
Bonjour,

Citation de: DJPi
1ère question : est ce que cela va fonctionner ? est ce que ça peut provoquer une baisse du débit, etcs ?
Oui et oui.

Si tu es en dégroupage total ou en ADSL nu, le filtre ADSL ne sert à rien. Il vaut mieux brancher directement le câble RJ11 dans la prise murale RJ45.

Citer
2ème question : pour brancher mon téléphone, je peux le mettre directement sur la sortie "téléphonie" (RJ11/RJ11) de ma freebox ?
Oui.

A+

Xavier

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #12 le: 08 July 2010 13:06:37 »
Citation de: Xazz
Bonjour,

Citation de: DJPi
1ère question : est ce que cela va fonctionner ? est ce que ça peut provoquer une baisse du débit, etcs ?
Oui et oui.
Le premier oui m'arrange, le second beaucoup moins :P !
Peux-tu m'en dire un peu plus ?

En tout cas, merci beaucoup pour ta réponse et ta rapidité ;)

A+

Xazz

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #13 le: 08 July 2010 16:13:25 »
Citation de: DJPi
Le premier oui m'arrange, le second beaucoup moins :P !
Peux-tu m'en dire un peu plus ?
C'est juste qu'ajouter des connexions supplémentaires augmentera légèrement l'atténuation de ta ligne. De plus le câble utilisé pour cette rallonge est normalement uniquement prévu pour transporter de la voix et non un signal ADSL. Il est probable qu'il soit un peu léger pour ça.

Enfin, ajouter un point de contact, c'est ajouter un point de panne potentiel...

Mais bon, comme je l'indiquais par mon premier "Oui", cela devrait fonctionner malgré tout.

Si tu as réellement besoin d'un filtre ADSL (c'est à dire si tu conserves ta ligne de téléphone analogique en plus de la ligne Freebox), il vaudrait mieux utiliser un filtre RJ11 ou RJ45, que tu trouveras assez facilement dans le commerce.

Et si tu utilises 3 téléphones ou plus sur ta ligne analogique, il vaut mieux opter carrément pour un filtre maître installé au niveau de l'arrivée France Telecom.
Citer
En tout cas, merci beaucoup pour ta réponse et ta rapidité ;)
De rien. :)

A+

Xavier


DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #14 le: 09 July 2010 15:20:40 »
La connexion est arrivé depuis hier soir, j'ai testé (bien que l'étape de ma connexion était toujours en 4) et j'ai bien internet. (pas eu le temps de tester le reste).

Par contre, c'était vraiment très lent. On m'a dit que cela pouvait être temporaire, et que j'étais peut être branché sur un réseau de secours avec une connexion lente. Est-ce possible et véridique en attendant la vrai connexion ?

L'affaiblissement de ma ligne est de 25db, ce qui est apriori pas trop mal et donc, la connexion devrait être supérieur ...

Cordialement,
Merci d'avance.

Bon week end à tout le monde.

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #15 le: 13 July 2010 08:07:39 »
Bonjour tout le monde,

Je reviens vers vous car j'ai eu une nouvelle surprise en essayant de brancher la télévision hier soir.
Il me marque clairement que mon débit est trop faible pour recevoir la télévision (j'ai essayé les deux modes : classique/faible débit) et rien n'y fait. De plus le débit de ma connexion Internet est vraiment faiblard ... (entre 1000 et 2000 ko (moyenne vers les 1200) en download et souvent moins de 100 en upload.

Je me demande donc vraiment si ce faible débit ne provient pas de mon matériel et notamment des prises RJ11/45 déjà mit en place dans mon appartement ... ?

Dans ma console free, on m'indique que je peux recevoir la télévision.
Comme je suis en dégroupé total, j'ai branché un cable RJ11 directement dans le mur (prise mural) et directement sur l'entrée xDSL de la box. ça marche, mais c'est toujours faible.

D'avance merci ! ;)

Xazz

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #16 le: 13 July 2010 10:21:35 »
Bonjour,


1200 ko, ce n'est pas un débit. Un débit se mesure généralement en kb/s... 1200 ko/s, cela fait environ 9600 kb/s et c'est largement suffisant pour avoir la télévision par ADSL.


Quel est la longueur de ligne et l'affaiblissement théorique affichés dans ton interface de gestion (rubrique Mon abonnement > Caractéristiques de ma ligne) ?

Quelle est l'atténuation réelle mesurée par la Freebox (dans l'interface TV, Paramètres > Réseau > ADSL) ?


A+


Xavier

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #17 le: 13 July 2010 13:00:46 »
Autant pour moi, il s'agit en fait de kbps, ce qui donne du 100-150 ko/s sur Internet.

Les informations que me donne free dans la console de gestion :

Longueur :  1874 mètres
Affaiblissement : 24 dB

Il me précise également que je peux recevoir la télé.

Pour l'atténuation mesurée par la Freebox, je vous la communique dès que possible car là je suis au taff ;)

Merci à toi pour toutes ces informations!

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #18 le: 15 July 2010 18:03:46 »
Bonsoir,
Je viens enfin de pouvoir tester ma ligne et mes résultats ne sont pas trop rassurants :S Les voici :

Etat ligne : Showtime
Protocole : RE-ADSL2
Mode : Interleaved

Debit ATM : 514 kbits/s (88 kbits/s en up)
Atténuation : 58.50 db (67 db en up)
Marge de bruit : 15 db (12.50 db en up)
FEC : 5942 (7348 en up)
HEC : 2 (439 en up)
CRC : 2 (0 en up)

voila, si ces informations peuvent aider, en tout cas, MERCI BEAUCOUP !

Bonne soirée !

Goshi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #19 le: 15 July 2010 18:57:16 »
Bonsoir,

Ca c'est une synchro sur un fil (Re-adsl2 + atténuation UP et DOWN super élevées + débit ultra pourri), si il y a un DTI ce serait pas mal de tester dessus pour comparer les valeurs.

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #20 le: 15 July 2010 19:02:29 »
Je test de suite sur le DTI ;)


DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #21 le: 15 July 2010 19:15:43 »
Les résultats sont sans appel !!!!
Etat ligne : Showtime
Protocole : ADSL2+ (a la place de RE-ADSL2)
Mode : Interleaved

Debit ATM : 15123Kbits/s (1022 kbits/s en up) (a la place de : 514 kbits/s (88 kbits/s en up))
Atténuation : 33.50 db (38 db en up) (a la place de : 58.50 db (67 db en up))
Marge de bruit : 6.30 db (12.30 db) (a la place de : 15 db (12.50 db en up))
FEC : 190 (7348 en up) (a la place de : 5942 (7348 en up))
HEC : 0 (444 en up) (a la place de : 2 (439 en up))
CRC : 0 (0 en up) (a la place de : 2 (0 en up)

Merci beaucoup, on sent la différence !!! ;)

Maintenant, comment se fait-il que lorsque je suis connecté sur une prise murale, ça fonctionne très mal (premiers résultats) et que quand je me branche sur le DTI, ça fonctionne normalement ?

Je vais de suite essayer sur une autre prise murale RJ11 pour voir si c'est la prise ou tout l'installation !

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #22 le: 15 July 2010 19:22:38 »
Ok, donc sur une autre prise RJ11, c'est la même chose, les débits sont divisés par 10. :(

Que puis-je faire pour utiliser ces prises dans de bonne conditions ?

Merci :)

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #23 le: 19 July 2010 15:49:39 »
Personne aurait des informations supplémentaires ?

Xazz

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #24 le: 20 July 2010 09:52:41 »
Hello,

Il y a un problème dans ton installation téléphonique. Il faut la vérifier intégralement :
- suppression des condensateurs,
- déconnexion des prises inutilisées,
- déconnexion des fils inutiles (seuls 2 fils sont nécessaires pour véhiculer le signal ADSL).
- nettoyage des connecteurs à l'alcool,
- etc.

Le problème de base semble être qu'un des deux fil n'est pas connecté, ou pas connecté sur la bonne broche.

Tu ne nous as pas dit comment tu faisais la connexion de ta Freebox finalement. Tu utilises le conjoncteur RJ11 vers prise T sur la prise murale ? Est-ce que tu as conservé ta ligne France Telecom analogique ou pas ?

A+

Xavier

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #25 le: 20 July 2010 15:10:47 »
Je n'ai plus de ligne France Télécom et je suis en dégroupage total avec Free. D'après ce que j'ai compris, je n'ai donc plus besoin de filtre ADSL. Étant donné que j'ai des prises RJ11 directement dans les murs et pas de prises T, j'ai un cable RJ11/RJ11 qui relie la freebox et le connecteur mural.

Le problème dans les vérifications que tu m'indiques, c'est que je suis locataire et par conséquent, si je n'ai pas accès au fils, je ne pourrais pas faire de travaux pour y accéder ... :s

Merci pour cette réponse ! ;)

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #26 le: 22 July 2010 12:33:51 »
Est-ce que quelqu'un aurait un schéma du câblage et des différents fils qui compose le DTI et toute son installation pour que je puisse regarder ?

Merci d'avance;)

alainlfanfree

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #27 le: 22 July 2010 12:50:56 »
Bonjour,

 Ce lien ouvre un document PDF sur lequel il y a un  schéma du câblage et des différents fils qui compose le DTI :

http://www.echosdunet.net/bibliotheque/adsl.pdf

 Alain


DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #28 le: 22 July 2010 20:35:45 »
Ok, merci alainlfanfree !
Je viens de regarder et j'ai démonté une prise RJ45 pour voir comment c'était branché.
Résultats : Seul 2 câbles sont branché sur les numéros 4 (gris) et 5 (blanc) de la prise.

http://img823.imageshack.us/img823/4302/p1030930v.jpg

Je viens de voir que c'est censé correspondre aux câbles pour le téléphone ?

Qu'en pensez vous ?
D'avance merci :)

alainlfanfree

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #29 le: 22 July 2010 20:54:50 »
Bonjour,

 Il y avait un site super, mais qui a été fermé, je vous le donne si  ''Vieux Geo'' décidait de le rouvrir :

http://goctruc.free.fr/Telephonie/Degroupe.html       quel dommage tout y était bien expliqué !!

  Oui il n'y a que 2 fils utilisé pour le téléphone et l'ADSL,

 Voir ici :

 http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1511498-cablage-d-une-prise-telephonique

 Alain

alainlfanfree

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #30 le: 22 July 2010 20:57:24 »
Le même sujet :

http://www.presence-pc.com/forum/ppc/TelecomsReseaux/correspondance-couleurs-fils-cable-telephonique-sujet-3928-1.htm

 Il y en a plein sur le net, vous trouverez peut être des mieux que les miens ??

 Alain

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #31 le: 26 July 2010 22:48:15 »
Merci pour tous ces liens, je les aient regardés même si certaines choses sont assez complexe pour moi ! :P

J'ai donc démonté les deux extrémités (coffre et prise murale) et tout semble branché correctement.

Quelles vérifications supplémentaires puis-je tester éventuellement ?

Bonne soirée, ;)

alainlfanfree

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #32 le: 26 July 2010 23:08:54 »
Bonsoir,

 Voir la réponse de Xazz        Freesounours en peluche  du  20-07-2010 10:52:41  qui dit :  Il y a un problème dans ton installation téléphonique   etc.

  Contrôlez et vérifiez votre ligne , si c'est OK au DTI , il a forcement quelque chose d'incorrect plus loin dans votre installation .  Soit mauvais branchement ou oxydés ou condensateur .  
 
http://www.free.fr/assistance/424-freebox-votre-ligne-2-video-condensateur.html

 Alain

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #33 le: 27 July 2010 08:29:27 »
Je vais voir ce que je peux faire, réessayer de nettoyer, refixé et revisé tout ce que je peux accéder.

Merci pour l'aide !! ;)

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #34 le: 09 August 2010 13:13:34 »
Bon et bien, je viens de résoudre mon problème :)

Les ouvriers qui ont mit en place le câblage n'avaient pas dénudé les câbles aux extrémités ! Forcément, le contact était limité ...

Merci à tous pour votre aide : ce forum est vraiment top ;)

Bonne journée.


alainlfanfree

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #35 le: 09 August 2010 13:52:20 »
Bonjour,
 
 Donc ça fonctionne maintenant! Comme quoi il faut tout vérifier !!

 Alain

DJPi

Installation maison sans prise T : RJ11 et Filtre ADSL
« Réponse #36 le: 10 August 2010 07:57:46 »
C'est quand même pénible de ne pas pouvoir faire confiance aux personnes qui sont spécialisé dans un domaine ... Ce n'est pas le premier problème de ce type dans mon nouveau logement ...