[Freenews]

 

Il y a deux semaines, nous vous annoncions la fin de l'exclusivité entre Orange et Apple pour la commercialisation de l'Iphone dans l'Hexagone.

En effet, la Cour d'appel de Paris venait de confirmer la décision du Conseil de la concurrence pour y mettre fin.

Lire l'intégralité de la news

[phoenixfury]

Et oui, fallait pas rêver !

Tout ce que voulait SFR c'est juste une bonne grosse part de ce gateaux aux pommes bien gras !

Bouygues va très certainement s'aligner également.

Il ne faut pas imaginer une seule seconde que la mafia de la téléphonie mobile française va profiter de la fin de l'exclu pour faire baisser les prix.

D'ailleurs on a vu ce que ça avait donné avec Orange : le 16 Go est passé de 129 à 199 euros. :rolleyes:

Maintenant l'exclusivité est cassé entre l'Iphone 3G et Orange uniquement (le BlackBerry Storm reste toujours chez SFR, etc ... ) car le tribunal a estimé qu'Orange avait assez profité de CETTE exclusivité.

Mais là où ça va être drôle c'est quand Orange aura l'exclu sur le nouveau modèle à venir.

SFR et bientôt Bouygues se retrouveront avec leur modèle Old-Fashion et tout le monde sait que l'Iphone se vend en partie grâce à ça.

[jeffmsi]

Insupportable, on s'attendait à une amélioration et voila une simple régression.
Avant:
SFR vous donne (certes par un mécanisme compliqué, en cas de menace de résiliation) un Iphone au tarif d'Orange et vous fait profiter des prix des forfaits illimythics (ex forfait 2h : 39,90€)
Maintenant
SFR vent l'iphone au nouveau prix augmenté par Orange et vous impose un nouveau forfait plus cher (ex pour un forfait 2h: 47,90)

Attendons voir la réponse de Bouygues, ca n'augure rien de bon

[Fansat70]

Comment dirais-je?Cette histoire d'i-phone me rend aphone...
Se battre pour un produit dont l'utilité réelle frise le néant pour 99,99% de la population, c'est quelque part aller vers le pitoyable absolu...
La preuve est une fois de plus faite que l'intelligence est une denrée fort rare, dont les heureux possesseurs ont hélas une fâcheuse tendance a se reproduire nettement moins vite que ceux qui en sont peu pourvus...

[clweb]

Personne n'est obligé d'avoir un iPhone, si ce n'est pour frimer. Je m'en passe très bien.
Mais tant que les consommateurs se comporterons comme des gamins, le nez écrasé contre la vitrine, les marchands auront raison de se comporter ainsi.
Le seul moyen de pression du consommateur, c'est le boycott. Se plaindre ne sert à rien.

[Cinquo]

Et pendant qu'on est dans les diverses distorsions à la concurrence (ce sont d'ailleurs des délits) on peut se demander quand un procureur de la république ou la DGCCRF se donneront ma peine de poursuivre Orange pour publicité mensongère avec son accès internet illimité mais limité ?

[Renestat]

Les méfaits d'un oligopole à trois ont été largement dénoncés, sans que rien de bien notable ne ressorte de ce débat au profit des consommateurs.
Les mêmes consommateurs, parfois Freenautes, s'imaginent bien naïvement que leur FAI alternatif préféré cassera ce cercle vicieux et leur permettra de bénéficier de tarifs très nettement inférieurs.
Hélas, il y a fort à craindre que la réalité économique ne soit déjà à l'œuvre dans le cerveau de Xavier Niel et de ses collaborateurs, et que nous devions nous préparer à payer simplement un peu moins cher, jusqu'au jour où l'entente occulte à trois deviendra une entente occulte à quatre.
N'étant pas une méchante pythie, j'espère me vautrer dans l'erreur...

[jacochere]

Hélas, il y a fort à craindre que la réalité économique ne soit déjà à l'œuvre dans le cerveau de Xavier Niel et de ses collaborateurs, et que nous devions nous préparer à payer simplement un peu moins cher, jusqu'au jour où l'entente occulte à trois deviendra une entente occulte à quatre.

n'oublie pas que Free ne c'est jamais aligner sur FT au début de l'adsl ,alors nous pouvons lui faire confiant

[testman]

@clweb : le principal atout de l'iphone est son navigateur (ainsi que le couple écran /dale tactile ultra sensible) qui apporte une qualité de surf sur internet sans égal. Il est perfectible (bluetooth risible, pas de zone microSD, pas de baterie changeable, comportement "vache à lait" d'apple) mais reste la référence. A date d'aujourd'hui on a toujours pas vu un téléphone qui fasse mieux l'accés internet en mobilité.

[Jeannot]

J'ajoute un 2ème carton rouge à freenews :

Quel rapport avec Free ?

Merci de vous concentrer sur les news liés à Free (et pas tout ce qui ressemble de près
ou de loin à des télécoms)

[Makaveli]

Encore une fois je vais reprendre le meme argument que sur un autre forum :

Je crois qu'il faut pas croire au père Noel aussi.

Combien coute un iphone nu ? Dans les 600 euros.

Sur un engagement de 12 mois on est a combien ?
On va prendre celui vendu 199, ca nous donne :

600 - 199 = 401
401 / 12 = 33,41

On ne peut pas espérer de forfaits moins chers que ça.
Ou alors il faut abandonner les subventions des téléphones, exactement ce que va faire le 4eme opérateur, Free donc.

Certains agissent un peu comme étant pourris gatés... On peut pas avoir un terminal ultra high tech et vouloir des forfaits prix planchés.... Il faudrait que ça rentre dans la tête de certains ! On dirait que la solution de certains c'est des terminaux a 99 euros et des forfaits a 10 euros.

Free est en fait le champion du "prix caché". Les forfaits seront surement bas, mais sans terminal. Au final, sur un abonnement ADSL a 30 euros, il faut rajouter le cas échéant les prix de résiliation et eventuellement de changement de Freebox, meme si depuis la v5 rien de neuf ne s'est pointé.

[filoboss]

J'ajoute un 2ème carton rouge à freenews :

Quel rapport avec Free ?

Merci de vous concentrer sur les news liés à Free (et pas tout ce qui ressemble de près
ou de loin à des télécoms)

Depuis quand vous décidez de la ligne éditorial à suivre ?

[filoboss]

Encore une fois je vais reprendre le meme argument que sur un autre forum :

Je crois qu'il faut pas croire au père Noel aussi.

Combien coute un iphone nu ? Dans les 600 euros.

Sur un engagement de 12 mois on est a combien ?
On va prendre celui vendu 199, ca nous donne :

600 - 199 = 401
401 / 12 = 33,41

Le prix à l'unité négocier entre apple et orange est de 400€ HT

donc si on reprend tes calculs :

400 - 199 = 201
201 / 12 = 16,75€

[CHACHATENNIS]

J'ai posté un message, il y a une heure concernant les fautes d'orthographe dans la rédaction de "FREENEWS", mais ce message n'a pas été diffusé, c'est nul!

[oxyd]

Purééééé faites gaffes aux fautes d'orthographe SVP !
Les infinitifs .......

edit: Ah j'avais pas vu le post en dessus, désolé d'insister moi aussi ....

[filoboss]

OK, on va les corriger ... mais quand vous voyer des fautes, envoyer un mail plutôt que de rentrer en HS sur le topic...

[Jeannot]

Depuis quand vous décidez de la ligne éditorial à suivre ?

Bonjour Filoboss,

au lieu de ce genre de réponse: pouvez-vous m'expliquer le rapport entre le prix de l'Iphone chez SFR et Free ?

sinon, on peut parler du futur appareil photo numérique Sony qui permet
de prendre en photo une freebox en 12,1 Megapixel  :-)

Amicalement.

[clweb]

@clweb : le principal atout de l'iphone est son navigateur (ainsi que le couple écran /dale tactile ultra sensible) qui apporte une qualité de surf sur internet sans égal. Il est perfectible (bluetooth risible, pas de zone microSD, pas de baterie changeable, comportement "vache à lait" d'apple) mais reste la référence. A date d'aujourd'hui on a toujours pas vu un téléphone qui fasse mieux l'accés internet en mobilité.

Quand je veux surfer sur le net je le fait tranquillement chez moi. Les téléphones à tout faire, très peu pour moi.
Le marché, c'est la loi de l'offre et de la demande. Celui qui offre analyse ce que le demandeur est prêt à payer. Et ensuite les prix sont fixés. Et la concurrence n'y changera pas grand'chose.
Les bobos veulent leur iPhone et pendant ce temps on nous gave avec de la baisse du pouvoir d'achat et de la crise mondiale.
Je pouffe....
:rolleyes:

[tarass]

Depuis quand vous décidez de la ligne éditorial à suivre ?

Bonjour Filoboss,

au lieu de ce genre de réponse: pouvez-vous m'expliquer le rapport entre le prix de l'Iphone chez SFR et Free ?

sinon, on peut parler du futur appareil photo numérique Sony qui permet
de prendre en photo une freebox en 12,1 Megapixel  :-)

Amicalement.

Jano tu es au courant que free veut devenir opérateur téléphonie mobile?

Ce genre de news est au contraire très intéressante dans le contexte actuel.

[filoboss]

Depuis quand vous décidez de la ligne éditorial à suivre ?

Bonjour Filoboss,

au lieu de ce genre de réponse: pouvez-vous m'expliquer le rapport entre le prix de l'Iphone chez SFR et Free ?

sinon, on peut parler du futur appareil photo numérique Sony qui permet
de prendre en photo une freebox en 12,1 Megapixel  :-)

Amicalement.

C'est pas parce que l'on s'appelle FREEnews que l'on doit faire que des articles en rapport direct avec Free...

D'ou ma réponse...

Faut pas le prendre mal mais a force de se justifier sur certain article et dire que freenews parle également des télécom en générale... çà gonfle un peut

[filoboss]

Quand je veux surfer sur le net je le fait tranquillement chez moi. Les téléphones à tout faire, très peu pour moi.
Le marché, c'est la loi de l'offre et de la demande. Celui qui offre analyse ce que le demandeur est prêt à payer. Et ensuite les prix sont fixés. Et la concurrence n'y changera pas grand'chose.
Les bobos veulent leur iPhone et pendant ce temps on nous gave avec de la baisse du pouvoir d'achat et de la crise mondiale.
Je pouffe....
:rolleyes:

Il y a les pro et anti iphone... soit...

Mais ce que je relève de grave, c'est que outre l'aspect iphone, se sont les prix des abo qui reste inchangé...

Je sais pas mais moi, dans une logique de concurrence, je fait des promos, j'attaque les prix d'abonnement, je fait tout pour grappiller des abonnées aux autres... et la rien...

[CHACHATENNIS]

OK, on va les corriger ... mais quand vous voyer des fautes, envoyer un mail plutôt que de rentrer en HS sur le topic...

OK, je ne recommencerai plus, mais svp, vous non plus (pour les fautes)!

[lepoulpe]

Jano tu es au courant que free veut devenir opérateur téléphonie mobile?
Ce genre de news est au contraire très intéressante dans le contexte actuel.

C'est sur que quand on a une occasion de cracher sur les autres, autant ne pas la laisser passer...

Mais ce que je relève de grave, c'est que outre l'aspect iphone, se sont les prix des abo qui reste inchangé...

Je sais pas mais moi, dans une logique de concurrence, je fait des promos, j'attaque les prix d'abonnement, je fait tout pour grappiller des abonnées aux autres... et la rien...

Bof, concernant l'iPhone, le souci de SFR et de Bouygues n'est pas de prendre des parts de marchés à Orange mais de stopper l'hémorragie de clients qui partaient chez Orange pour un iPhone. Pas besoin de casser les prix pour ça.

Et puis tout le monde ne fait pas du low-cost. C'est Bouygues au départ qui avait endossé ce rôle (d'opérateur low-cost) et ils ont fini par en revenir...
La concurrence, ce n'est pas que par les prix, c'est aussi sur l'innovation, sur les terminaux, sur les contenus, sur la qualité du réseau.. et là on ne peut pas dire qu'il n'y ait pas de concurrence quand on voit le nombre de procès en cours !

[X-oR]

C'est sur que quand on a une occasion de cracher sur les autres, autant ne pas la laisser passer...

Bravo tu as gagné, tu fais partie des nombreux membres de différents sites communautaires à ne pas comprendre la différence entre "cracher délibérément sur la concurrence" et "faire un constat factuel".

A moins que tu n'aies des arguments pour nous montrer que cette news n'est qu'une attaque injustifiée envers orange et sfr...

[tarass]

Jano tu es au courant que free veut devenir opérateur téléphonie mobile?
Ce genre de news est au contraire très intéressante dans le contexte actuel.

C'est sur que quand on a une occasion de cracher sur les autres, autant ne pas la laisser passer...

:rolleyes:

[lepoulpe]

C'est sur que quand on a une occasion de cracher sur les autres, autant ne pas la laisser passer...

Bravo tu as gagné, tu fais partie des nombreux membres de différents sites communautaires à ne pas comprendre la différence entre "cracher délibérément sur la concurrence" et "faire un constat factuel".

A moins que tu n'aies des arguments pour nous montrer que cette news n'est qu'une attaque injustifiée envers orange et sfr...

Le constat factuel de quoi ? Je ne sais pas trop à quoi vous vous attendiez... SFR n'a jamais annoncé vouloir casser les prix sur l'iPhone. Ils voulaient juste arrêter que leurs clients partent chez Orange, ils ont réussi. C'est aussi ça la concurrence.
SFR s'est aligné sur les tarifs d'Orange ce qui est normal, un peu comme tous les FAI s'alignent sur un abonnement dans les 30€... Alors ? tous les FAI s'entendent aussi sur les prix

Un petit rappel de la définition de "concurrence".

Et puis les éternels rappels de la condamnation d'il y a 4 ans... ça va bien... mais c'est pas grave, ça fait toujours plaisir.

C'est juste une façon de se poser des questions sur le présent en ce rappelant du passé... Parce que dire qu'il y a une entente illicite sans avoir un minimum de preuve... chez moi on appel cela de la diffamation... Par contre, rappeler des faits passer pour se poser des questions sur le présent n'ait pas interdit.

[tarass]

SFR n'a jamais annoncé vouloir casser les prix sur l'iPhone. Ils voulaient juste arrêter que leurs clients partent chez Orange, ils ont réussi. C'est aussi ça la concurrence.
SFR s'est aligné sur les tarifs d'Orange ce qui est normal, un peu comme tous les FAI s'alignent sur un abonnement dans les 30€...

Ce qui est souligné dans cette news c'est que Orange avant de perdre le procés a monté le prix de ses iphones et que SFR s'aligne sur ce prix.

En gros dés que la concurrence sur l'iphone est devenue légal, les prix pour l'avoir ont augmentés. et ca ce n'est pas normal.

[filoboss]

C'est sur que quand on a une occasion de cracher sur les autres, autant ne pas la laisser passer...

Bravo tu as gagné, tu fais partie des nombreux membres de différents sites communautaires à ne pas comprendre la différence entre "cracher délibérément sur la concurrence" et "faire un constat factuel".

A moins que tu n'aies des arguments pour nous montrer que cette news n'est qu'une attaque injustifiée envers orange et sfr...

Le constat factuel de quoi ? Je ne sais pas trop à quoi vous vous attendiez... SFR n'a jamais annoncé vouloir casser les prix sur l'iPhone. Ils voulaient juste arrêter que leurs clients partent chez Orange, ils ont réussi. C'est aussi ça la concurrence.
SFR s'est aligné sur les tarifs d'Orange ce qui est normal, un peu comme tous les FAI s'alignent sur un abonnement dans les 30€... Alors ? tous les FAI s'entendent aussi sur les prix

Un petit rappel de la définition de "concurrence".

Et puis les éternels rappels de la condamnation d'il y a 4 ans... ça va bien... mais c'est pas grave, ça fait toujours plaisir.

C'est juste une façon de se poser des questions sur le présent en ce rappelant du passé... Parce que dire qu'il y a une entente illicite sans avoir un minimum de preuve... chez moi on appel cela de la diffamation... Par contre, rappeler des faits passer pour se poser des questions sur le présent n'ait pas interdit.

[lepoulpe]

SFR n'a jamais annoncé vouloir casser les prix sur l'iPhone. Ils voulaient juste arrêter que leurs clients partent chez Orange, ils ont réussi. C'est aussi ça la concurrence.
SFR s'est aligné sur les tarifs d'Orange ce qui est normal, un peu comme tous les FAI s'alignent sur un abonnement dans les 30€...

Ce qui est souligné dans cette news c'est que Orange avant de perdre le procés a monté le prix de ses iphones et que SFR s'aligne sur ce prix.

En gros dés que la concurrence sur l'iphone est devenue légal, les prix pour l'avoir ont augmentés. et ca ce n'est pas normal.

Moi je trouve ça assez rigolo, car finalement c'est un effet pervers pas prévu par le conseil de la concurrence qui a voulu jouer au plus malin en prenant une décision qui pour moi est toujours incompréhensible.

Avant, on avait Orange qui possédait une exclusivité sur un téléphone convoité par beaucoup de monde. Donc ils mettent le paquet, ils le sur-subventionnent pour piquer plein de clients aux autres. C'est la concurrence.

Plutôt que d'innover et de se battre, les autres opérateurs portent plainte. Le conseil de la concurrence casse l'exclu et maintenant l'iPhone n'est plus un critère de changement d'opérateur. Donc plus besoin de faire un effort commercial dessus, donc Orange le remet au tarif normal. C'est logique.

Comme quoi, plutôt que de laisser faire la concurrence, on a voulu intervenir dans la bataille entre les opérateurs et la biaiser. Pas de bol ça a l'effet inverse et le consommateur est le dindon de la farce !

[bidule35000]

Encore une fois je vais reprendre le meme argument que sur un autre forum :

Je crois qu'il faut pas croire au père Noel aussi.

Combien coute un iphone nu ? Dans les 600 euros.

Sur un engagement de 12 mois on est a combien ?
On va prendre celui vendu 199, ca nous donne :

600 - 199 = 401
401 / 12 = 33,41

Le prix à l'unité négocier entre apple et orange est de 400€ HT

donc si on reprend tes calculs :

400 - 199 = 201
201 / 12 = 16,75€

c'est encore moins ! 200 euros HT aux dernières nouvelles ! sur un 8go

d'ailleurs le prix d'achat des mobiles par orange aux constructeurs est vraiment dérisoire,

un mobile acheté 100 euros en agence coute même pas le double a orange !

pour les mobiles a 1 euros, on atteint difficilement les 100 euros HT

[lepoulpe]

Un petit rappel de la définition de "concurrence".

Ouais merci je parle aussi français. Plutôt que de balancer des liens wikipedia, tu peux essayer d'argumenter sur quoi t'es pas d'accord ?

Et puis les éternels rappels de la condamnation d'il y a 4 ans... ça va bien... mais c'est pas grave, ça fait toujours plaisir.

C'est juste une façon de se poser des questions sur le présent en ce rappelant du passé... Parce que dire qu'il y a une entente illicite sans avoir un minimum de preuve... chez moi on appel cela de la diffamation... Par contre, rappeler des faits passer pour se poser des questions sur le présent n'ait pas interdit.

Bin ouais. C'est comme un repris de justice, il faut toujours rappeler qu'il a fait de la prison, on sait jamais au cas où on oublie. Et puis on devrait aussi afficher sur les voitures la liste des PV que le conducteur à reçu dans sa vie. Au cas où...

[murphy99]

Contrairement à ce que pourrait laisser croire l'article il ne s'agit pas d'une copie des forfaits d'orange puisque ce sont des illimythics avec le Wifi en supplément.
Et de plus (enfin c'est mon point de vue) c'est orange qui a copié les illimythics de SFR avec les origami (en moins bien 20h et sans les MMS).
N'oublions pas que le principe des heures soir&we et du wap illimité existe depuis de nombreuses années chez SFR...

[Grumff]

Si c'est pas beau pour Apple toute cette pub gratuite. =)

[Furlax]

Ce que je ne comprends pas, c'est les consommateurs pigeons qui acceptent d'acheter un produit commercialisé comme ça ... (même si j'étais chez Orange, fou d'Apple, sur le point d'acheter avant l'arrivée en France ... je les aurais envoyé chi.er en voyant la démarche commerciale).
C'est pour cette raison que je refuse tout abonnement au foot "en exclusivité" ...

[Krapno]

Je suis client chez SFR, mon obligation d'engagement a échue.
Pour la peine je vais quitter SFR pour aller chez Orange puisque SFR n'offre rien de plus que Orange sinon avec un certain retard...

[bidule35000]

concernant le passage du prix de l'iphone a 199 euros,
les stocks des 16 go sont au plus bas, et il faut liquider les 8go avant de sortir une autre version ( iphone nvelle version ou 32 GO pkoi pas !) ! c'est aussi simple que ca ! rien a voir avec la concurrence... et on sait tous que les prix des mobiles sont les même chez tout les opérateur a quelques heures près ( pas forcement d'entente, mais une simple comparaison des prix chez le concurrent )

[yeti]

concernant le passage du prix de l'iphone a 199 euros,
les stocks des 16 go sont au plus bas, et il faut liquider les 8go avant de sortir une autre version ( iphone nvelle version ou 32 GO pkoi pas !) ! c'est aussi simple que ca ! rien a voir avec la concurrence... et on sait tous que les prix des mobiles sont les même chez tout les opérateur a quelques heures près ( pas forcement d'entente, mais une simple comparaison des prix chez le concurrent )

salut
je NE suis pas bien ton raisonnement
alors :
"pour se débarrasser des stocks, on augmente le prix" !
 c'est ça ? , rassure-moi !  :/

(le 16 Go est passé de 129 à 199 euros)

[phoenixfury]

je NE suis pas bien ton raisonnement
alors :
"pour se débarrasser des stocks, on augmente le prix" !
 c'est ça ? , rassure-moi !  :/

(le 16 Go est passé de 129 à 199 euros)

Augmenter le prix du 16 Go pour écouler les stocks de 8 Go.
Enfin c'est ce que j'ai compris. ;-)

[yeti]

salut
c'était clair "comme un sceau de goudron" !