Freenews

Chaque jour on apprend les malheurs de sociétés, banques, assurances ou fonds d'investissements Américain ou Français. C'est donc tout logiquement que certains Freenautes se posent la question de la solidité de leur FAI préféré à savoir Free.

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GalinetteStudio

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #1 le: 11 November 2008 17:40:47 »
[ Modéré: Hors sujet]

tmo2

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #2 le: 11 November 2008 19:27:49 »
n'oublions que  ruppert murdoch pourrait être intéressé par free.70% d'action chez les employés  ça peut etre  bien pour contrecarrer ses velléités.

Grumff

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #3 le: 11 November 2008 19:57:18 »
En même temps, les crises, ça incite au dégroupage total, y'a de quoi être optimistes. ;)


nouknouk

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #4 le: 11 November 2008 20:01:29 »
et pourquoi avoir comparé l'action Illiad avec le CAC40. Vous auriez pu comparer avec le baril de pétrole, ça aurait été encore plus en faveur d'Illiad :rolleyes:

Amha, l'article serait quand même beaucoup plus sérieux si la comparaison se faisait avec d'autres sociétés dans le même business...

Par exemple, entre le 15 août et aujourd'hui:
- l'action free a perdu 22% de sa valeur.
- l'action france télécom n'a pour ainsi dire pas bougé.

fansat92

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #5 le: 11 November 2008 22:01:49 »
Citation de: nouknouk
et pourquoi avoir comparé l'action Illiad avec le CAC40. Vous auriez pu comparer avec le baril de pétrole, ça aurait été encore plus en faveur d'Illiad :rolleyes:

Amha, l'article serait quand même beaucoup plus sérieux si la comparaison se faisait avec d'autres sociétés dans le même business...

Par exemple, entre le 15 août et aujourd'hui:
- l'action free a perdu 22% de sa valeur.
- l'action france télécom n'a pour ainsi dire pas bougé.
J'aime bien la comparaison FT/Free... France Télécom, c'est encore dans l'esprit du grand public et plus particulièrement pour les "anciens" un truc d'état et cela a la même valeur refuge que l'or ou l'immobilier (quoique l'immobilier ces derniers temps...)

nouknouk

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #6 le: 11 November 2008 22:13:35 »
Citation de: fansat92
J'aime bien la comparaison FT/Free... France Télécom, c'est encore dans l'esprit du grand public et plus particulièrement pour les "anciens" un truc d'état et cela a la même valeur refuge que l'or ou l'immobilier (quoique l'immobilier ces derniers temps...)
C'est vrai que comparer Iliad au CAC40 (donc à des choses comme Total, Danone, Ricard, L'Oréal et Carouf), c'est tellement plus malin que de comparer Iliad à une entreprise dont le coeur de métier est les télécoms... Vivement qu'Illiad vende des yahourts, qu'on puisse enfin la comparer à Orange.

Quand à comparer les raisons qui font que madame Michu choisit une marque plutôt qu'une autre et les raisons qui font qu'un investisseur achète une action plutôt qu'une autre ... :lol::lol::lol:

Quant à illustrer un article sur la crise financière avec un graphe qui démarre en 2004 et où la période en question doit représenter 2% de la surface de l'image... (:


bil01

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #7 le: 12 November 2008 09:10:21 »
Citation de: nouknouk
et pourquoi avoir comparé l'action Illiad avec le CAC40. Vous auriez pu comparer avec le baril de pétrole, ça aurait été encore plus en faveur d'Illiad :rolleyes:

Amha, l'article serait quand même beaucoup plus sérieux si la comparaison se faisait avec d'autres sociétés dans le même business...

Par exemple, entre le 15 août et aujourd'hui:
- l'action free a perdu 22% de sa valeur.
- l'action france télécom n'a pour ainsi dire pas bougé.
Période     Var. ILIAD      Var. France Telecom
1 Janv      -19.35%          -21.79%
1 semaine -4.26%           -5.36%
1 mois      +23.67%         +1.37%
3 mois      -19.02%          -5.52%
6 mois      -11.04%          -6.57%
1 an          -12.83%          -22.79%
3 ans        +31.79%         -11.47%
5 ans        +264.17%       -8.18%

Et pour le moment sur la journée :
Fte : +0.7%
ILD : +3.6%

Les chiffres viennent également de boursorama

Les chiffres parlent d'eux mêmes...

Kami78

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #8 le: 12 November 2008 11:34:58 »
Pourquoi déblatérer alors que le flottant rend toute comparaison sans aucune signification ? Surtout que d'autre part la majorité des analystes ne savent plus sur quels critères danser. Ce topic est donc complètement surréaliste pour rester poli !

fansat92

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #9 le: 12 November 2008 11:45:20 »
Citation de: Kami78
Pourquoi déblatérer alors que le flottant rend toute comparaison sans aucune signification ? Surtout que d'autre part la majorité des analystes ne savent plus sur quels critères danser. Ce topic est donc complètement surréaliste pour rester poli !
Totalement vrai! De temps à autre, remettre les pieds sur terre il faut! :)

krys06

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #10 le: 12 November 2008 14:06:51 »
Ok, en 5 ans, ILIAD a fait +250%... Mais comme on dit: les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
Et puis on peut toujours comparer tout et rien. Si on compare autre chose comme le rendement ou le PER, on se dit qu'il faut mieux acheter du FTE plutôt qu'ILIAD qui a l'air survalorisé par rapport au secteur...

FTE
2007   2008   2009
BNA 2.22 2.02 2.09
Dividende 1.30 1.40 1.49
Rendement 6.57 % 7.07 % 7.51 %
PER 8.94 9.80 9.46
ILIAD
2007   2008   2009
BNA 2.60 2.71 3.37
Dividende 0.31 0.35 0.48
Rendement 0.52 % 0.59 % 0.80 %
PER 23.00 22.01 17.73

bil01

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #11 le: 12 November 2008 15:12:22 »
Bien d'accord avec toi et pendant ce temps :
FTE -0.81%
ILD +5.6%
;)

cedric

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #12 le: 12 November 2008 18:07:12 »
:) la preuve que les chiffres ne correspondent pas a grand chose..enfin certains... car une entreprise gerée par ses dirigeants actionnaire n'a pas exactement le même credit qu'une entreprise gérée par ....... un fond d'investissement...si vous me suivez..

0takv

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #13 le: 13 November 2008 10:55:33 »
J'adore les gars qui boursicotent... Arrêtez!!! Déjà parce que comme tous les gosses, vous cassez vos jouets, pis vous semblez être aussi intéressés qu'idiots, ce qui n'arrange rien à l'affaire. De plus ce n'est pas une tempête financière, c'est un cataclysme... une réaction en chaine qui touche de nombreux domaines, et dont les conséquences à long terme ne seront connues que dans quelques mois, voir quelques années. Donc, vous, petite minorité, restez tranquille, sinon nous, grande majorité, on va se fâcher tout rouge. De toute façon, il faut bien un minimum de 3 générations pour que les erreurs se répètent, écoutez vos parents... ou mangez plus d'iode, parce que là, on a une sévère recrue d'essence de crétinisme des Alpes.


belonas

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #14 le: 13 November 2008 14:02:46 »
Citation de: 0takv
J'adore les gars qui boursicotent... Arrêtez!!! Déjà parce que comme tous les gosses, vous cassez vos jouets, pis vous semblez être aussi intéressés qu'idiots, ce qui n'arrange rien à l'affaire.
+1  ...
...c'est à cause de petits boursicoteurs affolés que tout fout le camp actuellement.

Réfléchissez-y !!!

Enfin pour ce que j'en dis !!!

Furlax

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #15 le: 13 November 2008 21:47:51 »
J'aime bien la phrase qui montre une profonde connaissance du dossier ... "les investisseurs qui sont pour plus de 70% les cadres de l’entreprise elle même !" ;-)
Sans parler de l'affichage de la MA50 ... qui, comme son nom l'indique, est une moyenne mobile des 50 derniers cours de cloture (Or, il s'est passé des trucs ces 50 derniers jours ... ça s'appelle la crise).

J.B Lièvremont

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #16 le: 13 November 2008 21:53:28 »
Citation de: 0takv
ou mangez plus d'iode, parce que là, on a une sévère recrue d'essence de crétinisme des Alpes.
[HS]Wai pis l'iode ça protège d'une partie des retombées en cas d'accident nucléaire, pensez y si vous habitez vers Tricastin.[/HS]
(Désolé, j'ai rien du tout contre Tricastin ni contre le nucléaire en général, mais celle là je pouvais pas la louper)

shyrokie

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #17 le: 14 November 2008 17:14:31 »
C'est vrai que l'échelle choisie pour le graphe est bizarre ?

Mais elle montre bien ce qui est dit, free se casse moins la gueules que d'autres pendant cette crise. Quand la bourse se décidera de repartir à la hausse free repartira de moins bas.

Pour ceux qui veulent comparer iliad vs france télécom :


FT est une action qui ne bouge pas, en regardant elle a plutôt tendance à baisser avec le temps, c'est une mauvaise idée la comparaison FT vs Free (free est très volatile et FT n'investis pas et ne prend pas de risque, les deux boites sont trop différentes)

Kami78

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #18 le: 16 November 2008 07:59:18 »
Citation de: Cedric
:) la preuve que les chiffres ne correspondent pas a grand chose..enfin certains... car une entreprise gerée par ses dirigeants actionnaire n'a pas exactement le même credit qu'une entreprise gérée par ....... un fond d'investissement...si vous me suivez..
Apparemment personne ne comprend ce que tu signales ! C'est pourtant simple : Free est détenue à plus de 60% par son fondateur qui peut donc faire presque ce qu'il veut, alors que ses concurrents doivent d'abord tenir compte de leurs actionnaires...

Quand à dire que FT n'investit pas et ne prend pas de risques, c'est montrer une rare méconnaissance de la réalité !

wait&see.nothing

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #19 le: 16 November 2008 10:57:42 »
Citation de: shyrokie
C'est vrai que l'échelle choisie pour le graphe est bizarre ?

Mais elle montre bien ce qui est dit, free se casse moins la gueules que d'autres pendant cette crise. Quand la bourse se décidera de repartir à la hausse free repartira de moins bas.
Je ne pense pas que cette courbe démontre que " Free se casse moins la gueule que d'autres pendant cette crise ", parce que :

  La courbe est faite sur 4 ans alors que la crise a commencé il y a environ 1 an !

En prenant 1 an , le résultat est complétement différent si on le compare à FT ou à bien d'autres valeurs ou indices.


FT a très bien résisté à la crise !

shyrokie

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #20 le: 18 November 2008 20:06:29 »
Citer
Quand à dire que FT n’investit pas et ne prend pas de risques, c’est montrer une rare méconnaissance de la réalité !
Moué ! je t'avouerai que je n'ai pas étudier le truck, mais pour moi FT est une société devenu privé basé sur des fonds public.
En claire les fils de cuivre qui appartenait aux français, ont gentiment était donné à FT qui doit certes les entretenir mais qui en profite bien pour les louer, niveau investissement il ne fait que suivre le marché et on sens bien qu'il se fait forcé la main, mais je pense que tu peut nous exposer qu'elle sont les investissements récent que FT à put faire ? Licence ? Fibre ? Nouvelle technologie ?

Citer
FT a très bien résisté à la crise !
FT c'est comme euros tunel l'action ne va pas broncher que la bourse monte ou baisse, vous avez des dizaines de millier de petit actionnaire qui ne peuvent que vendre à perte, donc ils conservent sans jamais rien voir venir.
Sur 4 ans FT à était au plus bas à 15€ et au plus haut à 26€ en moyenne elle tourne vers les 20€, iliad est beaucoup plus risqué mais au moins tu peut voir venir quelque chose.


cedric

[NAT] Free pas si mauvais élève dans la tempête financière
« Réponse #21 le: 19 November 2008 19:41:40 »
Citation de: Kami78
:)

Quand à dire que FT n'investit pas et ne prend pas de risques, c'est montrer une rare méconnaissance de la réalité !
Personnellement ca n'a jamais été dans mes propos... le cas de FT étant encore a part...