Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #100 le: 26 January 2005 13:18:25 »
En réponse à tartiflou.

1% à être à 6 Mbit/s ?
C'est toi qui raconte n'importe quoi. Fais un tour sur Grenouille tu verras beaucoup plus de 1% d'abonnés Wanadoo DébitMax avec un débit >750ko/s=6Mbit/s IP (et non 850) Il n'y a donc aucun problème.

jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #101 le: 26 January 2005 13:18:43 »
En réponse à Dudul.
 
Citer
La différence c'estq ue Free le dit clairement dans ces pub, les autres ne le font pas !
Clairement ?
Je ne trouve pas que ce soit si clair que ça...
Il ne faut pas oublier que ces pubs s'adressent à un public très large, attiré par l'offre TV et tél, du grand public, pas seulement des informaticiens spécialistes des réseaux.
Il ne vient pas forcément à l'esprit du Français moyen qui entend deux pubs avec deux débits différents que les débits annoncés ne sont pas comparables en l'état !
Imagine qu'au supermarché, tu hésites entre deux boîtes de conserve, qui sont au même prix, mais sur l'une il est indiqué "poids net total 400 g" et sur l'autre "poids net égoutté 300 g", et rien d'autre...
Au passage, dans les deux cas, on ne compte pas le poids de l'emballage (la boîte), juste le contenu.
Un conseil : choisis la deuxième parce que 400 g égouttés, ça fait souvent moins de 300 g...

jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #102 le: 26 January 2005 13:20:50 »
En réponse à tartiflou.
C'est vrai, c'est précisé, mais il faut savoir ce que ça veut dire.
Quant à la formule "Free est donc contraint ..." ça fait rire !
Qui a osé contraindre Free ?????
Allez, qu'il fasse un pas en avant !

tartiflou

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #103 le: 26 January 2005 13:22:43 »
En réponse à Hardline.

Desolé, 850 K0 c'est pour du 8 Mega ATM, donc je reinsiste, 1% des abonnés à l'adslmax qui depassent le 8 Mega ATM, qui me semble etre une marge d'incertitude acceptable pour affirmer qu'il y à bien un probleme et que les debits sont certainement exprimés en ATM.


jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #104 le: 26 January 2005 13:22:56 »

jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #105 le: 26 January 2005 13:26:36 »
En réponse à zelmut.
 
Citer
Quand tu achètes des légumes tu regardes bien si le prix indiqué est au kilo ou à la pièces,non?
Au passage, quand c'est au kilo vous ne comptez que les légumes, pas l'emballage.
Ensuite, pour les conserves, vous avez deux mentions : poids net total et poids net égoutté.
Pour comparer deux produits, il faut comparer soit les poids en total, soit les poids en égoutté, mais pas un poids total et un poids égoutté... ça trompe...

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #106 le: 26 January 2005 13:28:05 »
En réponse à tartiflou.

Déjà les 1% tu les sors de ton chapeau.
Montre moi qui il y a proportionnellement plus d'abonnés Free en 8 Mb/s ADSL1 que d'abonnés Wanadoo.
http://forums.grenouille.co...
Tes 1% "imaginaires" sont mis à mal sur ce topic...
Chez Free tu vas bientot m'affirmer qu'ils sont 25% à être à plus de 8 Mb/s ATM ?


1001

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #107 le: 26 January 2005 13:30:22 »
En réponse à Owens.
free n'est pas contraint. Il parait qu'ils sont différend. Ils le disent a longeur de com (institutionnelle sans doute)

1001

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #108 le: 26 January 2005 13:32:15 »
En réponse à jipece.
ca c'est de la comparaison ...bravo

jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #109 le: 26 January 2005 13:33:04 »
En réponse à 1001.
Si c'est son droit : relisez votre contrat FT (Free dirait "relisez les CGV").
Et ça n'est pas de la surfacturation : qui dit que FT doit tout vendre à prix coûtant ? C'est une entreprise, elle a le devoir de faire des bénéfices !
P.S. Moi aussi, ça m'énerve de payer plus, mais je n'ai pas envie de tenter le DT.

jipece

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #110 le: 26 January 2005 13:35:35 »
En réponse à 1001.
merci

tartiflou

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #111 le: 26 January 2005 13:38:54 »
En réponse à Hardline.

Pour trouver 1% tu prends le nombre de testeurs chez grenouille qui ont plus de 850 Ko chez wanadoo que tu divise par le nombre total d'abonnés adslmax, ca qui fait à peu pres 1%.

Ensuite on ne parle pas de Free mais de wanadoo, mais si tu insites je vais te dire pourquoi il n'y en a pas plus chez Free:

1/ Les debits par defaut sont de 6 Mega, il faut activer le mode patate pour avoir plus

2/ La tele prend une partie du debit (3-4 mega) ce qui fausse les mesures

à 2000 m je pourrais beneficier de 8.5 mega ATM, mais comme je n'active pas le mode patate, je n'ai "que" 7168k.

 Si moi à 2000 m je peux depasser le 8 Mega ATM, il justement etonnant que chez Wanadoo seul environ 1% peut y pretendre. Mais si tu as une explication rationnelle je suis preneur

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #112 le: 26 January 2005 13:48:50 »
En réponse à tartiflou.
Citer
Pour trouver 1% tu prends le nombre de testeurs chez grenouille qui ont plus de 850 Ko chez wanadoo que tu divise par le nombre total d'abonnés adslmax, ca qui fait à peu pres 1%.

Comme si t'avais calculé...et pour Free, ta boule de cristal elle dit quoi alors ? 20 % ?
 
Citer
Ensuite on ne parle pas de Free mais de wanadoo
Alors il n'y a pas de débat, 1 seul abonné à plus de 850 ko/s suffit pour te prouver ta mauvaise foi flagrante.
De plus, tu comme exemple ton cas personnel chez Free donc soit un peu cohérent !

Citer
Les debits par defaut sont de 6 Mega, il faut activer le mode patate pour avoir plus
Uniquement pour 50% des dégroupés. Les autres 50% n'ont pas besoin d'activer le mode Patate.
Chez Wanadoo, c'est le Palier qui peut limiter la synchro.

Citer
Mais si tu as une explication rationnelle je suis preneur
Je les ai déjà donné, j'en redonne deux uniquement pour alimenter ta mauvaise foi :
- ton 1% est totalement inventé
- un abonné Wanadoo à 10Mb/s ATM pourra se faire exactement la même remarque que toi en regardant les graphiques Free dégroupés : très peu ont un débit >850ko/s
- la TV ne fausse pas les débits maxi mais la moyenne

fouadab

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #113 le: 26 January 2005 13:55:38 »
Mouais, il faudrait que l'ART vienne mettre un peu d'ordre dans tout cela, et définir une fois pour toutes la règle de communication des débits.


tartiflou

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #114 le: 26 January 2005 13:59:00 »
En réponse à Hardline.

 
Citer
Je les ai déjà donné

Ha bon ? ou ca ?

Citer
j'en redonne deux uniquement pour alimenter ta mauvaise foi :
- ton 1% est totalement inventé

Bon aller je monte jusqu'à 3 % car effectivement c'est une approximation
Citer
- un abonné Wanadoo à 10Mb/s ATM pourra se faire exactement la même remarque que toi en regardant les graphiques Free dégroupés : très peu ont un débit >850ko/s.

Bon ecoute l'explication je te l'ai donnée, mais si tu zappes tout ce qui te derange on va pas s'en sortir. Par contre j'attends toujours la tienne...

fansat92

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #115 le: 26 January 2005 14:01:30 »
Le problème soulevé va plus loin. On tombe effectivement dans le travers de la communication publicitaire.

En terme crus, on arrive aux limites du "jeu de cons" des "experts" en communicants. (Pas gagné pour Free!)
 
Où Odebi n'a pas tort, c'est dans le fait que le consommateur "lambda" pourrait être lésé. Et quand on sait que tout ce qui est "technique" n'est pas la tasse de thé du consommateur français moyen, le risque est réel.
Il ne faut pas non plus prendre le consommateur moyen pour le dernier des crétins; avant de "plonger", il lui arrive tout de même de "causer" avec son entourage.

Et puis, le "débit", est-ce que c'est le souci majeur du consommateur moyen?
Je ne le pense pas; ce qui l'intéresse, c'est plutôt les services que va lui apporter sa liaison ADSL.
Et entre autres, le consommateur moyen, il voit une chose: L'ADSL, celà vient par sa ligne téléphonique.
Et comme on l'a habitué à ce que ce qui était connecté sur sa ligne téléphonique fonctionne 24h/24 sans problème, il va attendre que les nouveaux services qui viennent par la même ligne aient les mêmes niveau de qualité et de  stabilité que le téléphone.

Le fond du problème pour les opérateurs/providers est là: Au fur et à mesure que le consommateur d'ADSL est de plus en plus un consommateur lambda, la communication ne suffira plus à traiter (ou masquer) les problèmes, mais c'est bien la qualité et la fiablité des services proposés qui devra s'imposer.

2 Vecteurs de communication modernes en sont passés par là:
La TV par Satellite et le téléphone mobile, qui n'ont particulièrement ému personne , lors de leur balbutiements(alors que la "charge" publicitaire était plus que lourde - et le reste).
Si ces 2 vecteurs ne sont pas encore parfaits, ils sont tout de même arrivés à des niveaus de qualité et fiabilité relativement raisonnables.

Et cela ne s'est pas fait en 2 ou 3 ans, mais en + 10 ans!!!

Neb94

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #116 le: 26 January 2005 14:02:53 »
je suis totalement daccord, j'ai trouvé étrange de la part de Free de communiquer en débit ATM. La seule chose que ça fait c'est embrouiller les consommateurs, et je doute que ça n'ai pas été fait exprès. Faut pas croire, un grand nombre se font avoir!! et oui on est pas tous au courant de tout ce qui se passe.
Alors oui Free, j'ai trouvé navrant que tu parles en débit ATM surtout que contrairement à ce que tu avances, en France les FAI communiquaient tous en débit IP.

bravo odebi.org

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #117 le: 26 January 2005 14:02:54 »
En réponse à iFrodo.
France Télécom affichent toujour 18 Mb/s ATM pour leurs pauvres 3000 abonnés ADSL2+ en Île de France...

Complétements largués par Free sur ce coup France Télécom...  
Sinon pour la critique du sujet:

1. Free ne fait que suivre la tendance (idiote?) des autres FAI de parler en ATM (Tiscali, France Télécom).

2. Comme précisé plus haut, la TV principalement consomme le débit ATM, ce qui est très important pour le débit IP restant quand la TV est allumée! (d'ailleurs avant on avait 5.5 Mb ATM et le débit tombait à 2 Mb IP quand on regardait la TV   )

3. C'est plus facile pour faire la conversion Kb/s ATM > Ko/s: il suffit de diviser par 10 et non plus par 8 (20 Mb ATM = 2 Mo/s IP).

4.  L'ADSL n'est PAS un produit de grande consommation comme les gens le pensent à tort, tout comme l'informatique en général. Il est nécéssaire d'acquérir un minimum de connaissances sur le sujet avant de pouvoir l'utiliser sans être perdu par la technique. Exemple idiot mais révélateur: la voiture, "produit de grande consommation"... ben oui, mais pour l'utiliser, il faut un permis    . Ou alors, le compteur il affiche 250 mais le moteur sous le capot ne dépassera jamais 210... La c'est pareil: l'adsl2+  c'est 31 Mb ATM...

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #118 le: 26 January 2005 14:03:41 »
En réponse à tartiflou.
Citer
Ha bon ? ou ca ?
Entre autres ici mais aussi sur le NG fr spécialisé dans l'ADSL.

Citer
Bon aller je monte jusqu'à 3 % car effectivement c'est une approximation

Et donc, tu veux toujours pas dire à combien ça monte chez Free ?

Citer
Bon ecoute l'explication je te l'ai donnée, mais si tu zappes tout ce qui te derange on va pas s'en sortir. Par contre j'attends toujours la tienne...

Comment ça la mienne ? C'est la même explication ! Il y a très peu d'abonnés qui peuvent atteindre 10Mb/s tout simplement car il y a peu de lignes d'assez bonne qualité pour permettre ce débit !
D'ailleurs j'ai vu beaucoup plus de synchro à 10240 ou 10272 chez Wanadoo que chez Free (je n'ai jamais vu une synchro à 10240 chez Free mais si tu as un exemple, ça m'interesse)

Je dis qu'il y a autant (proportionnellement) d'abonnés Free Dégroupés qui atteignent 10Mb/s ATM que d'abonnés Wanadoo DébitMax et c'est tout à faire normal.

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #119 le: 26 January 2005 14:05:32 »
En réponse à Ibykos59.
France Télécom n'est pas un FAI et son FAI "officiel" parle en débit IP quelque soit son offre. Les 18 Mbit/s de Wanadoo ADSL2+ sont IP et non ATM (de toutes façons c'est anecdotique vu l'étendue de l'"offre"  )

FreeBzH

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #120 le: 26 January 2005 14:06:54 »
C'est vraiment un débat de gamins...

les gens n'ont qu'à etre au courant... de toute façon pour la majorité... ils ne savent pas à quoi correspond 2mbps... ou 16mbps...
>> 16 ?? c'est pas bcp si ? avant on avait 56 (k...)

puis parler de débit ip parce que c'est soit disant le débit utile... ben voyons... avec Ip.. on est à la 3e couche les coco... il en reste encore 4 pour vos petits progammes... du fait d'encapsulation pour chaque couche... c'est ça en moins à chaque fois...
alors communiquer en atm ou en ip... c'est pareil suffit juste de le précisier à coté.

masi les pubs et cie ont vulgarisé les choses... (9tel...) en appelant leurs forfaits des 512k, 1024k, etc... ça veut rien dire du tout...

si la ligue odebi ne sert plus qu'à ce genre de contestation, autant qu'elle fasse une petite pause... ce n'est plus la ligue qui prennait position face à Len ou autres missiles anti"nosintérêts".

Puis pk free sachant que free pour ses dégroupés n'a jamais mis de limite... et a offert des débits plus gros que ceux annoncés sur son site...

je me souviens de l'avant adsl2 où les débit proposé etaient inférieur à 6mbps.... alors que des abonnées avec lignes adéquates profitaient d'un bon 8...
Et enfin pour rappel : IL N'Y A PAS DE GARANTIE DE DEBIT EN ADSL !!!!!!!!!!!! si vous en voulez prennez une tdsl...
alors pour ce probleme.. sachant qu'on peut prouver que meme si le debit  annoncé est de 20mbps atm et bien certains on du 20mbps IP ! alors l'attaque d'odebi n'a pas lieu d'être...

Q.E.D. ... non ?


Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #121 le: 26 January 2005 14:09:50 »
En réponse à FreeBzH.
Citer
certains on du 20mbps IP

Tu aurais une preuve d'une synchro à plus de 20 Mbit/s ATM ?
(c'est purement informatif hein , je serai le premier ravi si c'est vrai)

roy202

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #122 le: 26 January 2005 14:12:40 »
En réponse à jipece.

CGV du 10/04/2003 à 11:46:32 :

 
Citer
FREE propose ainsi un ensemble de services de téléphonie vocale permettant, notamment, au souscripteur d'émettre et recevoir des communications téléphoniques vocales à partir des deux lignes de téléphone mises à sa disposition sur le boîtier Freebox.  

Génial ce site, je vais de ce pas m'inprimer les CGV de Free de l'époque avant que ca ne disparaisse.
Merci pour l'url !

tartiflou

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #123 le: 26 January 2005 14:12:43 »
En réponse à Hardline.
 
Citer
Comment ça la mienne ! C'est la même explication ! Il y a très peu d'abonnés qui peuvent atteindre 10Mb/s tout simplement car il y a peu de lignes d'assez bonne qualité pour permettre ce débit !

Je dis qu'il y a autant (proportionnellement) d'abonnés Free Dégroupés qui atteignent 10Mb/s ATM que d'abonnés Wanadoo DébitMax et c'est tout à faire normal.

Bon alors je vais t'expliquer un truc tout simple : pour avoir le max de l'adsl, il faut avoir une ligne inferieur à 1500 m, soit 30% des francais. effectivement suivant la qualité de la ligne, tres peu atteignent les 1Mo, mais quasiment tous sont capables de depasser les 850 Ko (8 mega ATM). Donc en toute logique, il devrrai y avoir 1 abonné adsl max sur 3 à plus de 850 Ko, or tu n'en à trouvé que 2 sur les 200 ou 300 testeurs, il y a donc bien un probleme.

Et inutile de comparer à Free car comme je te l'ai dis, le debit par defaut est de 6 Mega et seul une minorité ont activé le mode patate et sur ceux là il faut encore deduire ceux qui utilisent la TV.

mbt

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #124 le: 26 January 2005 14:16:02 »
En réponse à Ibykos59.
 
Citer
L'ADSL n'est PAS un produit de grande consommation comme les gens le pensent à tort, tout comme l'informatique en général
C'est réservé aux informaticiens experts comme toi?

S'il fallait être mécanicien pour conduire une voiture  il n'y aurait, c'est sur, pas autant de pollution mais tu te déplacerais encore à cheval (à condition bien entendu que tu sois vétérinaire)

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #125 le: 26 January 2005 14:18:30 »
En réponse à Hardline.
Ah si France Télécom est un FAI, je regrette, Wanadoo c'est une filiale...

D'ailleurs l'offre ADSL de France Télécom s'appelle MaLigne ADSL et non Extense (Wanadoo)

Regarde ici: http://www.agence.francetel...
Il y a différenciation entre les offres Wanadoo et FT (d'ailleurs les offres FT étaient auparavant -il y a 2 ans- moins chères que leurs homologues Wanadoo, j'ai jamais vraiment compris pourquoi...).

Même si maintenant il est vrai France Télécom renvoie de plus en plus vers Wanadoo, il n'en deumeure pas moins FAI  

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #126 le: 26 January 2005 14:20:03 »
Citer
Donc en toute logique, il devrrai y avoir 1 abonné adsl max sur 3 à plus de 850 Ko

C'est TA théorie et vu que tu ne veux pas comparer avec Free, c'est ridicule.
Je pourrais très bien dire que d'après ta théorie 1/3 des abonnés Free en ADSL1 devraient avoir un ABR>8Mbit/s (avoir la TV allumée n'influence pas l'ABR que je sache)
T'as trop regardé les graphiques théoriques je crois :p
Tu fais un tour sur pfad des fois ?
Regarde bien le nombre très réduit de personnes avec un ABR> 8Mbit/s même avec une ligne de moins de 1500m. Et là pas question d'invoquer la TV ou autre "excuse" bidon  

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #127 le: 26 January 2005 14:21:45 »
En réponse à mbt.
Au moins ça m'éviterai de me prendre une dizaine de mails infectés dans ma boite mail tous les jours si certaines personnes savaient qu'Internet c'est rempli de méchants vers/virus/chevaux de Troie et si ces mêmes personnes savaient sécuriser leur système, et éviter de me les refiler joyeusement !

A force je commence à en avoir bien marre
Mais bon on s'écarte du sujet.


roy202

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #128 le: 26 January 2005 14:23:01 »
En réponse à FreeBzH.

C'est le role de la ligue ODEBI de faire garde fou. Tout comme UFC Que choisir ou autre. Si tu ne vois pas d'interet à cela, peut être que d'autres en voient un.

Et puis qu'est ce que tu vas parler de couche OSI ? Si tu veux on peut débattre technique longtemps mais ton argument est foireux.

Le problème de fond reste la communication de Free et je trouve, tout comme pas mal de gens d'ailleurs, que Free a fait déborder un vase avec sa goutte d'eau qu'est la prise en compte des débits ATM.

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #129 le: 26 January 2005 14:23:02 »
En réponse à Ibykos59.
Citer
D'ailleurs l'offre ADSL de France Télécom s'appelle MaLigne ADSL et non Extense (Wanadoo)

C'est donc une offre d'accès ADSL et non d'accès Internet. Il n'y a pas d'accès Internet avec MaLigneADSL il me semble

starsky

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #130 le: 26 January 2005 14:23:12 »
En réponse à tartiflou.
 En réponse à Hardline.

vous voulez pas vous casser la gueule une bonne fois pour toute, genre celui qui tape le plus fort à raison ?

ON S'EN FOUT DE VOS COMPETE DE DEBIT !

merci

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #131 le: 26 January 2005 14:23:35 »
En réponse à mbt.
Et puis moi je me déplace en VAL 206/208 uniquement  
http://www.siemens-ts.com/p...

mbt

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #132 le: 26 January 2005 14:28:13 »
En réponse à Hardline.
 En réponse à Hardline.
 En réponse à tartiflou.
 En réponse à Hardline.
 En réponse à tartiflou.
 En réponse à Hardline.
 En réponse à tartiflou.
 En réponse à Hardline.
 En réponse à tartiflou.
 En réponse à Hardline.
 En réponse à tartiflou.
L'hiver est chaud cette année!

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #133 le: 26 January 2005 14:33:11 »
En réponse à Hardline.
Ah c'est bien possible...

Mais dans ce cas pourquoi un blaireau de FT m'a appelé il y a 3 ou 4 ans pour me proposer MaLigne ADSL pour de l'Internet alors...   Au final j'ai pris du 56k, mais chez Wanadoo  

tartiflou

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #134 le: 26 January 2005 14:35:01 »
En réponse à Hardline.

Les 1/3 ce n'est pas MA theorie mes les stats de FT, et comme je te l'ai deja dis, à 2000 m j'ai un ABR> 8M ATM, j'imagine donc qu'à moins de 1500 m beaucoup doivent etre à plus de 8 Mega.
Mais bon, puisque tu trouve ca tout à fait logique que si peu chez Wanadoo depassent le 8 Mega ATM et bien tant mieux pour toi. En tout cas inutile de continuer le debat avec toi puisque tu ne vois pas ou est le probleme....


zelmut

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #135 le: 26 January 2005 14:38:35 »
En réponse à jipece.
Si un vendeur te vends des tomates a 1€ piece et qu'un autre vendeur te les vends a 2€ du kilo tu va pas en attaquer un parce qu'il exprime ses prix d'une autre façon.

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #136 le: 26 January 2005 14:40:50 »
En réponse à tartiflou.

Citer
Les 1/3 ce n'est pas MA theorie mes les stats de FT.

Les stats de FT ça n'est que la proportion de lignes d'une longueur donnée...après c'est toi qui y ajoute le débit pratique.
Citer
et comme je te l'ai deja dis, à 2000 m j'ai un ABR> 8M ATM, j'imagine donc qu'à moins de 1500 m beaucoup doivent etre à plus de 8 Mega.

Tu imagines mal.
On arrive souvent à de fausses conclusions quand on fait de son cas une généralité.

Citer
Mais bon, puisque tu trouve ca tout à fait logique que si peu chez Wanadoo depassent le 8 Mega ATM et bien tant mieux pour toi.

Tu ne te poses pas la question en ce qui concerne Free...pourquoi vois-tu un problème quand il s'agit de Wanadoo ?
Le problème est que tu croyais que le débit "8Mega" annoncé par Wanadoo était ATM, or ce n'est pas le cas.
Inutile de cherche un problème là ou il n'y en a pas.

En réponse à zelmut.
Parce que tu peux prendre un FAI séparément de l'accès ADSL (ça se faisait du temps de Netissimo, beaucoup moins maintenant depuis les "packs ADSL" = Accès ADSL+FAI)
Le mec ne t'a pas proposé Wanadoo comme FAI ?

phh

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #137 le: 26 January 2005 15:09:09 »
Comme dit dans la news il faudrait parler à un niveau au dessus.....
T'as du 100mbits en ethernet tu les atteinds en pratique?
T'as tellement de choses qui coincent:
-Le protocole tcp bien qu'au bout de 30s sa consomation baisse fortement ou le protocole udp mais la la consomation est fixe (au niveau du tcp au bout des 30s je dirais)
-Le protocole IP encore (rien à ajouter)
-Le cpu et/ou la carte réseau des machines sources cibles (eh oui le cpu.... pas mal hein? pourtant vrai)
-Les connections entre genre switch
-La longueur des cables et parasites autour
Alors bon raler pour ca franchement....
Et bon comme dit plusieurs fois c'est écrit que les débits sont en ATM et deux cas son possibles:
-Celui qui va signer le contrat est concencieux (aie l'orthographe) et remarque ca et fera attention pour la comparaison
-Celui qui fait plus ou moins au pif qui de toutes facons remarquera meme pas qu'il a moins que ce qu'il croyait avoir
(Je sais c'est facil de ranger en deux categorie mais tellement faux c'est ca?)

Ibykos59

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #138 le: 26 January 2005 15:43:06 »
En réponse à Hardline.
C'était pour moi, pas pour Zelmut  

Ça devait sans doute être ça en effet. Bien vu  

Stipsy

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #139 le: 26 January 2005 16:41:24 »
En réponse à darth21.
C'est certainement pour l'arrivé prochaine d'autres Free-News régionaux .... suite à l'apel à candidatures. Mais ce n'est que mon avis ...

Meojean

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #140 le: 26 January 2005 16:45:34 »
Dites moi c moi ou le webmaster du portail de FREE est vraiement une quiche ? Il est indiqué " j'usqu'à 20 mbit/s " ?!! C'est moi ou ia une big faute d'orthographe ?

Dudul

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #141 le: 26 January 2005 17:03:22 »
En réponse à Dudul.
Certe mais il ne faut pas penser qu'a toi là. Odebi attaque Free pour rien, c'est la mode de critiquer Free en ce moment ou quoi ? Il y a bien d'autre choses a critiquer que Free en permanence ...

Sinon, laissez Hardline tranquil, c'est un faiseur de polémique, il faut l'igniorer, laissez le avec sont sur per Wanadoo ADSLmax a 8mega super IP de la mort qui tue ... D'ailleur si c'est si bien pourquoi n'y est tu pas abonné Hardline dit moi ?


Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #142 le: 26 January 2005 17:04:53 »
En réponse à Meojean.
En effet je l'ai remarqué aussi il y a 30 minutes
C'est le verbe "usquer"

Dudul

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #143 le: 26 January 2005 17:05:07 »
En réponse à Meojean.
C'est en cas de plainte, les mec vont dire : ouai vous disiez jusqu'a 20mbit/s c'est pas normal. Et ben non ! C'est pas marqué jusqu'a 20mbit/s sur le site

Dudul

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #144 le: 26 January 2005 17:06:15 »
En réponse à Hardline.
pourquoi n'est tu pas chez Wanadoo en IP/Max ? (maintenant que tu es là) ?

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #145 le: 26 January 2005 17:07:41 »
Citer
pourquoi n'est tu pas chez Wanadoo en IP/Max ? (maintenant que tu es là) ?

Pourquoi diable irai-je chez Wanadoo ? Je suis très content de mon accès Free.
Je n'ai aucune sympathie pour ce FAI mais ce n'est pas pour ça qu'il faut que je laisse passer des mensonges sur celui-ci.

AirOne

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #146 le: 26 January 2005 17:15:48 »
Je vois pas le problème :
Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+

Voici ce qu'il y a des mes caractéristiques

Attainable bitrate    1199 kb/s (up)    17746 kb/s (down)

c'est casiment du 20Mbits, entre 20 et 17 y'a pas trop de différence, on télécharge a 1.77Mo/s au lieu de 2Mo/s, moi je trouve ça déjà super comme débit

Dudul

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #147 le: 26 January 2005 17:41:07 »
En réponse à Hardline.
Alors ne communique pas de mensonges justement, tu insiste lourdement, FT me l'a confirmé que c'était de l'ATM, tu comprend ca ou pas ? C'est FT qui revend l'offre à Wanadoo et personne d'autre, donc FT connais très bien ces offres.

De des gars s'amusent sur internet a trouver des fausses preuve c'est comme ils veulent, mais la réalité est que c'est de l'ATM pas de l'IP.
(8Mbp/s IP = 1024 ko/s soit 1Mo/s, ils ne sont nul part ces 1Mo/s !).

 En réponse à AirOne.
Ce qui a lancé le truc c'est je pense le passage en ATM des petits débit (on ne peu pas les appeller autrement) en non-dégroupé qui sont eux aussi passé en ATM, alors que ca ne servait a rien sauf a faire croire que Free c'est plus que les autres (alors que c'est faut, c'est comme les autres ni plus ni moins, une offre 2Mega IP ou 2.5Mega ATM c'est idem au final).

Hardline

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #148 le: 26 January 2005 17:44:18 »
Citer
FT me l'a confirmé que c'était de l'ATM, tu comprend ca ou pas ? C'est FT qui revend l'offre à Wanadoo et personne d'autre, donc FT connais très bien ces offres.
Change d'informateur FT car il t'a raconté n'importe quoi (ou alors tu as mal compris)

Citer
8Mbp/s IP = 1024 ko/s soit 1Mo/s, ils ne sont nul part ces 1Mo/s !

Tu veux que je redonne les liens grenouille ? Les captures d'écran de synchro modem ? les  listes de dizaines de personnes avec des synchros >8000 ?

La réalité c'est que Wanadoo offre bel et bien du 10 Mb/s ATM max quoique tu en dises. Ta mauvaise foi n'a donc aucune limite.


Dudul

[NAT] Odebi s'attaque à Free
« Réponse #149 le: 26 January 2005 17:47:43 »
En réponse à Hardline.
Ta limite c'est ton coté bornée je crois
Reste dans tes rêves d'un monde IP avec Wanadoo. Je pense qu'une personne qui cable ces offres connais un peu mieu que toi la réalitée de la chose, car c'est elle qui fait les réglages sur le DSLAM de l'abonné, pas les mecs de grenouilles, tu comprend toujours pas ca ?

Enfin il n'y a rien a tirer de toi, tu es en mode sécurité ou quoi ? "attention probleme, bloquage ! bloquage ! Chhhhhhiiii"