Freenews

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« le: 22 November 2004 16:31:53 »
   


Suite de notre news de vendredi dernier.
Selon nos informations, tout procède à la base d'une décision de l'ART en date du 16 avril 2002 (cf. http://www.art-telecom.fr/textes/avis/02/02-323.htm>) par laquelle le régulateur a modifié, comme l'y autorise la réglementation lorsque cela est justifié par des considérations visant à éviter autant que faire se peut les distorsions de concurrence, l'offre de référence d'accès à la boucle locale de FT : en effet, les modalités jusqu'alors en vigueur de l'offre de référence expliquaient en grande partie le fait que le dégroupage restait confidentiel, pénalisant d'autant l'essor du marché du haut débit.

C'est ainsi que l'ART est venue fixer de nouveaux tarifs, notamment pour le dégroupage partiel (qui à l'époque était aux alentours de 6 euros par mois sans le filtre, et qui après passage de l'ART est tombé à 2,9 euros avec le filtrage) et de nouvelles modalités opérationnelles, notamment en matière d'installation des équipements (plus besoin de recourir à une salle de cohabitation qui nécessitait de sortir en moyenne 40 000 euros avant même de pouvoir installer les équipements) qui ont pu permettre l'essor d'offres grand public basées sur le dégroupage, dont il est désormais acquis qu'il a incontestablement conduit à stimuler le marché et ramener la France dans le peloton de tête du haut débit.

FT a alors contesté devant le Conseil d'Etat cette décision de l'ART, estimant en effet que l'ART avait outre-passé les pouvoirs qui lui avaient été attribués. Parce qu'ils avaient intérêt au maintien de la décision attaquée, des opérateurs se sont joints à cette procédure en intervenant, c'est le cas de Free, Tele2 et de l'Association des Opérateurs (AFORST).



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Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #1 le: 22 November 2004 16:34:12 »
Avec autant de visites quotidiennes et un tel référencement de Freenews, puissent-les décideurs lire cet article...

Florent

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #2 le: 22 November 2004 16:36:24 »
Tu crois qu'ils ont un accès Internet ces gens-là ? :]

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #3 le: 22 November 2004 16:37:49 »
En réponse à Florent.
Oui, une belle LS Cegetel à 4000 euros par mois pour du 4Mbps/256K (si si ça existe encore)

Ou un abonnement à vie Wanadoo avec Livebox DSLAM perso, cireur de pompes privé et tout et tout ?


Florent

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #4 le: 22 November 2004 16:55:22 »
En réponse à Kokomadena.
Quelle mauvaise langue

Le législateur, souhaitant montrer que l'Etat est responsable et ne gaspille pas les ressources publique, dispose d'un Minitel 1 gracieusement donné par FT dans le cadre du délestage de matériel électronique obsolète et polluant

ArretDeBus

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #5 le: 22 November 2004 17:13:15 »
En réponse à Florent.

 
Citer
gracieusement donné par FT dans le cadre du délestage de matériel électronique obsolète et polluant  
ainsi FT ne s'encombre pas avec des matériels à faire recycler ....et que ce recyclage coûte cher ...
Un peu comme Free avec ses Sagem ... Mais FdF, entre deux actes de contrition et 3 Pater Noster , est intervenue et Free a du acheter des poubelles ...  

fabulous

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #6 le: 22 November 2004 17:30:28 »
bon heu en résumé ça sent bon ou mauvais parce que j'ai rien capté à l'article  


MrMoule

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #7 le: 22 November 2004 17:40:06 »
En réponse à ArretDeBus.
 
C'est peu de le dire...

Ao

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #8 le: 22 November 2004 17:48:00 »
En réponse à fabulous.

En résumé, il est possible que la décision de l'ART de baisser les tarifs soit annulée, car ils n'ont pas respecté la procédure (problème de forme sur les méthodes employées).

Mais sur le fond, on a pu constater une forte expansion du dégroupage suite à cette décision.
En effet, à l'époque où elle a été prise, on ne disposait que d'estimations, alors que maintenant on sait ce qui s'est réellement passé.
Par conséquent il est POSSIBLE que la décision soit annulée, MAIS pour proposer des tarifs encore inférieurs (d'où le "tel est pris qui croyait prendre" de fin d'article).

Donc oui la décision de l'ART peut être invalidée, mais :
1) ce n'est pas encore acquis
2) si jamais cela devait arriver, il n'est pas impossible que ce soit pour déboucher sur des prix encore inférieurs.
Désolé pour les quelques paraphrases, j'essayais de faire un résumé qui contienne quand même en substance l'essentiel de l'article.

christophe78

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #9 le: 22 November 2004 17:48:40 »
Aouis moi aussi j'ai pas tro capté..
bon ou mauvais ?  

piem 44

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #10 le: 22 November 2004 18:05:07 »
En réponse à christophe78.
lie l'article juste au dessus

Nico78

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #11 le: 22 November 2004 18:20:11 »
2.90 € par mois  

Je comprends que Free ai intérêt à dégrouper le plus de personnes possibles ... En comparaison les accès ip/adsl c'est exorbitant.

fabulous

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #12 le: 22 November 2004 18:28:04 »
En réponse à Ao.
merci beaucoup pour ta réponse  
là j'ai tout compris  

Bertrand

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #13 le: 22 November 2004 18:29:59 »
En réponse à Ao.
Pour résumer le résumé.
 Attendons...

Personnellement, je pense que rien ni personne n'osera interrompre un processus qui profite au plus grand nombre ;
et qui permet à la France de rattraper son retard en matière de haut-débit.


ArretDeBus

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #14 le: 22 November 2004 18:33:29 »
En réponse à christophe78.

 
Citer
bon ou mauvais ?
wait and see ....
On est peut-être en train de préparer doucement (mais sûrement) l'opinion publique sur une hausse inéluctable des tarifs d'abonnement ....  

Bertrand

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #15 le: 22 November 2004 18:37:32 »
En réponse à ArretDeBus.
Tout a fait d'accord
Mais ce serait un frein au développement de l'ADSL.

ArretDeBus

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #16 le: 22 November 2004 18:45:22 »
En réponse à Bertrand.
 
Citer
Mais ce serait un frein au développement de l'ADSL.
r?pondre
oui, mais en France, on a politiquement l'art  de se saborder ....
on favorise par ex. l'acquisition d'un PC portable Wifi par des étudiants post-bac moyennant 1 € par jour, on équipe les facs d'espaces Wifi, on décrète l'internet comme une cause nationale et d'un autre coté, on va aller magouiller sur des tarifs de dégroupage par des aspects juridiques foireux, revendiquer des tarifs qui vont étrangler les FAI ...
bref, rien de cohérent dans tout tout ça ...  

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #17 le: 22 November 2004 19:05:03 »
En réponse à Kokomadena.
moi je pai 29.99 euro par mois pour soit disant du 2048k
alors ke si j atteind le 56k c le max

vive free et son haut debit  

Bertrand

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #18 le: 22 November 2004 19:10:33 »
Et bien  En réponse à ArretDeBus.
 A l'abordage !!!

Merline

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #19 le: 22 November 2004 19:10:57 »
En réponse à ashe2004.
cet hors-sujet était vraiment indispensable ? hum ... non.

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #20 le: 22 November 2004 19:13:57 »
http://www.grenouille.com/g...
bientot sur marseille on vas se retrouver avec du 56k

faut pas abuser la

 


Bertrand

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #21 le: 22 November 2004 19:15:07 »
Cet article est bc p plus clair que la News de Freenews
 
Citer
http://www.lexpansion.com/a...

Et surtout bcp moins  rose ...

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #22 le: 22 November 2004 19:15:16 »
En réponse à Merline.
ouais car personne ne bouge alors on laisse free entuber les ancien abonner et en plus sa fait plus de 6 mois ke j attend d etre degrouper

christophe78

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #23 le: 22 November 2004 19:24:46 »
Prions mes amis, prions....

ArretDeBus

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #24 le: 22 November 2004 19:45:39 »
En réponse à christophe78.

 
Citer
Prions mes amis, prions....
tu fais partie de la secte FdF, toi ?  

Cyta

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #25 le: 22 November 2004 19:52:20 »
En réponse à Bertrand.
Euh, pas d'accord. je ne trouve pas l'article de l'expansion plus clair, au contraire. Et je ne vois pas en quoi il est "moins rose".

En tout cas, olivier, très bon papier.

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #26 le: 22 November 2004 20:01:15 »
En réponse à ashe2004.
On le sait tu le dis ici tous les 2 jours.

Encore une fois, je réitère : Que te dit la Hotline ?
Tu penses résilier ?

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #27 le: 22 November 2004 20:02:40 »
En réponse à ashe2004.
 
Citer
fait plus de 6 mois ke j attend d etre degrouper
Tu dois être vert.


piem 44

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #28 le: 22 November 2004 20:06:38 »
En réponse à ashe2004.
et moi meme prix mais sans télé, téléphone coupures, et max 1024kbs

indefini

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #29 le: 22 November 2004 20:10:08 »
En réponse à Bertrand.
En réalité, c'est pas vraiment plus clair: c'est surtout plus court ! J'adore les résumés, moi  
En attendant, ce qui est clair, c'est que FT( et donc l'état en douce...) ne va pas lâcher le haut débit comme ça: va falloir se remettre à payer comme toujours.
En fait, c'est le principe du dealer: on crée une dépendance à l'Internet en le vendant pas cher et une fois que le nombre d'accros est significatif, on augmente les tarifs. Elémentaire, mes chers Watson...

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #30 le: 22 November 2004 20:11:44 »
En réponse à indefini.
 
Citer
on crée une dépendance à l'Internet en le vendant pas cher et une fois que le nombre d'accros est significatif, on augmente les tarifs.
Ben non : libre aux pigeons de suivre, mais certains ne paieront jamais plus pour un accès Internet.

indefini

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #31 le: 22 November 2004 20:13:37 »
En réponse à Kokomadena.
ça te va bien de dire ça....On te retire le net et c'est la cure de désintoxication direct...  

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #32 le: 22 November 2004 20:15:57 »
En réponse à indefini.

indefini

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #33 le: 22 November 2004 20:18:32 »
En réponse à Kokomadena.
Cela dit, je me pique aussi aux octets...C'est tellement bon...

Kokomadena

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #34 le: 22 November 2004 20:19:36 »
En réponse à indefini.
Mieux vaut ça que consommer des bits


indefini

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #35 le: 22 November 2004 20:22:08 »
En réponse à Kokomadena.
Isa n'est pas là, ce soir ? Je suis sûr qu'elle ne pense pas comme toi...

diazeeeee

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #36 le: 22 November 2004 20:25:34 »
En réponse à Kokomadena.
 En réponse à indefini.
Clap clap, c'est très élégant  

indefini

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #37 le: 22 November 2004 20:27:50 »
En réponse à diazeeeee.
Bah quoi ? On a le droit d'aimer le haut débit, exprimé en octets ou en bits...Encore, encore....Encoooooreeee !  

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #38 le: 22 November 2004 20:45:32 »
En réponse à Kokomadena.
il met dise que tout est ok de leur coter et ft aussi alors sa me gave et je suis vert de rage sa c est sur

goburge76

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #39 le: 22 November 2004 20:46:17 »
En réponse à ashe2004.
pov' pépère !

japatoucompris

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #40 le: 22 November 2004 21:00:42 »
bonsoir,fidel lecteur de freenews, j'aurais une petite questionv sans rapport direct avec la news mais si vous pouvez me donner une réponse ou un lien ou je peux la trouver:
voila depuis 1 bon mois je suis en adsl non dégroupé 2048 mais mon débits malgrés de nombreux tests ne dépasse jamais le 512kb sans rallonge, en ethernet et a 1080m du nra? que faire

japatoucompris

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #41 le: 22 November 2004 21:10:16 »
kokomadena au secours, bon c pa trés grave mais divisé par 4 c'est franchement dommage


ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #42 le: 22 November 2004 21:20:22 »
En réponse à japatoucompris.
bien venu ds le club moi aussi kil soit en usb ou eternet c la meme chose et personne d ici ne poura t aider sa fait plus de 3 mois ke ma connection ocile entre 512 et 2048k

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #43 le: 22 November 2004 21:22:05 »
En réponse à ashe2004.
petit rectification  un moi entre 1024 et 2048

Jacobinius

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #44 le: 22 November 2004 21:26:58 »
En réponse à ashe2004.
Il n'y a encore que 5 ans, pour ce prix là, tu oscillais entre du 56k et du 56k.... et seulement 20h par mois.....

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #45 le: 22 November 2004 21:38:05 »
En réponse à Jacobinius.
c claire mais bon sa evoluer depuis et les prix aussi

japatoucompris

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #46 le: 22 November 2004 21:38:52 »
ok, merci, sauf que moi c trés stable, enfin bon quand meme content, il y a pas 2 mois j'étais encore au forfait 50h
 

Jacobinius

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #47 le: 22 November 2004 21:43:19 »
En réponse à ashe2004.
Certes, mais souviens-toi qu'aucune technologie, et surtout pas celle-ci, n'est infaillible. Nous n'en sommes encore qu'aux premiers pas dans les développements de toutes ces petites merveilles, et comme toujours, lorsqu'on commence à marcher, on trèbuche et on rentre dans les meubles. C'est ainsi, il faut apprendre à l'accepter avec philosophie... en plus, ça permet de rester zen...

ashe2004

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #48 le: 22 November 2004 21:46:23 »
En réponse à Jacobinius.
je suis zen mais en faite sa merde depuis kil on commencer reellement a degrouper mon secteur c est a dire depuis juillet instabiliter de mon debit et aujourd hui c tres tres rare kant j atteind le 1024k et plus pour le 2048k


japatoucompris

[NAT] Menaces sur les tarifs du dégroupage (suite)
« Réponse #49 le: 22 November 2004 21:47:51 »
En réponse à Jacobinius.
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