TotoRhino

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #250 le: 19 September 2004 09:39:40 »
En réponse à Kokomadena.
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Non justement : je te cite à chaque fois et j'explique clairement les choses. Si tu préfères de vagues critiques sans fondements, ça ne m'intéresse pas d'en faire, je préfère expliquer aux gens pourquoi ils se trompent.
Tu cites ce qui t’intéresse et en plus tu réponds à coté, si si ! Quant à : « je préfère expliquer aux gens pourquoi ils se trompent », ben là, tu ne manques pas de toupet. Si c’est vraiment l’image que tu crois donner de toi, c’est tellement mal fait, avec tant de suffisance ou de grossièreté, que tu ferais mieux de te taire.
Citer
Ne généralise pas. Bon nombre de personnes s'y attardent, et je reçois régulièrement des commentaires sympathiques à propos de l'aide que je peux apporter ou des conseils et explications que je donne ici ou ailleurs.
Oui, tu apportes des conseils techniques intéressants, mais ceci est très vite oublié en regard de tes propos idiots. Je ne parle pas ici de tes connaissances, mais de ta personnalité.
Relis au moins ton post qui a motivé mon intervention (veux-tu l’URL ?) : n’importe quoi !

Citer
Enfin, tes résumés sont mauvais.
J'aurais dit 'excellents', mais bon chacun son opinion.
Ben oui, mais tu es le premier (et peut être le seul ?) à les trouver excellents (orgueil quand tu nous tiens…)
Cantonnes toi à répondre d’un point de vue technique et laisses tes sarcasmes et autres grossièretés de coté, on a tous a y gagner : toi, les lecteurs et Freenews.
Si tu arrivais à faire ça, je serais le premier à te tirer mon chapeau.

A++

chimon

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #251 le: 19 September 2004 09:40:19 »
z'avez pas finit les jeunes de vous prendre la tête sur "Free c'est le meilleur"... "non c'est pas Free le meilleur"... franchement  

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #252 le: 19 September 2004 09:49:00 »
En réponse à Onenels.
Exact, le coup des chaines TV est un réel problème, surtout quand par exemple le mode BOOST disparait et que certains perdent la TV alors qu'ils paient

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #253 le: 19 September 2004 09:50:00 »
En réponse à TotoRhino.
 
Citer
Cantonnes toi à répondre d’un point de vue technique et laisses tes sarcasmes et autres grossièretés de coté, on a tous a y gagner : toi, les lecteurs et Freenews.
Si tu arrivais à faire ça, je serais le premier à te tirer mon chapeau.
C'est ce que je fais, et tu ne cesses de m'incendier.


waax

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #254 le: 19 September 2004 10:14:53 »
En réponse à Ragga95.
Ragga,

Dis-toi bien que si Cegetel dégroupe, Free également. Et que si il y a une salle de colocation pour Cegetel, elle est aussi à dispo pour Free. Bref, à mon sens, les deux offres sont sensiblement identiques d'un point de vue zone géographique éligible, mais surement pas en terme de tarification. Voir à ce sujet la dernière ligne de l'article (engagé le 20/02, il faut payer le bimestre janvier-février en entier. Près de 60 euros ! si ça ne ressemble pas à des frais de mise en service déguisés, alors...)

Quant à l'argument, "si tu ne veux pas le téléphone..." il me semble vraiment idiot de ne pas utiliser la ligne téléphonique gratuite et illimitée vers les fixes (et avec des avantages tarifaires vers les mobiles et l'étranger) mise à disposition en option gratuite par Free. Cette option permet de faire des économies sur la facture FT sans débourser un centime de plus, qu'on soit en zone dégroupée ou non (tout abonné équipé d'une freebox y a accès). Et l'avantage va également pour les personnes qui souhaitent appeler un correspondant FreeboxTel depuis une ligne FT. La communication est au tarif local depuis n'importe où en France (elle est même moins cher que les tarifs hors promos de FT en heure pleine, c'est dire !)
A noter : pour quelqu'un qui travaille en journée (la grande majorité des clients), l'option MaLigne illimitée soir et week-end (vers tous les numéros) de FT revient au même tarifs que le supplément de Cegetel, à savoir 20 euros. De qui se moque-t-on chez Cegetel ?

Bref, c'est du grand n'importe quoi si on y regarde d'un peu plus près.

TotoRhino

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #255 le: 19 September 2004 10:17:18 »
En réponse à Kokomadena.
Si tu penses que c'est ce que tu fais, je peux te certifier que tu te trompes (sans animosité aucune). Demain peut être...

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #256 le: 19 September 2004 10:24:57 »
En réponse à Onenels.

Depuisle temps que je le dis que l'impartalité n'est pas *frachement* de mise dans la rubrique concurence ...

(et au passage kokomadena, j'avais bien raison. Il n'y a pas de news sur le 6mbps/512kbps de 9)

 En réponse à waax.

Carrément pas. Cegetel est présent dans BEAUCOUP plus de localités que Free coté dégroupage.

Pour ce qui est du téléphone, moi non plus je ne l'utilise pas, ni chez Free, ni chez Cegetel (j'ai pas pris la téléphonie du coup). Et pourtant je ne suis pas sur d'être plus idiot que toi.

Quant à payer au bimestre ... ca reste toujours LARGEMENT plus avantageux que Free pour résilier. Parceque le dégressif de Free, faut rester un moment avant que le montant de la résiliation soit nul ... (chez Cegetel, si on goupille bien son coup, il est nul. Si on le goupille mal on paye un mois pour rien (25€) et si on est très mauvais, deux mois (même si sur le second mois on peut encore se connecter, donc "un mois et demi" en fait)).


Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #257 le: 19 September 2004 10:25:18 »
En réponse à waax.
 
Citer
Quant à l'argument, "si tu ne veux pas le téléphone..." il me semble vraiment idiot de ne pas utiliser la ligne téléphonique gratuite et illimitée vers les fixes (et avec des avantages tarifaires vers les mobiles et l'étranger) mise à disposition en option gratuite par Free.
On ne peut pas dire cela : Certaines personnes veulent vraiment le moins cher possible pour un bon débit et SEULEMENT Internet. Dans ce cas, l'offre de Cegetel ou celle d'AOL est intéressante... Mais bon, actuellement, le plus gros débit est proposé par Free, donc à 5euros près, c'est vrai que ça reste la meilleure solution débit/prix. Certains Freenautes freeboxés n'utilisent pas du tout la téléphonie.

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #258 le: 19 September 2004 10:26:46 »
(Celà dit, les conditions, on les connait, tant chez Free que chez Cegetel, ells sont stipulées noir sur blanc. Il suffit donc de ne pas souscrire si on sait qu'on ne va prendre le fai que pour un mois ...)

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #259 le: 19 September 2004 10:27:42 »
En réponse à dwarfy.
 
Citer
et au passage kokomadena, j'avais bien raison. Il n'y a pas de news sur le 6mbps/512kbps de 9)
Si si http://www.freenews.fr/inde...
, et avec un lien vers la source pour plus de détails.
 
Citer
Pour ce qui est du téléphone, moi non plus je ne l'utilise pas, ni chez Free, ni chez Cegetel (j'ai pas pris la téléphonie du coup). Et pourtant je ne suis pas sur d'être plus idiot que toi.
Très juste.

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #260 le: 19 September 2004 10:28:20 »
En réponse à dwarfy.
Exactement. C'est pourquoi l'on ne peut parler d'arnaque si c'est prévu par les CGV.

TotoRhino

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #261 le: 19 September 2004 10:29:17 »
En réponse à waax.
Cette histoire me semble folle :
 
Citer
(engagé le 20/02, il faut payer le bimestre janvier-février en entier. Près de 60 euros ! si ça ne ressemble pas à des frais de mise en service déguisés, alors...)
Lundi, j'appelles Cegetel pour avoir le fin mot de l'histoire et si cela s'avère, m'en va leur dire ma façon de penser !
Je rapporterais leur réponse ici.
A++

Tony

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #262 le: 19 September 2004 10:40:31 »
En réponse à waax.
 
Citer
Dis-toi bien que si Cegetel dégroupe, Free également. Et que si il y a une salle de colocation pour Cegetel, elle est aussi à dispo pour Free. Bref, à mon sens, les deux offres sont sensiblement identiques d'un point de vue zone géographique éligible, mais surement pas en terme de tarification.

Raté, ce n'est pas parce que Cegetel dégroupe un NRA, qu'il est forcément dégroupé par Free.

watsat

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #263 le: 19 September 2004 10:45:44 »
En réponse à f3 Staff World.
 En réponse à chimon.

J'espère que vous aviez bien compris que je riais pour çà :

Citer
Un internaute qui s'abonnera le 20/02 devra payer les mois de janvier et février en intégralité.  

Quoi que ca ne soit pas particulièrement amusant...


atarist

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #264 le: 19 September 2004 10:49:51 »
En réponse à Kokomadena.

et moi un 14400 sur mon Atari ST, pratique et suffisant pour les BBS (replicants, Etc)

Tony

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #265 le: 19 September 2004 10:52:45 »
En réponse à watsat.
Pas forcément, ça dépend du mode de facturation.. A mon avis, ça sera février mars d'un bloc

greee

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #266 le: 19 September 2004 10:56:33 »
En réponse à Kokomadena.
Je pense justement que les résultats seraient équivalents car il semble au vu de plusieurs graphes que les archi réseaux de cegetel ont bossés ces derniers temps.

Pour les autres réponses sur la téléphonie, pour ma part je pense que free, tiscali, neuf, wanadoo, ou même cegetel puisqu'ils l'ont annoncé, la VoIP n'est pas encore a une niveau de maturité suffisant.
En terme de qualité de service, c'est toujours en dessous de la téléphonie commutée.
J'ai pris la salle habitude que ca marche des que je décroche mon tel et que quand j'appelle qqn ca sonne de l'autre côté. Et ca, dans 100% des cas. Ce n'ai hélas pas le cas avec la VoIP pour l'instant

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #267 le: 19 September 2004 10:57:04 »
En réponse à Kokomadena.

Non. On n'y apprends rien sur les nouveaux débits en adsl 1.

L'info est apparu quelques jours plus tards.

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #268 le: 19 September 2004 11:31:06 »
En réponse à dwarfy.
Si si, c'est même expliqué dans la news : augmentation gratuite du débit en zone dégroupée. L'ADSL2+ n'est évoquée que plus tard

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #269 le: 19 September 2004 11:32:19 »
En réponse à greee.
 
Citer
free, tiscali, neuf, wanadoo, ou même cegetel puisqu'ils l'ont annoncé, la VoIP n'est pas encore a une niveau de maturité suffisant.
En terme de qualité de service, c'est toujours en dessous de la téléphonie commutée.
Justement, il me semble que Cegetel ne fait pas de VoIP, si ?

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #270 le: 19 September 2004 11:34:13 »
En réponse à greee.
 
Citer
Ce n'ai hélas pas le cas avec la VoIP pour l'instant
Ca le sera un jour
Toute technologie a ses débuts... Des solutions arrivent chaque semaine, on devrait y trouver notre compte d'ici quelques mois, voire quelques années, quand l'intégralité des communications passeront par Internet, et que l'investissement des collectivités sera plus important dans les nouvelles technologies.


dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #271 le: 19 September 2004 11:34:33 »
En réponse à Kokomadena.

Roh. Mais ils ne les donnent pas ces débits. Pas de chiffres.

On ne les a su que plus tard.

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #272 le: 19 September 2004 11:35:55 »
En réponse à dwarfy.
Freenews fera un topic quand ce sera effectif alors. Sur le site de N9uf Telecom, j'ai rien trouvé.

Tony

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #273 le: 19 September 2004 11:39:17 »
En réponse à Kokomadena.

t'a tout deviné.

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #274 le: 19 September 2004 11:40:31 »
En réponse à Tony.
J'ai l'âme de Freenews dans la peau

Maug

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #275 le: 19 September 2004 12:20:14 »
Messieurs de Freenews, pouvez vous m' expliquer le rapport entre la hausse des débits Cegetel, ce que je comprend tout a fait que vous y consacriez une news, et editer la news pour y ajouter mesquinement une clause des CGV cegetel ?
Merci de me répondre.

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #276 le: 19 September 2004 12:39:34 »
En réponse à Kokomadena.

T'as trouvé quelquechose sur le site de Cegetel quant au débridage ?

Pourtant regarde la news que l'on commente ...

(comment ça y'a aucune logique ? qui oserait ? )

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #277 le: 19 September 2004 12:43:23 »
En réponse à Maug.

Sans compter que "Cette offre baptisée ADSL Max est commercialisée pour 29.90 euros par mois et 49.90 euros par mois avec la téléphonie illimitée (tarifs hors promotions)." est totalement faux ou du moins sacrément imprécis (cotés tarrifs, mais c'est sur que ca ferait tâche de dire qu'une offre (quasi, aux pings (quoiqu'ils soient très bons chez Cegetel) et aux services (ip fixe, reverse et newsgroups) prêts)identique à celle de Free coté Internet va être dispo pour 24.9€, soit 5€ de moins que Free)).

Mais bon, on nous serine que les news "concurence" ne sont pas orientées ... croyons les ... (ou pas)


Tony

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #278 le: 19 September 2004 12:54:29 »
En réponse à Kokomadena.

greee

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #279 le: 19 September 2004 18:49:18 »
En réponse à Kokomadena.
Pas pour les offres actuelles (c'est même un avantage à mon goût de cette nouvelle offre ADSL Max, pis Max ca me fait penser à Jonatan & Jeniffer, les justiciers milliardaires, lol)
Mais la VoIP a aussi été annoncée chez Cegetel un peu avant l'été, si ma mémoire est bonne le communiqué de presse tablait sur fin 2004. a suivre donc.
 En réponse à Kokomadena.
Mouaip, pour l'instant je trouve cette techno vraiment trop immature. Il m'arrive vraiment trop souvent d'appeler les gens sur leur mobile parce que leur freebox est en live et qu'elle a pas sonné
 En réponse à Maug.
je crois que c'est une histoire de paille et de poutre...
Freenews ne fait dans l'objectivité, hélas...
Suffit de lire les mentions en bas de page (contradictoire avec le logo aduf en haut) et de savoir que l'hébergement leur est gracieusement offert par Illiad (c pas un reproche, je contaste) pour avoir une idée de la hauteur de l'objectivité. Enfin, je pense (j'espère) que les lecteurs de freenews ont plus de recul que les auteurs des news

greee

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #280 le: 19 September 2004 18:50:40 »
En réponse à dwarfy.
ils font l'ip fixe chez Cegetel, suffit de le demander un peu fort à la hotline, j'ai un copain qui l'a eu.

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #281 le: 19 September 2004 18:52:36 »
...

greee

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #282 le: 19 September 2004 19:02:08 »
excusez moi de faire un HS mais je n'arrive plus a atteindre aucun site hors de free
ni le serveur de newsgroup d'ailleurs
même les pages de pub de google de freenews n'arrivent pas
Suis-je le seul (sur Paris) ?

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #283 le: 19 September 2004 19:42:34 »
Freeix est décédé. Tout est cassé.

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #284 le: 19 September 2004 19:43:13 »
(et ca fait une paire d'heures que ça dure, mais sur la page de l'état du réseau de Free, tout va bien ! Alors pas d'inquiétudes )


Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #285 le: 19 September 2004 20:01:27 »
En réponse à greee.
 
Citer
même les pages de pub de google de freenews n'arrivent pas
Tu en as de la chance !

Perso j'ai bloqué le préfixe dans mon navigateur pour être sur de ne jamais cliquer dessus par erreur

Maug

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #286 le: 19 September 2004 20:14:42 »
Ah oui tiens une petite news pour dire que ca va mal pour changer, ca serait utile non messieurs de chez Freenews ? Car FreeNews c' est des News de Free à la base non ? Alors plutot que de commenter les CGV concurrent .. :=)

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #287 le: 19 September 2004 20:26:54 »
En réponse à Maug.
Comment ça ?
Tu veux une news sur quoi ?

dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #288 le: 19 September 2004 20:28:26 »
http://www.freeix.net/mrtg/ ça sans doute, et ce qui en découle (ou en a découlé, pour ma part tout est rentré dans l'ordre, manifestement ce n'est pas le cas de tous les freenautes).

Moket45

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #289 le: 19 September 2004 21:02:30 »
En réponse à Kokomadena.
Je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'on commence à se poser des questions sur Freenews, notamment de quel coté est l'assoc (si on pe tjrs l'appeler comme ça !)
En gros, le site dit que du bien de free et du mal des autres FAI (une news sur le coup de gueule sur freeks pour resiliation le 10 / 10 sa aurait pa plu a monsieur free n'est-ce pas !)

Donc en gro vous y gagner quoi à faire les gros lèches comme ça ? J'espere qu'ils vous paie bien cher Free au moins !

Enfin bref, moi qui pensait que l'association était au service des abonnés, je voi que je me sui trompé, et qui sait, freenews est peut-etre une filiale d'illiad déguisée :@ !

Moket45

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #290 le: 19 September 2004 21:05:30 »
En réponse à Moket45.
euh merde jme plante en plus, c pa une assoc freenews ^^ , tient donc, ma dernière hypothèse serait elle la bonne ? :p

chimon

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #291 le: 19 September 2004 21:11:55 »
En réponse à dwarfy.
 
Citer
Carrément pas. Cegetel est présent dans BEAUCOUP plus de localités que Free coté dégroupage.

chez moi Cegetel, le 9 ou bien tele2 ne me proposent "que" du 512Kb... Free ? du 2méga...   ya pas photo  


dwarfy

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #292 le: 19 September 2004 21:22:10 »
En réponse à chimon.

Aucun rapport.

Chez toi il n'y a aucun dslam Free, TD ou 9. Il n'y a que des dslams FT apparemment (et donc de l'option 3 ou 5).

Alors avant de raconter n'importe quoi quand on parlait de dégroupage ...

Au niveau de la présence et de la couverture du territoire, TD > 9 > Free.

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #293 le: 19 September 2004 21:54:02 »
En réponse à Moket45.
 
Citer
une news sur le coup de gueule sur freeks pour resiliation le 10 / 10 sa aurait pa plu a monsieur free n'est-ce pas !
Déjà expliqué. Ce n'est pas le premier mouvement d'abonnés mécontents.

cara

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #294 le: 19 September 2004 22:13:23 »
Une petite question un peu HS je le concède.

J'ai lu plus haut que FT rechigne à cabler des lignes quand la demande est faite par free.

Je suis actuellement chez tele2 en ip/adsl (pff au niveau débit c'est lamentable) et je souhaite passer chez free alors j'ai une question :

Est ce que mon changement éventuel de fai nécessite un nouveau cablage ?

Parce que si c'est le cas je medemande si je vais bien aller chez free, vu que j'ai 2 potes qui  sont toujours à l'étape 2 depuis près de 3 mois...

Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #295 le: 19 September 2004 22:19:05 »
En réponse à cara.
 
Citer
Est ce que mon changement éventuel de fai nécessite un nouveau cablage ?
Si tu es pas dégroupé par Free, peut être pas, mais après c'est de la grosse négociation interne à FT, si oui on non dans ton NRA ils ont établi un projet d'ogranisation 'géographique' des opérateurs (les lignes sont triées ou non). C'est tellement aléatoire...

Les problèmes d'étape 2 sont très souvent en zone dégroupée. Pour dégrouper, oui là il faut absolument un câblage, c'est inévitable.

cara

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #296 le: 20 September 2004 06:52:07 »
OK mais mes potes ne sont pas dégroupés.

Quant à moi j'habite en Saône et Loire, département qui semble oublié par free ...

La préfecture (Mâcon) est annoncée en dégroupage pour le 1er semestre 2005.

Donc vu les retards pris par free dans le dégroupage et que j'habite dans une zone un peu moins peuplée que Mâcon, le dégroupage pour moi je ne le vois pas arriver avant 2048 au moins lol

csegonds

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #297 le: 20 September 2004 07:08:17 »
En réponse à Tony.
Sauf CEGETEL, ils ont leur propres réseau de fibre optiques financé en partie par la SNCF.
Je sais, ils trichent. Mais a priori, ils ont les moyens de monter en puissance, puisque ils ont un joli réseau de fibre optique partout ou passe la SNCF.

Je confirme que pour les SAGEM non dégroupés et sans FREEBOX (donc pas de TEL), FREE EST PLUS CHER QUE CEGETEL.
Mais chacun est libre de choisir, moi j'en avais marre, depuis Juin, sur le secteur de Montpellier, il y a plein de problème. On appele le support, non, non tout va bien, sauf que mon pote qui habite à 500 m et qui est sur le même central, lui aussi a des problèmes.
J'ai changé de FAI cet été ( CEGETEL ), et depuis, plus de pbm. Bizarre non ?

A au fait, ce qui ferait de FREE un pionner, c'est d'afficher des stats :
Nombre de freenautes, Nombre d'adsl non dégroupés, dégroupé, avec freebox, sans freebox.
Je ne trouve pas tellement ces données confidentielles, vu que le nombre de ligne ADSL ils doivent être obligés de le communiquer à l'ART.
Cela devrait d'ailleurs être un cheval de bataille de l'ART => Transparence oblige.
On pourrait suivre en réel l'état d'avancement du dégroupage.

csegonds

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #298 le: 20 September 2004 07:18:30 »
En réponse à Tony.
Moi qui vient de m'abonner chez cegetel,
j'ai reçu ma premiere facture, je suis proratisé de la date de mise en service jusqu'au 9 Septembre, et aprés je paye mon bi-mestre d'avance pour Sept, Oct.
Donc il ne faut interpréter n'importe comment les CGV.

Ce que je comprends, c'est quand je résilie, j'aurais en gros 2 mois de préavis, sinon, je me fait avoir du dernier mois.
Quand on le sait, c'est facile à comprendre non ?


Kokomadena

[NAT] Cegetel : Débridage total du débit
« Réponse #299 le: 20 September 2004 07:27:06 »
En réponse à csegonds.
oui merci.