athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« le: 31 January 2008 13:14:48 »
Hello,

Je suis étonné de ne voir aucun sujet traitant de la santé boursière de FREE.

Comment FREE va t'il pouvoir affronter : l'achat d'une licence en téléphonie mobile,
le déploiement de la FO ?

Pire, il est a pensé que les dirigeants de FREE n'y croient plus :
- M Boukobza, l'image s'il en fallait une, qui s'en va
- M Niel qui engage des discussions de rapprochement FREE/neuf (surement pour mieux défendre son indépendance ?!?!?!)
- M Rosenfeld qui s'en va au moment desdites discussions de rapprochement
- Le cours de l'action qui débute en 2008 à 74 euro et qui aujourd'hui est sous la barre des 60 euro (FREE sera t'il racheté par alice :lol: ?????)
- La hotline de FREE en partie à l'étranger (pour le plus grand bonheur des abonnés :( )
- M Berge sur connectix qui nous gratifie de plus de 10 "effectivement" et de "et pi" et de "euh" en fin de phrase

bref l'image est écornée et il n'y a plus de sous.

L'analyse est aujourd'hui simple :
- La bourse ne fait plus confiance en FREE (comment faire confiance en son indépendance et son avenir lorsque le
premier actionnaire et dirigeant du groupe essaie d'approcher ses propres concurrents ? n'y croit il plus ?)
- FREE ne peut plus combattre neuf/FT trop gros en terme d'abonnés et donc plus puissant
- FREE ne peut pas acheter de front : la licence mobile, alice (pour rattraper son retard en volume client) et continuer
son déploiement de FO sans apport nouveau de fonds
- Mme Berge qui propose des services inédits censés modifier la donne en matière de service client (déplacement à domicile
installation, rdv en urgence, etc ..) , or ces services ne sont rien d'autre que ce que propose déjà Darty depuis des années!!!!!!!!!!!!
(bref pas inventé l'eau chaude)
- Les innovations sont inexistantes depuis la sortie de la TV perso, on est loin d'armaggedon (et qu'on ne parle pas des cpl
intégrés proposés pour masquer l'echec du mimo qui va disparaitre)
- FREE n'a rien fait de sa licence national Wimax, je pense qu'en campagne on est pressé d'avoir du wimax lorsqu'on ne
peut pas avoir l'ADSL

Bref beaucoup de projets, peu d'argent, des doutes. Freenews enquète t'il sur ces points ?

X-oR

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #1 le: 31 January 2008 14:37:19 »
je pense que tu es très mal informé, ou que tu traites de l'information de "surface".

Il faut prendre un peu tous les critères en compte, et le rapprochement Free/ Neuf était surement plus probable lorsque Neuf n'était pris sous controle par SFR. Aujourd'hui la donne a changé et c'est plutot de numéricable dont on parle en ce moment.

Tu critiques les nouveaux services, notamment l'assistance à domicile, comme quoi ils n'ont pas inventé leau tiède (ouais c'était tiède qu'il aurait fallu dire), mais ce n'est pas parcequ'un service existe chez les autres qu'on ne peut pas s'aligner...demande aux autres qui ont passé leur temps à le faire pendant plusieurs années...

Penses-tu vraiment que Free n'a pas de stratégie marketing, de RD, ou financière? l'action baisse c'est normal...attends que l'offre de fibre soit lancée, et on en reparle.

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #2 le: 31 January 2008 14:47:42 »
le fait qu'on soit passé de neuf à numéricable (détenu par des américains) n'est pas plus rassurant.
FREE faisait de son indépendance une force, quid s'il rapprochement il y a ?

Quant à la hotline je ne critique pas le fait de "faire comme tout le monde" je critique
le fait qu'on nous le vende comme un remède et comme une idée nouvelle made in centrapel/free
alors que ce n'est que du réchauffé

Enfin, concernant les questions que tu poses en matière de marketing et de r&d, ne répondent pas
à mes interrogations d'une part, mais d'autre part :
- FREE est celui qui à le plus faible budget en matière de marketing
- en matière de r&d il y a bien longtemps qu'on a vu qqchose sortir des carton chez FREE

l'action baisse et c'est normal ????????????????????? de 74 à 57 (ce jour le plus bas)
soit 17 euros en moins d'un mois ???????????????????????????? en quoi les subprimes
pourraient impacter le cours d'iliad ???????????????????

Le problème d'attendre après la FO de FREE est la même chose à l'époque du wimax :
attendez que FREE sorte le wimax (on attend toujours)
attendez que FREE se lance dans le mobile (on attends toujours)
attendez que FREE lance la FO ben le neuf et FT n'ont pas attendu pour déployer la fibre
(pendant que FREE assigne collectivité locale et FT pour obtenir l'ouverture des fourreau)

Fatigué !

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #3 le: 31 January 2008 15:35:43 »
Ce n'est pas Free qui est coté, mais Iliad et puis Iliad, ce n'est pas seulement Free. Le CA par activité se répartit comme suit :
- prestations de services Internet (88,6%) : prestations d'accès (Free ; 2,3 million d'abonnés ADSL à fin 2006), de diffusion de contenus audiovisuels par l'ADSL, d'hébergement de sites (Online.net ; n° 2 français ; 90 000 sites gérés), d'enregistrement de noms de domaine, etc. ;
- prestations de téléphonie (11,4%) : prestations de téléphonie fixe (One.Tel ; 220 000 abonnés à fin 2006), et de terminaison d'appels (Kedra).
- En outre, le groupe propose des prestations de services d'annuaires, de courtage d'assurance (Assunet.com) et d'information sur les entreprises (Société.com).

Au regard du bilan au 31/12/06, le résultat net des activités abonnées est de 7.2M€ alors que le résultat net part du groupe est de 124M€. Preuve qu'il y a du revenu autre part que chez free pour Iliad.


athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #4 le: 31 January 2008 15:38:52 »
donc si je comprends ton raisonnement c sont les 11% des autres activités qui ont fait perdre 17 euros en trois semaines
il serait temps de les vendre non ?

un simple freenaute

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #5 le: 31 January 2008 16:15:55 »
Vous avez entendu parler de la chute générale de la bourse ?
Pas grand monde n'a été épargné....

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #6 le: 31 January 2008 16:27:00 »
Vous croyez vraiment que les investisseurs interpretent le fait qu'un dirigeant
veuille s'associer avec ses ennemis comme un geste de confiance en son
entreprise ?


un simple freenaute

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #7 le: 31 January 2008 17:03:46 »
Cette procédure était en cours depuis des mois déjà, elle a juste capoté parce que XN voulait justement garder le contrôle d'un énorme complexe Iliad/Free. C'était une volonté mutuelle de constituer un énorme groupe pour faire vraiment concurrence à FT...
En attendant, cherchez un peu dans le forum : vous verrez que ce genre de topics, il y en a toujours eu, et je pense qu'il y en aura toujours... Vu que les inscriptions ne se tassent pas et progressent plus vite que 9T... (bientôt 3'000'000 de freenautes !)

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #8 le: 31 January 2008 17:41:19 »
Si XN voulait se rapprocher de ses concurrents s'était bien pour avoir les reins plus solides
face à la 4ieme licence,le déploiement de la FO etc ...

Comment vont ils faire maintenant sachant que seul ils ne sont pas assez solide ?

homerbd

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #9 le: 31 January 2008 18:47:34 »
avis perso : ce qui est remarquable c'est que 62 % des actions d'Illiad appartiennent à un seul homme... x. Niel. Donc le sort de la société dépend totalement de lui et de lui seul. et comme il dit qu'il ne veut pas se retrouver "à ne rien faire" (et qu'il est déjà plein aux as) l'aventure continue.

Bd
analyste amateur ;o)

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #10 le: 31 January 2008 18:50:39 »
Actionnaire majoritaire quipeut faire ce qu'il veut Comme se rapprocher du neuf ou de numéricable ................................

homerbd

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #11 le: 31 January 2008 18:52:21 »
et l'envie de faire vivre SON bébé ?

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #12 le: 31 January 2008 19:00:57 »
Tu fais vivre ton bébé en le proposant en partage avec les autres ?

Mais bon on s'éloigne du sujet.

Où FREE va trouver l'argent pour :
- Déployer la FO
- Acheter la licence mobile

Que va faire FREE de :
- Sa licence wimax
- Sa hotline

Comment va faire FREE pour retrouver la confiance des investisseurs sachant :
- Que le cours de l'action n'engage pas à la confiance
- Que le départ de deux dirigeants emblématiques n'engage pas à la confiance
- Que la responsable de la hotline a autant de vocabulaire que les téléconseillers (et pi, euhhhhhhhhhh, 10 x effectivement en moins de 10 minutes)

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #13 le: 31 January 2008 19:02:48 »
Ne pas oublié que :
- Worldnet était son premier Bébé (vendu)
- Les minitels roses / et téléphones roses étaient son bébé (vendu)
- Annu qui était son bébé (vendu)
- Le 118XXX gratuit qui devait couler tous les 118 (vendu)
- Kertel carte gratuite (vendu)

etc ....


X-oR

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #14 le: 02 February 2008 03:20:01 »
tu te poses trop de question je crois...si Free s'est lancé dans la fibre, c'est pas pour annoncer demain: ok on peut pas le faire, et on a trop dépensé on met la clef sous la porte...je rappelle que la société principale qui met en place la fibre free est une société appartenant au groupe Illiad (au début créée par XN à part du groupe, et lorsque les choses se sont accélérées pour la fibre, elle a été absorbée par le groupe.

La stratégie Fibre de Free pour le moment est simple, déployer un maximum de réseau afin d'avoir un maximum de ligne à louer aux autres FAI pour générer du revenu en plus des seuls abonnements freenautes.

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #15 le: 02 February 2008 10:20:46 »
Si c'est si simple et si je me pose trop de question pourquoi :
- FREE assigne FT et autres pour pouvoir utiliser les fourreau ou les fibres noires des autres ? = difficultés à le faire seul non ?
- FREE s'approche de société lancé dans la FO avant euc (numéricâble et neuf) et attention je neparle pas de l'annonce du
lancement de la FO mais bien du premier coup de pioche ?

Quant au nb de société qui annonce le lancement d'un truc pour s'arreter ensuite .....

Citer
La stratégie Fibre de Free pour le moment est simple, déployer un maximum de réseau afin d'avoir un maximum de ligne à louer aux autres FAI pour générer du revenu en plus des seuls abonnements freenautes
Pourle moment c'est un peu FREE qui cherche à utiliser les lignes des autres ......

un simple freenaute

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #16 le: 02 February 2008 13:10:33 »
Non, Free a assigné FT pour des difficultés à poser des fourreaux et c'est tout. Pourquoi ? Vous aimeriez voir se multiplier dans votre rue les plaques Telecom (donc nécessairement agrandissement du trottoir dans les rues étroites, plus de circulation etc)
Free ne semble pas près de s'arrêter, puisqu'au contraire le déploiement s'accélère (la partie non visible quasi terminée, maintenant les lignes extérieures).

Free n'utilise pas les lignes des autres puisqu'il est seul à faire du FTTH P2P (NC : FTTLA, fin en coaxial, 9 : VDSL, FTTH à PAu seulement par un réseau construit par la ville, Orange : GPON).
Pour la fibre noire, c'est une question de facilité : ils n'ont plus à poser de fibre, ils profitent de l'existant... et ce n'est que pour raccorder des NRAs ADSL !

D'ailleurs, vous avez vu le +4,50 % de l'action Free hier ? ;)

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #17 le: 02 February 2008 13:50:36 »
Citer
D'ailleurs, vous avez vu le +4,50 % de l'action Free hier ?
Soit toujours -12e par rapport au début de l'année.
Les analystes financiers plaçaient les supports à 62 e il est donc normal que la valeur tourne
autour de cette somme. Toujours est il que les supports étaient à 74 e pendant la crise
des subprimes avant le départ du directeur financier ................

"D'après un article publié par Le Nouvel Observateur, Free aurait décidé d'assigner France Télécom
devant le Conseil de la Concurrence au sujet du déploiement des accès fibres optiques en France.
Free reproche à l'opérateur historique de freiner l'accès aux infrastructures du réseau afin de mettre
sur pied son réseau fibré pour proposer aux particuliers des accès à Internet très haut débit. Il sera
intéressant de voir quelle sera la réponse du Conseil de la Concurrence dans cette affaire qui pourrait
avoir des répercussions importantes puisque plusieurs sources évoquent la possibilité d'imposer l'installation
dans chaque immeuble de fibres optiques Free, France Télécom et Neuf."

La faute n'en revient pas à l'opérateur historique mais plutot à l'arcep qui a fermé les yeux sur le déploiement
de la FO. Dés le début les opérateurs ont demandé à l'arcep un CDC clair afin de savoir si on se dirigeait vers :
- Un opérateur par syndic / immeuble
- Un opérateur par appartement
- Une ferme optique dans chaque immeuble où chaque opérateur plugguerait sa FO

Aucune réponse d'où l'anarchie qui en résulte. La question est donc de savoir si ILIAD n'attaque pas FT pour
avoir du cash pour continuer son déploiement (FREE avait déjà porter plainte contre l'opérateur historique
pour obtenir 500 millions euros de rallonge pour la période 1999/2002 du développement de l'adsl)

"De plus cette saisine au fond, assortie d'une demande de mesures conservatoires, a été enregistrée par le
Conseil le 2 juillet. Dans ce type de procédure d'urgence, ce dernier répond généralement en trois ou
quatre mois. Free reproche à France Télécom de ne pas lui faciliter l'accès à ses fourreaux, ces gaines enterrées
qui permettent de faire passer la fibre optique. "

Les mesures conservatoires servent furieusement à geler une situation, permettant ainsi de bloquer la progression
d'un concurrent, tout en assurant la sienne et rattrapper de fait son retard .......................................

Par contre on a :
"Free aurait-il usé de moyens déloyaux pour assurer l'avancement de son réseau de fibre optique ? La filiale
Internet d'Iliad vient de se voir condamnée par la cour d'appel de Paris pour avoir expédié à des syndics de
copropriété 2.350 brochures dans lesquelles elle affirmait que le raccordement à la fibre optique répondait à
une « obligation réglementaire ». Pour pouvoir pénétrer dans un immeuble et équiper celui-ci de la connectique
nécessaire à l'établissement de liaisons en fibre optique, les fournisseurs d'accès à Internet ont en effet besoin
de l'accord de la copropriété. Habituellement, ils arguent de la valeur ajoutée qu'apportera la fibre pour convaincre
les réticents. Débouté le 15 mai dernier, France Télécom aurait alors décidé de faire appel de cette décision, une
démarche fructueuse puisque d'après l'AFP, Free devra verser 5.000 euros de dommages et intérêts à France Télécom,
à l'origine de la plainte, et faire parvenir un démenti aux syndics concernés dans les huit jours, sous astreinte de
10.000 euros par jour de retard."

Pendant ce temps on a :
"Neuf Cegetel, premier opérateur alternatif français de télécommunications, et Erenis, premier fournisseur parisien de
téléphone, d'Internet et de télévision à Très Haut Débit, ont annoncé qu'un accord a été signé en vue de la prise de
contrôle d'Erenis par Neuf Cegetel. L'opération pourrait être finalisée courant mars. A cette occasion, Neuf Cegetel
précisera ses ambitions dans le domaine du très haut débit pour les particuliers"

De plus FREE avait affirmé :
"Free commercialisera à compter du 1. er. semestre 2007 une offre à. très haut débit reposant sur la fibre optique pour
29,99 euros/mois "

Enfin, changement d'orientation, après un déploiement national, on se dirige vers une invitation aux collectivités locales
de choisi un opérateur câble, ce dernier devant ouvrir son réseau à ses concurrents (bref en gros après suez et vivendi qui
se sont partagé la flotte sur toute la France, ce sont les opérateurs télécoms qui se partagent la France en matière de FO).
Donc l'abonné FREE OPTIQUE de patayou-les-près sera sur un réseau neuf pendant qu'un autre à trifouilli sera sur un réseau
FT. Préparons nous à avoir des arguments de la part de la hotline du type "chez nous tout est ok par contre ça doit être chez
le sous traitant que ça déconne" ça vous rappelle pas qqchose ? mais si ? l'adsl ? les GAMOT ? ...........

Bref rien qui ne permet de rassurer sur sa progression et ses investissements dans la FO.

Une fois de plus mes interrogations restent sans réponses :
Où FREE va trouver l'argent pour :
- Déployer la FO
- Acheter la licence mobile

Que va faire FREE de :
- Sa licence wimax
- Sa hotline

Comment va faire FREE pour retrouver la confiance des investisseurs sachant :
- Que le cours de l'action n'engage pas à la confiance
- Que le départ de deux dirigeants emblématiques n'engage pas à la confiance

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #18 le: 12 February 2008 18:52:24 »
http://www.freenews.fr/nat/5717-divers-iliad-voudrait-s-offrir-alice.html

Toujours pas de réponse.
Comment FREE va mener de front :
le déploiement optique
l'achat d'alice
l'achat de la 4ieme licence

?

athlonX2-6400

Avenir de FREE = inquiètude
« Réponse #19 le: 07 March 2008 18:22:12 »
l'action à moins de 60 e, toujours pas d'inquiètude ?
Si l'action continue de chuter c'est alice qui va racheter FREE :-(