[Freenews]

Les newsgroups binaires sont un performant lieu de téléchargement pour certains internautes amateurs de contenus multimedia (libre de droits bien entenduuuuuu).Malheureusement pour eux, l'usage abusif qui y est pratique sur des contenus protégés par Copyright ont entraîné leur récente fermeture chez Free... L'occasion pour les acteurs spécialisés de ce marché de faire des promos spéciales freenautes...

Lire l'intégralité de la news

[Dams]

3 jours ! C'est un peu limite quand même... en plus obligé de donner son numéro de CB immédiatement, c'est un coup à se faire piéger si on veut pas rester ça !

Mais bon c'est toujours sympa de leur part de faire une promo...

[-=Ben42=-]

Si l'ALPA voit ça elle emmènera les FAI devant le TGI pour les forcer à mettre un filtrage vers GigaNews :p

Sinon qqun connait les débits obtenable depuis Giganews avec un forfait illimité / 10 connexions ? Free va devoir acheter de la bp vers les US.

[-=Ben42=-]

3 jours ! C'est un peu limite quand même... en plus obligé de donner son numéro de CB immédiatement, c'est un coup à se faire piéger si on veut pas rester ça !

Mais bon c'est toujours sympa de leur part de faire une promo...

Surtout que sur le site version US y'a aussi les 3 jours gratuit et pas que pour les clients Free. Le pire c'est que tu choisi une offre au début donc automatiquement si tu passe les 10Go ou si tu résilie pas l'abo avant 3jours tu bascule sur l'offre payante

[djcobrax]

Je ne comprends pas trop l'intérêt de cet article ? Si la fermeture (provisoire) de certains newsgroups seulement a été décidée par référé avant une éventuelle décision définitive c'est sans doute car ces newsgroups permettaient des échanges de fichiers protégées par les droits d'auteur. Par conséquent faire de la publicité pour giganews par exemple ne peut dans ce contexte ne s'expliquer que d'une seule façon : Vous donnez aux freenautes une façon de contourner une décision de justice !
J'ai beaucoup pratiqué les NG (plus les .d que les binaires certes) et ceux qui ne posent aucun problème sont toujours accessibles et devraient le rester (y compris une grande partie des binaires qui servent à partager du contenu libre de droits). Par conséquent expliquer comment contourner la loi ne servira qu'à une chose : durcir encore les mesures prises à l'encontre des NG et potentiellement pénaliser ceux qui se contentent de les utiliser sans en abuser.

Bref inutile car tous les freenautes amateurs de NG connaissent déjà giganews et dangereux en cette période complexe il vaudrait mieux pour tous la jouer profil bas afin d'éviter le téléchargement de masse qui aboutira forcément à des mesures coercitives.

[minifox]

hey ya pas que GIGANEWS faut arrété, moi je suis aller chez UseNetServer : http://www.usenetserver.com/fr/index.php
je paye 15$/mois donc a peu près 11€ pour un débit maximum, j'ai une connexion a 16méga donc 1,3mo/s avec ces serveurs (peut etre même plus si je me met en ethernet lol)

[Vraiages]

Dites freenews, vous savez que giganews remunere ses sponsors !

Vous pourriez en profiter

Bon sinon, trop bon la photo ^^ Ah ces méchants corsaires, toujours a mettre des choses sur des disques blancs et roses !!!!

Niarf !

[Tonton Jack]

Bah, c'est de bonne guerre, ou, en tous cas, de bon commerce...

[cedric]

Je ne comprends pas trop l'intérêt de cet article ? Si la fermeture (provisoire) de certains newsgroups seulement a été décidée par référé avant une éventuelle décision définitive c'est sans doute car ces newsgroups permettaient des échanges de fichiers protégées par les droits d'auteur. Par conséquent faire de la publicité pour giganews par exemple ne peut dans ce contexte ne s'expliquer que d'une seule façon : Vous donnez aux freenautes une façon de contourner une décision de justice !
J'ai beaucoup pratiqué les NG (plus les .d que les binaires certes) et ceux qui ne posent aucun problème sont toujours accessibles et devraient le rester (y compris une grande partie des binaires qui servent à partager du contenu libre de droits). Par conséquent expliquer comment contourner la loi ne servira qu'à une chose : durcir encore les mesures prises à l'encontre des NG et potentiellement pénaliser ceux qui se contentent de les utiliser sans en abuser.

Bref inutile car tous les freenautes amateurs de NG connaissent déjà giganews et dangereux en cette période complexe il vaudrait mieux pour tous la jouer profil bas afin d'éviter le téléchargement de masse qui aboutira forcément à des mesures coercitives.

Je suis pas d'accord: pourquoi? car ces mesures punitives ne sont pas bien réflechies et dans ce cas autant fermer les ports "emule"...(meme si c'est facile a contourner)... le soucis comparé à Kazaa...et je pense qu'avoir fermé Kazaa a ete une connerie monstre.. c'est que desormais tout le monde fait tout et n'importe quoi partout ... tu ferme la boutique? SUPER mais tu ne resoud pas le probleme... donc ca continue...et ca continuera tres longtemps!!!
L'article est la aussi pour se poser cette question.... non?

[osi]

+1 avec djcobrax
Free ne l'a pas retiré volontairement. Donc pourquoi donner un autre site. De toute façon c'est plus qu'une histoire de temps. Je ne vois pas pourquoi free serai obligé de fermer ses NG dérangeants alors qu'a coté d'autres se feraient du beurre avec le même service. C'est complétement abérant. D'en faire la promo c'est encore plus déconcertant.

Sinon Vraiages, je pense que freenews est au courant qu'ils rémunerent les sponsors sinon je ne vois vraiment pas du tout l'intéret d'un tel article.

cedric le pb n'est plus de fermer ou non, ils ont été contraint de fermer. Maintenant ce n'est pas pour que des petits copain au US en profite.

[Zdravo]

+10 djcobrax.

Je ne comprends pas l'auteur de cette news.
Ce n'est ni plus ni plus qu'une incitation au piratage. Puisque la majorité des contenus légaux sont encore (et le seront tjrs ?) disponible sur les NG.

La fermeture des 14 NG étaient une action ciblé sur les lieux les plus "dérangeants".

[ptitoliv]

Moi je dis on va rigoler quand les peerings seront suspendus aves les fournisseurs de NG externes et qu'il n'y aura plus que des liens de transits saturés

[Awax]

et surtout, c'est une arnarque de la part de Giganews : l'offre de 3jours/10GO est disponible pour ... tout le monde.

Sinon ce n'est pas forcement de l'appel au piratage. De la même manière que le P2P n'est qu'un moyen d'échange de fichier, les NG ne sont qu'un moyen d'échanger des messages via un serveur centralisé et ces messages peuvent avoir des fichiers attachés.
Le service que Giganews (ou concurrent) propose rajoute principalement les avantages suivants par rapport à ce qu'héberge Free :
* un délai de rétention des messages bcp plus long - pour pouvoir récupérer des messages postés il y a longtemps, Free se limite à qques jours seulement
* un nombre de connexions simultanées plus important - pour avoir un meilleur débit et récupérer plusieurs messages en même temps, Free se limite à 3 ou 4
* le cryptage SSL, ce qui fait qu'on ne sait pas, à part Giganews, ce que vous récupérez - une injonction d'une cours de justice auprès de Free ne permettra pas de savoir ce que vous faites, à part vous connecter à Giganews, que ce soit pour y récupérer du contenu légal ou illégal
* cadre légal non français - le fournisseur ne sera pas forcé de coopérer avec la justice française

Bref, au final des intérêts fortement tournés vers le piratage mais sans réellement pouvoir être interdit.

AWx

[pdm]

La plupart des gros téléchargeurs ne se satisfont pas uniquement de Free et ont souvent un accès payant chez Giganews ou autres. La stabilité de la connexion y est meilleure et les débits moyens, donc, bien supérieurs. La rétention est évidemment sans commune mesure et c'est surtout ça qui est la valeur ajoutée par rapport à Free. Quant au nombre de connexion c'est de l'esbrouffe, quatre connexions suffisent en général à atteindre le débit maximum.

Giganews saute sur l'occasion en offrant 10 Go sur les trois jours d'essai (normalement c'est 3 go je crois ?), c'est de bonne guerre. Mais franchement, Freenews n'apprend rien à ceux qui connaissent les newsgroups donc les accuser d'incitation au piratage est quand même un tout petit peu exagéré.

Quant à l'éventualité d'un blocages des IP des serveurs de news payants, ça risque d'être difficile. Il existe un fournisseur français, Bug&Boost qui à mon avis, avant de se lancer, a du correctement étudier sa responsabilité dans l'affaire. C'est peut-être hypocrite mais je ne pense pas qu'on puisse accuser le fournisseur d'accès  du contenu que d'autres mettent sur ses serveurs. Donc bloquer son accès me semble aussi difficile.

C'est pour ça que le référé contre Free ne sera pas forcément confirmé par un jugement définitif. Les trente jours sont aussi une sorte de coup médiatique qui risque de ne pas aller plus loin. Sauf si Free en profite pour récupérer de la bande passante, au risque de perdre un avantage certes marginal, sur la concurrence.

[X-oR]

de toute façon...les newsgroups fermés fonctionnent quand même avec Free...suffit de savoir comment

[supercdfr]

l'image qui accompagne cette news montre la difference entre "petit pirate" et "grand banditisme".
Et curieux, mais en essayant d'aller sur al page de giganews, ben la, ca veut plus, et sur 3 abonnement free differents. Alors mr free, on censure le web a present

[TuRn3r]

de toute façon...les newsgroups fermés fonctionnent quand même avec Free...suffit de savoir comment

+1

Seul les headers ne sont plus accessibles, les articles le sont toujours.

Sans doute pour qu'il ne manque pas d'articles quand/si le service réouvrira.

[cedric]

+1 avec djcobrax
Sinon Vraiages, je pense que freenews est au courant qu'ils rémunerent les sponsors sinon je ne vois vraiment pas du tout l'intéret d'un tel article.

cedric le pb n'est plus de fermer ou non, ils ont été contraint de fermer. Maintenant ce n'est pas pour que des petits copain au US en profite.

Heu je préfère rester correct mais pour info Freenews n'a aucun lien de près ou de loin avec cette société !!
Freenews ne touche aucun copec , dollar ou euro dans cette histoire et encore heureux!!!
Nous sommes association Loi1901 et nous avons une trésorière plus que rigoureuse.Je doute qu'elle accépte ce genre de revenu !!!

[djcobrax]

Je ne comprends pas trop l'intérêt de cet article ? Si la fermeture (provisoire) de certains newsgroups seulement a été décidée par référé avant une éventuelle décision définitive c'est sans doute car ces newsgroups permettaient des échanges de fichiers protégées par les droits d'auteur. Par conséquent faire de la publicité pour giganews par exemple ne peut dans ce contexte ne s'expliquer que d'une seule façon : Vous donnez aux freenautes une façon de contourner une décision de justice !
J'ai beaucoup pratiqué les NG (plus les .d que les binaires certes) et ceux qui ne posent aucun problème sont toujours accessibles et devraient le rester (y compris une grande partie des binaires qui servent à partager du contenu libre de droits). Par conséquent expliquer comment contourner la loi ne servira qu'à une chose : durcir encore les mesures prises à l'encontre des NG et potentiellement pénaliser ceux qui se contentent de les utiliser sans en abuser.

Bref inutile car tous les freenautes amateurs de NG connaissent déjà giganews et dangereux en cette période complexe il vaudrait mieux pour tous la jouer profil bas afin d'éviter le téléchargement de masse qui aboutira forcément à des mesures coercitives.

Je suis pas d'accord: pourquoi? car ces mesures punitives ne sont pas bien réflechies et dans ce cas autant fermer les ports "emule"...(meme si c'est facile a contourner)... le soucis comparé à Kazaa...et je pense qu'avoir fermé Kazaa a ete une connerie monstre.. c'est que desormais tout le monde fait tout et n'importe quoi partout ... tu ferme la boutique? SUPER mais tu ne resoud pas le probleme... donc ca continue...et ca continuera tres longtemps!!!
L'article est la aussi pour se poser cette question.... non?

J'ai beau lire et relire l'article, il ne pose aucune question ! Et j'aimerais que certains d'entre vous prennent en compte le fait que de venir narguer des juges n'est jamais une bonne idée, ni de discuter une décision de justice même si c'est un référé.
J'ai participé activement à la pétition contre la loi DADVSI considérant comme beaucoup ici que les solutions proposées par le précédent gouvernement ne correspondaient plus à la réalité d'aujourd'hui me gaussant même des exemples pathétiques qui comparaient la musique à des baguettes de pain (prendre les gens pour des cons ne grandit ni les gens ni celui qui s'adresse à eux). Je suis persuadé comme une majorité de Français et même une majorité de députés (pour ceux qui ont suivi) qu'un vrai débat devrait avoir lieu sur la façon de rémunérer les artistes/auteurs dans un monde où le support est devenu virtuel.
Je ne m'avancerai pas sur ce qui sortira de la commission qui vient de commencer son travail mais depuis le passage en force et à la limite de la légalité du dernier ministre de la culture, je ne me fait que peu d'illusions. La France n'apporte plus rien d'original ou de créatif au monde depuis pas mal d'années et je doute que la tendance s'inverse rapidement.

Enfin, je comprends qu'une industrie qui a vu son CA divisé par deux en 5 ans souhaite par tous les moyens stopper l'hémorragie et fasse pression pour limiter les abus. Les freenautes avaient la chance de disposer d'un outil qui n'a rien à voir avec le p2p mais qui pouvait donner les mêmes résultats. Free est d'ailleurs le seul à proposer cet outil et je sais par expérience que c'est un vrai argument pour ceux qui déboursent $15 à $30 pour le même service en plus de leur abonnement chez un concurrent. Si le téléchargement illégal était anecdotique on n'en parlerait même pas et tout cela ne ferait pas débat MAIS aujourd'hui avec 60% des Français qui ont accès à internet et sans doute plus de 80% des 15-25 ans qui se servent de ce service pour télécharger des contenus protégés par les droits d'auteur, la situation est devenue critique...

Comme souvent c'est l'exagération qui finit par provoquer la répression et plutôt que de venir pleurer dans quelques temps car le net sera devenu impraticable tant il y aura de contrôles pensez à vous comporter de façon un peu plus responsable aujourd'hui en commençant par éviter de faire la promotion du piratage (ou des techniques qui permettent de contourner un dispositif pour les deux trois "fûtés" qui viennent expliquer qu'il y a toujours moyen de ...)

[Titi51]

Si l'ALPA voit ça elle emmènera les FAI devant le TGI pour les forcer à mettre un filtrage vers GigaNews :p

Sinon qqun connait les débits obtenable depuis Giganews avec un forfait illimité / 10 connexions ? Free va devoir acheter de la bp vers les US.

La limite de ta connexion
Avec le crypatge ssl c'est moins risqué

[osi]

+1 avec djcobrax
Sinon Vraiages, je pense que freenews est au courant qu'ils rémunerent les sponsors sinon je ne vois vraiment pas du tout l'intéret d'un tel article.

cedric le pb n'est plus de fermer ou non, ils ont été contraint de fermer. Maintenant ce n'est pas pour que des petits copain au US en profite.

Heu je préfère rester correct mais pour info Freenews n'a aucun lien de près ou de loin avec cette société !!
Freenews ne touche aucun copec , dollar ou euro dans cette histoire et encore heureux!!!
Nous sommes association Loi1901 et nous avons une trésorière plus que rigoureuse.Je doute qu'elle accépte ce genre de revenu !!!

Ok Cédric merci pour la précision, ça fait du bien une petite remise en place de temps en temps :/

[Bindev]

Evidemment qu'il faut la jouer profil bas, faire de la pub pour giganews (en plus c'est l'arnaque) ce n'est un service a rendre que pour eux. Maintenant sur le fonds c'est sur que ce n'est pas en demandant a Free de fermer certains NG qu'on va regler le probleme du piratage

[ROM1]

Cela fait maintenant de nombreuses années que je DL sur les newsgroups...
Je suis tjs très discret sur cette source, je n'en parle pas car je suis internaute depuis 96 et jusqu'à présent tout moyen de dl que j'ai utilisé à été fermé ou bridé dès que celui-ci était connu de la masse.
FTP, Emule, Warez ont été la proie du plus grand nombre. Les news restent un havre de paix pour les pirates moyens et si ceux-ci veulent continuer à DL tranquillement alors qu'ils essaient de garder un peu de confidentialité sur celles-ci.

[Beauvais]

Allons y, courbons l'échine, et baissons notre froc devant le bon monsieur Nègre.
Certes, je l'admet, je ne suis peut-être pas très intelligent mais oui, moi ça me fatigue d'entendre dire ne discutez pas une décision de justice, ne chatouillez pas les magistrats et bin m**** ! moi je discute la décision, je chatouille les magistrats et je ne pleure pas pour un directeur de major qui veut seulement continuer à entretenir son train de vie dispendieux.
La photo qui illustre cet article montre les mecs qu'il faut chopper, ceux qui font du commerce en piratant et dupliquant à grande échelle, là oui, qu'ils se bougent le c** pour les chopper ceux là, mais aller emmerder un jeune étudiant, un père (ou une mère) de famille pour 3 films téléchargés alors là, permettez moi mais oui, dans ce cas non seulement on peut critiquer la décision mais on peut mettre se foutre de la tronche de magistrats qui oseraient faire déplacer une ribambelle de flics pour ça.
La justice et les magistrats sont, et on l'a vu à maintes reprises ces derniers temps, loin d'être des exemples en matière de bon sens et de raison. Alors si là justice est mal faite, si elle est mauvaise, on se doit de la critiquer et ouvertement.

Il fut un temps, ou l'on considérait les philosophes comme des sages indispensables à la société et, pour leur permettre de méditer et philosopher, la citée les entretenait, on ne leur demandait pas de travailler, juste de philosopher et de répandre le fruit de leurs méditations à autrui sans contrepartie.
J'aime à penser que les artistes sont un peu pareil, qu'ils sont utiles à la société et qu'ils ont besoin d'un certain confort et d'un certain recueillement pour créer mais faut quand même pas déconner, y'a pas besoin de rouler en "hummer" et d'habiter une baraque de 10000m² pour écrire une chanson !!!!

Ce billet d'humeur est certainement plein de mauvaise foi mais c'est mon avis et je le partage, et en plus... ça fait du bien.

Zec.

[StOsS]

+1 pour zecaillloux, tout à fait d'accord avec toi

[Diko]

Zecailloux pousse un coup de gueule justifié, ils se foutent grave de notre gueule, ils veulent nous priver d'une moyen d'échange très peu connu des Freenautes
(je dirais 20-25 % d'entre eux dl sur les news) pendant que d'autre échangent 40 go de partage sur Emule et saturent le réseau avec leurs Torrents à la con...
Serieux faut pas déconner, si vous voulez empêcher le dl illégal, essayez de viser juste au moins.

[Florian]

Heu je préfère rester correct mais pour info Freenews n'a aucun lien de près ou de loin avec cette société !!
Freenews ne touche aucun copec , dollar ou euro dans cette histoire et encore heureux!!!
Nous sommes association Loi1901 et nous avons une trésorière plus que rigoureuse.Je doute qu'elle accépte ce genre de revenu !!!

Bah peut-être que le rédacteur de la news perçoit un pot de vin non-déclaré de la part de Giganews ?

N'importe quoi ce semblant de polémique de basse-cour.
Il faudrait attaquer les quotidiens sportifs pour oser féliciter à la une les équipes de football gérées par des clubs privés lorsqu'elles ont gagné le match de la veille !

[Florian]

Je suis tjs très discret sur cette source, je n'en parle pas car je suis internaute depuis 96 et jusqu'à présent tout moyen de dl que j'ai utilisé à été fermé ou bridé dès que celui-ci était connu de la masse.

Internet a perdu énormément de son intérêt historique depuis qu'il est vendu comme un produit de consommation sur un marché de masse grand public. Dans le même genre il y a l'automobile, les sports extrêmes, le tourisme et très bientôt, les voyages dans l'espace

[Diko]

l'image qui accompagne cette news montre la difference entre "petit pirate" et "grand banditisme".
Et curieux, mais en essayant d'aller sur la page de giganews, ben la, ca veut plus, et sur 3 abonnement free differents. Alors mr free, on censure le web a present

Tu as un problème bizarre j'arrive très bien à y accéder au site de Giganews, tu a vraiment essayé sur 3 lignes ADSL différentes ?
Etrange tout de même...

[Guillaume]

Allons y, courbons l'échine, et baissons notre froc devant le bon monsieur Nègre.
Certes, je l'admet, je ne suis peut-être pas très intelligent mais oui, moi ça me fatigue d'entendre dire ne discutez pas une décision de justice, ne chatouillez pas les magistrats et bin m**** ! moi je discute la décision, je chatouille les magistrats et je ne pleure pas pour un directeur de major qui veut seulement continuer à entretenir son train de vie dispendieux.
La photo qui illustre cet article montre les mecs qu'il faut chopper, ceux qui font du commerce en piratant et dupliquant à grande échelle, là oui, qu'ils se bougent le c** pour les chopper ceux là, mais aller emmerder un jeune étudiant, un père (ou une mère) de famille pour 3 films téléchargés alors là, permettez moi mais oui, dans ce cas non seulement on peut critiquer la décision mais on peut mettre se foutre de la tronche de magistrats qui oseraient faire déplacer une ribambelle de flics pour ça.
La justice et les magistrats sont, et on l'a vu à maintes reprises ces derniers temps, loin d'être des exemples en matière de bon sens et de raison. Alors si là justice est mal faite, si elle est mauvaise, on se doit de la critiquer et ouvertement.

C'est justement parce qu'il y'a des "mecs comme sur la photo" qu'il y'a de telle mesure...

L'internet Haut Débit appelle de plus en plus à cela... on commence par télécharger 1 films, puis 2, puis on laisse tourner le PC la nuit pour une liste de téléchargement sur emule et ainsi de suite... Arrêtons d'être hypocryte on à tous fait ça, et on est tous comme ça.
Maintenant il est sur que de payer une chanson 0.99 € et en voyant simplement un faible pourcentage du prix qui est donné à l'auteur / chanteur, peut etre tout à fait discutable... la solution de la repression n'est certe pas la meilleure, et d'autres voix sont sans doutes à étudier. Le support n'existant, pour ainsi dire, plus, les majors font donc des économies sur ces supports virtuels que sont le téléchargements, et il est tout à fait normal, que les utilisateurs puissent en bénéficier. Le jour ou les Majors auront compris cela, on aura fait un GRAND pas.

Pour ce qui est de l'assos Freenews, je ne pense pas que les auteurs de cette news ont essayé d'inciter à faire du piratage. Les personnes pénalisées par les 14 NG fermés conaissent bien ces serveurs, et ils n'ont certainement pas attendu que Freenews leur révelle cette solution sacro sainte.
Les personnes utilisant les NG "normalement" n'ont que faire de la mesure prise par Free ou de cette même info, puisqu'ils ne sont pas concernées directement.

[Florian]

on commence par télécharger 1 films, puis 2, puis on laisse tourner le PC la nuit pour une liste de téléchargement sur emule et ainsi de suite... Arrêtons d'être hypocryte on à tous fait ça, et on est tous comme ça.

Tu ne peux pas dire ça. Banaliser les délits ainsi...
Ce n'est pas vrai pour de nombreux internautes, et participants de ce forum... Ce n'est pas parceque certains d'entre nous ont évolué fut un temps dans un microcosme étudiant/geeks avec des CDR dans le cartable et des MP3 dans les oreilles qu'il en va de même pour tout le monde.

C'est précisément à cause de la généralisation/banalisation telle que tu viens de citer que les majors s'enflamment et font maintenant la guerre aux libertés des internautes au lieu de faire la guerre au piratage.

Concernant le sujet de la news, l'article est une reprise de celui de Ratiatum.
Ceux qui ont lu la news le savent et on vu le lien vers l'article du site susnommé. Les autres ne sont pas censés participer aux commentaires conformément à la charte.

[sd]

Seul les headers ne sont plus accessibles, les articles le sont toujours.

Sans doute pour qu'il ne manque pas d'articles quand/si le service réouvrira.

et tu les choppes où les headers ?

[Guillaume]

Tu ne peux pas dire ça. Banaliser les délits ainsi...
Ce n'est pas vrai pour de nombreux internautes, et participants de ce forum... Ce n'est pas parceque certains d'entre nous ont évolué fut un temps dans un microcosme étudiant/geeks avec des CDR dans le cartable et des MP3 dans les oreilles qu'il en va de même pour tout le monde.

C'est justement cette banalité et la simplicité de faire qui est réprimé par de telles mesures. je l'ai bien dit dans mon post précédent "Les personnes utilisant les NG "normalement" n'ont que faire de la mesure prise par Free ou de cette même info, puisqu'ils ne sont pas concernées directement." mais on ne peut pas non plus dire : d'un côté y'a les gros téléchargeurs, et de l'autres les petits... Où est la limite entre gros et petits téléchargeurs ? qui peut dire à partir de combien de téléchargements c'est "un délis" ?

C'est précisément à cause de la généralisation/banalisation telle que tu viens de citer que les majors s'enflamment et font maintenant la guerre aux libertés des internautes au lieu de faire la guerre au piratage.

Tout à fait d'accord avec toi, il ne font pas la bonne guerre, relis ce que j'ai marqué, je n'ai pas dis le contraire le contrôle systématique de l'utilisateur lamda est de rigueur depuis belles lurettes : on a qu'a voir les différentes campagnes faites depuis quelques temps : manger 5 fruits et légumes; fumer c'est pas bien et j'en passe... On est en train de nous prendre pour des minots de 10 ans en nous mettant de plus en plus de barrieres. et le téléchargement illégal, n'est rien qu'un prétexte de plus. A quand la pause pipi controlée à 10h45 ?

Concernant le sujet de la news, l'article est une reprise de celui de Ratiatum.
Ceux qui ont lu la news le savent et on vu le lien vers l'article du site susnommé. Les autres ne sont pas censés participer aux commentaires conformément à la charte.

La aussi je ne peux etre que d'accord avec toi, les utilisateurs laisés n'ont pas attendu Freenews pour trouver la parade.

[M@nu]

:D:D
Si les NGs sont interdites ou payantes ben alors utilisons les transferts de free qui ne font qu'augmenter... .:twisted:

:D

[djcobrax]

Ce débat est sans fin de toutes manières, ceux qui pensent que le fautif c'est toujours le voisin car ils refusent d'admettre leur propre responsabilité sont pour la plupart irrécupérables. Il y a une dizaine d'année je discutais des limitations de vitesse en tenant le même discours sur la responsabilité individuelle et le fait de confondre liberté individuelle et infraction systématique et j'affirmais qu'un jour à cause de cela on en arriverait à avoir des radars tous les 10 km sans aucune tolérance, je ne pensais pas que cela viendrait aussi vite, mais je remercie tous ceux qui ont participé à ce merveilleux résultat.

La liberté individuelle ça n'a rien à voir avec le non respect de la loi. Confondre la liberté avec le "pas vu pas pris" c'est simplement immature. Je suis pour une société qui pardonne les petits écarts mais qui punit les profiteurs, car la liberté individuelle a bon dos dans ces débats.

Quant aux chapitre sur les rock stars multi millionnaires, qui parmi vous sait ce qu'est le métier d'éditeur ou de producteur ? Que pour un succès il y a des centaines d'artistes/auteurs produits qui demandent tous un budget afin de leur donner leur chance. Je ne suis pas dupe et je sais qu'il y a des abus et des éditeurs qui ne font pas leur travail correctement, mais je doute que beaucoup se demandent avant de télécharger tel ou tel album si le label qui est derrière est moral ou non...

Bref, je suis pour une évolution rapide et intelligente de notre système de droits d'auteur MAIS contre les discours faciles qui utilisent la veuve et l'orphelin pour justifier n'importe quoi. Je suis contre les DRM et pour une musique abordable (venez pas chialer pour 10 euros/album quand on voit le prix des clopes ou de l'alcool en boîte).

Enfin à Zecaillou, tu as tout à fait raison sur l'hypothétique mère de famille qui a été condamnée pour 3 films (dans le genre d'exemple irréaliste celui ci n'est pas mal) et je t'encourage à payer l'éventuelle amende de cette pauvre victime puisque de toute évidence elle la mérite moins que toi. Quoi ? Robin des bois mais seulement quand tu en profites ?

[0takv]

De toute façon, à part polluer les groupes de discussion, les freenautes ne font pas grand-chose... j'espère fortement que quelqu'un obligera FREE a supprimer tous les groupes binaires présents sur leurs serveurs NNTP... Ces NG ne sont pas des poubelles.

Avec des noms tels que alt.binaries.series.tv.divx.french ne nous demandons pas, si le contenu téléchargeable est légal ou non c'est aussi gros qu'une maison de crack avec une pancarte 'Entrez et venez fumer du Crack, c'est gratuit!!!'.

Soyons sérieux et restons-le

[delusion]

Je pense qu'il faut s'écraser maintenant sur ce sujet...
Si vous voulez donner des alternatives, je pense que les gens sont largement capables de se débrouiller tous seuls...
Sérieusement, plus les gens en parlent et plus ca fera polémique...et je pense que personne ne veut de polémique !

[pdm]

L'ALPA a eu le résultat qu'elle souhaitait : que tout le monde parle des newsgroups. Maintenant c'est fait, c'est passé sur TF1, tout le monde connaît, tout le monde va s'y jeter, ça va être le bazar monstre (déjà que sur les .d le bazar est déjà pas mal) et le caractère de masse de la chose va permettre des actions de répression plus efficaces.

Alors je pense que, même si c'est maintenant sûrement trop tard, il est effectivement conseillé de s'écraser.

[Beauvais]

Enfin à Zecaillou, tu as tout à fait raison sur l'hypothétique mère de famille qui a été condamnée pour 3 films (dans le genre d'exemple irréaliste celui ci n'est pas mal) et je t'encourage à payer l'éventuelle amende de cette pauvre victime puisque de toute évidence elle la mérite moins que toi. Quoi ? Robin des bois mais seulement quand tu en profites ?

Hypothétique, irréaliste !!!  Que nenni  !

Les minutes de procès regorgent d'exemples, ici un retraité breton, là une grand-mère ou encore un étudiant etc.
(un coup d'oeil sur google suffira pour t'en convaincre, 495 euros d'amende pour la grand-mère, ça paiera même pas une paire de berluti à monsieur Nègre).

J'ai n'ai pas la moindre envie d'être "robin des bois" et si je suis un jour condamné pour téléchargement illégal, j'en assume la responsabilité même si je sais que je n'ai rien à voir avec la photo qui accompagne cet article, que je ne commerce pas et oui, je l'avoue, qu'il m'est arrivé de télécharger quelques mp3 pour les mettre dans le baladeur de mes enfants.

Hier encore sur le plateau de canal, Sardou se félicitait des 400 000 exemplaires vendus de son dernier album et, comme son bon ami Aznavour, même s'ils ne vendaient pas un seul exemplaire, avec le prix des places qu'ils font payer à leurs concerts, ils auraient encore largement de quoi se payer un nouveau logement à Megève ou à Staadt.

Pour ma part je paierai un prix raisonnable à la fin du mois pour aller voir Didier Super en concert, ça c'est au moins dans mes moyens et je préfère encourager les artistes/auteurs de cette façon.
Je ne suis pas adepte du "not in my backyard", je ne pousse pas un coup de gueule juste pour ma pomme mais juste pour que la répression judiciaire ne devienne pas l'unique réponse au moindre souci du gouvernement qui par ce biais interdit tout dialogue et vise même à museler la population.

Ici c'est pas L'Amérique... mais ça va pas tarder à le devenir !

Zec.

[Bindev]

Pour ma part je paierai un prix raisonnable à la fin du mois pour aller voir Didier Super en concert, ça c'est au moins dans mes moyens
Zec.

Non arretes tu déconnes !!!!

Jeter l'argent par la fenetre comme ca il faut vraiment avoir les moyens :lol:

[pdm]

Ce qui serait sympa c'est de filmer le concert et de le uploader le soir même. :/:/:D

[barbajuan]

Question :

a quoi ca sert de bloquer 14 NG

les post vont etre envoyés sur des NG non bloqués, un point c'est tout.

isn't it ?

[pdm]

ça sert à faire parler des NG pour que tout le monde s'y précipite et que le bazar qui y règne déjà devienne totalement ingérable.

ça sert à tester les réactions des téléchargeurs pour mieux définir la parade technique qui seule permettra de stopper les NG.

Mais pour l'instant en tout cas, ça ne gêne personne, en effet.

[djcobrax]

Le 22 janvier dernier, nous vous faisions savoir qu'une femme âgée de 66 ans était poursuivie par la Société civile des producteurs phonographiques (SCPP) pour avoir téléchargé via P2P 2889 fichiers audio. Une cinquantaine de CD gravés de MP3 avait de plus été retrouvée au sein du domicile.

2 ou 3 fichiers EXACTEMENT, on cherchait l'exemple d'une personne qui avance des infos bidons, on en a un beau ICI même.

Que tu inventes ou déformes des trucs pour justifier tes actes, c'est ton problème, mais quand on te fait remarquer que tu pousses le bouchon un peu loin, la moindre des choses c'est de la jouer profil bas.

PERSONNE n'a jamais été condamné en France pour 2 ou 3 fichiers. Si tu arrives à prouver le contraire je ferai mon mea culpa, mais je pense connaître ce sujet au moins aussi bien que toi.

[Beauvais]

hou là !!!
c'est sur, 50 cd gravés, trop énorme, autant pour moi, mea maxima culpa, et enfermons vite cette sexagénaire qui a mis en péril l'industrie du disque avec son trafic de portée internationale.

Oui vraiment, je vous fait mes plus plates excuses, monsieur Djcobrax.
En allant plus loin dans ce même article, on voit le cas de Anne-Sophie L, condamnée à une plus forte amende pour deux fois moins de fichiers téléchargés... alors ou commence la véritable piraterie et où commence la connerie des magistrats, c'est juste là une question d'appréciation, de relativité des choses.

Toujours dans ce même article on y voit : "Côté Adami, association qui représente les artistes interprètes français, on « réaffirme que la répression des internautes n’a pas eu les résultats escomptés ».
Et oui, ça n'a pas d'autre but que de vouloir faire peur et en plus... ça ne marche pas.

Alors, fermer les newsgroups, à la limite je trouve ça plus intelligent mais une fois de plus, en aucun cas cela ne dérange ceux qui mettent vraiment les artistes en périls car eux, il y a longtemps qu'ils ont trouvé la parade, on voit déjà des commentaires qui indiquent comment détourner cette fermeture.

Je ne prétends pas être un esthète sur le sujet du piratage, je veux seulement faire valoir mon droit à m'opposer à une société du tout répressif, que ce soit en matière d'art ou pour d'autres sujet, surtout quand on sait que cette répression est vaine et ne touche pas les vrais acteurs de la fraude.
En tout cas, merci de cet échange qui se doit de rester cordial et constructif, du dialogue jaillit la lumière !

Zec.

[hedredo]

Zecailloux pousse un coup de gueule justifié, ils se foutent grave de notre gueule, ils veulent nous priver d'une moyen d'échange très peu connu des Freenautes
(je dirais 20-25 % d'entre eux dl sur les news) pendant que d'autre échangent 40 go de partage sur Emule et saturent le réseau avec leurs Torrents à la con...
Serieux faut pas déconner, si vous voulez empêcher le dl illégal, essayez de viser juste au moins.

Techniquement il est plus facile de bloquer l'accès à des NG spécifiques (des NG avec 99% du contenu illégal) que de bloquer les ports de Bittorrent où il y a une partie conséquente de téléchargement légaux. Donc tu préfèrerais qu'on bloque des logiciels où l'on ne s'échange pas forcément du contenu illégal et laisser libre des NG binaires ouvert juste pour toi?
Encore une fois, ton égoisme injustifié et infantil mis à part, les ports d'Emule ont déjà été bridés et cela sans succès puisque le problème a été contourné en partie. Il en va de même pour Bittorent.

[coolweb]

FREE était le seul FAI français pendant toutes ces années à ne pas censuré ces newsgroup?

[djcobrax]

hou là !!!
c'est sur, 50 cd gravés, trop énorme, autant pour moi, mea maxima culpa, et enfermons vite cette sexagénaire qui a mis en péril l'industrie du disque avec son trafic de portée internationale.

Qui l'a enfermée ? Une amende de 500 euros pour 3000 mp3, c'est presque une incitation au piratage puisque c'est bien 6 fois moins cher que le prix du marché ! Et je ne compte pas les éventuels 10,000 autres titres puisque l'article laisse entendre que les CD gravés n'étaient pas comptabilisés.

Alors arrête un peu de t'offusquer et surtout d'en faire des tonnes pour pas grand chose. Evidemment que ces condamnations sont purement symboliques, elles sont là pour freiner le mouvement et il est même probable que cela fonctionne contrairement à ce que laisse croire l'Adami car il ne faut pas oublier que le nombre d'internautes  augmente sensiblement tous les ans ainsi que la qualité des connexions ce qui devrait provoquer une FORTE augmentation du nombre de téléchargements illégaux d'année en année.

Enfin, quitte à me répéter, c'est plus une question de responsabilité individuelle que de cas particulier. Tu n'as absolument aucune conscience de l'impact du téléchargement sur l'industrie du disque ou du cinéma (on ne parle pas trop de la situation des studios américains qui connaissent une crise majeure depuis 5 ans) car tu ne vois les choses qu'à ta petite échelle, mais si chaque internaute ne télécharge que 500 mp3 en moyenne et que cela entraîne une baisse des ventes du dixième de ce qu'il a téléchargé,  on arrive à environ 3 CD de moins par an et par internaute. Rapporté au nombre d'internautes en France (40 millions), et en considérant que seulement 1 sur 3 est concerné, cela représente : 50 millions de CD en moins sur le marché Français !!! C'est pratiquement le TOTAL des albums vendus en France cette année !

Incroyable me direz vous ? Et pourtant en 2002 il se vendait plus de 120 millions d'albums en France...

Je continue à penser que la solution n'est pas dans la criminalisation du téléchargement, mais je refuse de fermer les yeux sur la réalité d'une industrie qui va de mal en pis.

[Guillaume]

Je suis d'accord avec toi djcobrax sur le fait que c'est une question de responsabilité personnelle, c'est indéniable.
Maintenant le piratage, si encore on peu employer ce therme, ne date pas d'aujourd'hui, il y'a quelques années certains faisaient des copies de K7 video avec 2 magnétoscopes, et on en parlait pas autan. Mais pourquoi donc ? tout simplement car ces pratiques de copie était "réservé" aux personnes ayant un peu de matériel et que c'étais pas à la portée de tt le monde.
En simplifiant la chose au maximum, comme cela est devenu actuellement, un gamin de 5 ans et une mamie de 87 ans peuvent "pirater" à loisirs sans connaissances particulières en informatique : il ne faut pas un DUT en info pour télécharger sur emule ou sur les NG. En offrant cette possibilité, une partie des internautes se pose la question évidente : "Pourquoi payer quelque chose qu'on peut avoir gratuitement ?" la tentation est grande, et peu y résiste, moi le premier.

Là ou je suis moins d'accord, c'est sur ta base de calcul.
En 2002, les technologies n'étaient pas aussi développées que de nos jours ; tu le sais comme moi l'informatique, le numérique, la téléphonie ... sont des outils performant ayant une tendance à se développer à vitesse grand V.

En 2002, il n'y avait pas ou peu de plateforme légale de téléchargement, il n'y avait pas ou peu de service de téléchargement de sonneries pour mobile. Il est sûr que si on ne comptabilise que la vente de support (cd ou album) entre 2002 et 2005 sans y intégrer les technologies que je viens de citer plus haut, il ne peut y avoir qu'un déficit... Comme toute industrie, celle qui ne se modernise pas avec les technologies nouvelles est vouée à la difficulté.

Je suis ravi qu'un tel débat est lieux sur un forum comme freenews, et qui prouve par tous les posts que j'ai pu lire sur cette news, que nos politique doivent avoir de serieux maux de crânes sur ces problemes.

[djcobrax]

@Xanado : pour les chiffres je suis parti de simples déductions à la louche, même si je suis à côté de la réalité (que personne ne peut connaître concernant le téléchargement illégal) on peut difficilement faire plus bas comme estimation. Certes il y a des technologies émergentes et une offre légale en place, mais leurs PdM sont pour le moment insignifiantes et les DRM bloquent beaucoup d'acheteurs potentiels (j'ai moi-même pesté contre ce système inadapté).
Bref, il est difficile de déconnecter la chute du marché du disque de celui de l'explosion de l'ADSL surtout quand on compare notre marché à celui des pays qui avaient de l'avance technologique et dont le marché du disque a décroché quelques années plus tôt...
Je suis par contre totalement d'accord avec toi sur le fait que l'offre actuelle n'est pas au point et que le système de rémunération des artistes devrait être totalement revu pour tenir compte de l'évolution de la technologie et surtout des habitudes des auditeurs. J'espère qu'on arrivera un jour à la possibilité d'utiliser le p2p de façon légale y compris pour s'échanger des fichiers de musque ou des vidéos un peu comme on utilise les web radios souvent gratuitement car la rémunération se fait différemment.

Durant les débats passionnants qui ont eu lieu à l'Assemblée Nationale lors du (dé)vote de la loi DADVSI certains députés ont proposé des solutions intelligentes et viables à condition de revoir un peu le mécanisme de "vente" des oeuvres (le problème se posera pour l'édition du livre dans quelques années).

Je suis loin d'être "bloqué" sur ce sujet et je souhaiterais comme beaucoup ici que les choses changent rapidement, mais je ne peux pas non plus encourager ceux qui pensent qu'ils ont raison de profiter du système et d'en abuser car ils trouvent ou fabriquent des excuses fallacieuses. C'est un sujet sérieux qui demande de la réflexion et non pas des raccourcis ou des clichés sur les juges ou les artistes millionnaires.