[Freenews]

   
   Free a assigné France Telecom devant le tribunal de commerce et réclame 500 millions d'euros de provisions à l'opérateur historique, qui aurait usé de pratiques anti-concurrentielles à l'époque Netissimo...Un montant colossal, qui rappellera aux technophiles la dernière amende de France Telecom sur ce même sujet, de 80 millions d'Euros...
   Ce montant impressionnant n'est pas sans rappeller les amendes astronomiques qui gravitent autour du secteur des télécoms.
La porte parole de France Telecom contactée par l'Agence France Presse aurait indiqué que le groupe considère que "la demande de Free est totalement infondée", et que "Free a largement été en mesure de bénéficier du développement et du dynamisme du marché du haut-débit en France, reconnu tant en France qu'en Europe".Sources : AFP, FreenewsTV.


Lien vers la news

[onel]

[humour]Voilà la nouvelle stratégie pour financer la fibre optique[/humour].

:-D

[Florian]

Bah 500 millions d'euros, c'est pas loin du montant de l'impôt que paye Free

[onel]

Bon, avant que ça ne tombe et qu'on ne cite le commentaire : oui ça pourrait aussi servir pour le dégroupage si l'argent arrivait dans les caisses de free.   :-P :-P :-P

Je sors.

[alex_paris]

Bah 500 millions d'euros, c'est pas loin du montant de l'impôt que paye Free

de que impôt parles tu?

[shivan]

hum je préfèrerai que ça permette à free d'acheter la 4ième license UMTS...
et hop là il y en a qui rigolerait moins...
Sacré boukobza il n' a peur de rien

[Babass]

Chuis bien d'accord avec toi parce que j'en ai marre de payer plus en forfait de portable que pour le tv tel et internet :mad:

[Adri]

Bah 500 millions d'euros, c'est pas loin du montant de l'impôt que paye Free

de que impôt parles tu?

moi non plus je vois pas ...

sinon ça serait bien qu'on ai plus d'infos parce que là c'est un peu flou !

[frank51]

Free tape de plus en plus fort. S'il gagne le financement de la fibre sera sur le dos de FT... jusqu'où peuvent-ils aller ces opérateurs pour se faire du fric et financer leur propre infrastructure??!!

Soit dit en passant ça boostera le déploiement de la fibre et ça c'est bien ;-)

[sd]

à mon avis la somme élevée demandée permet surtout de faire du buzz sur le sujet

[loloferari]

Ben moi aussi je dois les attaquer .... je sais plus pourquoi ...mais bon 2 ou 3 millions et je les laisse tranquille ok ?
puis à moi les coquotier la glandouille ...
bon on peut toujours rêver ...

[aurelgadjo]

Faut du fric pour la fibre ?

--->[|]

[Bouboulitos]

Free trouve surement injuste que FT se lance, comme eux, dans la fibre optique avec un avantage financier, basé sur les années Netissimo, qu'ils n'ont pas.

[rod.]

ça c'est vrai! FT anti-concurrentielles j'ai eu la preuvent
vers les debut du degroupage total
lorsque vous voulez vous inscrire dans l'appart que vous venez d'avoir et que vous ne connaissez pas le numero de la ligne de l'ancien locataire
et bien FT se refusé a vous le donner!

heureusement y'a une solution page jaune.fr avec l'adresse hop on peux avoir le numenore.Sinon on prend le botin, enfin.. si la personne à pas déménagé avant le nouveau annuaire.
bref..

pourquoi un tel somme?!!
mais si free gagne! esperont qu'on en voient la couleur :p que ça servent pour develloper,pour nous petit freenote

[Matt95]

Free trouve surement injuste que FT se lance, comme eux, dans la fibre optique avec un avantage financier, basé sur les années Netissimo, qu'ils n'ont pas.

je serais curieux de voir le dossier monter par free car dans ces années fameuses année netissimo free avait lancé l'abonnement gratuit pour après l'abandonner donc en terme de CA ça devait pas bien voler bien haut.

[Onishin]

Au tout debut de netissimo free c'etait mit a proposer l'ADSL mais a du arretter car le service de FT ne convenais ! et coutais trops chers pour lui .
Oui l'offre adsl de free est la deuxieme offre adsl pas la premiere .
Et c'est pas parsque free a fait plein d'argent les 8 dernier année qu'il ont pas etait victime de pratique anticoncurenciel.

[Mals1.]

Ils ont raison !! faut faire couler FT !!!

[majac]

c'est bien beau de demander plein de sous mais faut quand meme resté sur terre !!!

500 millons d'euros c'est un peu le delire la !

netissimo c'etait un marché tout petiot a l'epoque alors qu'on vienne pas me dire que ca a generer ne serait-ce que 50% des 500 millions demandé (et je ne parle que du chiffre d'affaire pas du benefice !!!!)

coup de pub, probable mais bon j'aurais préféré quelque chose de plus reflechi et plus tordu tant qu'a faire dans l'humour

(dsl pour les fautes mais j'ai la flème de me relire)

[zebione]

Au moins ca fait parler ... et surtout ça serait très bienvenue à Free pour la 4iem licence qui semble les interesser mais pour l'heure non à portée de main.

[alexk]

Free trouve surement injuste que FT se lance, comme eux, dans la fibre optique avec un avantage financier, basé sur les années Netissimo, qu'ils n'ont pas.

Quel avantage financier ?
Free compte investir plus que France telecom donc c'est free qui a l'avantage.

Free :
"Dont un petit tiers (300 millions) serait dépensé sur 2006-2007."
http://www.liberation.fr/actualite/economie/203829.FR.php
http://www.journaldunet.com/diaporama/0609-free/6.shtml

France Telecom :
"d'ici fin 2008. Pour cela, il va investir 270 millions d'euros"

D'ici fin 2008 free aura investi 300 + 100 = 400 Millions d'euros ( jusqu'à 450) ,  pas mal pour une entreprise qui a une capitalisation boursière 15 fois moindre et un chiffre d'affaire presque 70 fois inférieur !

[Lorenzo.llamas]

bah,la fibre optique,ils avaient deja prevu le coup/cout.
par contre,si ca peut leur 'ramener' la 4eme licence umts a 126 millions d'euros,chuis sur que du coup,la,ca les interesserait ;-)

[fregate]

D'ici fin 2008 free aura investi 300 + 100 = 400 Millions d'euros ( jusqu'à 450) ,  pas mal pour une entreprise qui a une capitalisation boursière 15 fois moindre et un chiffre d'affaire presque 70 fois inférieur !

free a un chiffre d'affaire de 240 millions par trimestre ! alors je sais pas ou tu as trouver tes 70 fois moins !

[alexk]

D'ici fin 2008 free aura investi 300 + 100 = 400 Millions d'euros ( jusqu'à 450) ,  pas mal pour une entreprise qui a une capitalisation boursière 15 fois moindre et un chiffre d'affaire presque 70 fois inférieur !

free a un chiffre d'affaire de 240 millions par trimestre ! alors je sais pas ou tu as trouver tes 70 fois moins !

http://www.boursorama.com/profil/resume_societe.phtml?symbole=1rPFTE
et
http://www.boursorama.com/profil/resume_societe.phtml?symbole=1rPILD

J'ai pris les CA annuel de 2005 et j'ai fait : 49 038 000 000 / 724 201 000 = 67.7

Mais à l'échelle des trimestres,celà doit être inférieur puisque free progresse plus vite que france telecom, c'est vrai.

[ROM1]

C'est tout bonnement ahurissant.........500M€!!!!
Il faudrait des années à Free entre les divers recours et appels pour ne percevoir ne serait-ce que 20% de la somme demandée.
Alors, c'est que cela s'apparente plutôt à un bras de fer entre les deux parties...Free veut peser dans la balance...reste à savoir si c'est du côté de la fibre optique ou de l'UMTS ou peut-être encore les deux!!!
Free en tous cas est incroyablement incisif et gonflé!!!
Si j'étais la concurrence (et je crois que c'est qu'ils ont commencé à faire depuis 2 ans) je les prendrais très au sérieux....

+++

[Lister]

hum je préfèrerai que ça permette à free d'acheter la 4ième license UMTS...
et hop là il y en a qui rigolerait moins...
Sacré boukobza il n' a peur de rien

En même temps si on dit le contraire il nous font un procès ^^

[Billou]

500M€ c'est beaucoup ! Free veu peut-etre forcer FT à faire un "arrangement" (100M€ par exemple) et ainsi éviter les tribunaux et donc le risque de payer la totalité... Juridiquement je sais pas si c'est possible !!

On verra dans quelques semaines/mois ....

[Billou]

Ils ont raison !! faut faire couler FT !!!

Hop hop hop certainement pas !!! tout le monde n'est pas dégroupé total encore !

[zebione]

Non et le service public (ou tout court) pas encore dans les tablettes de Free

[alexk]

Ils ont raison !! faut faire couler FT !!!

Hop hop hop certainement pas !!! tout le monde n'est pas dégroupé total encore !

Même dans ce cas on est dépendant de FT qui s'occupe de l'entretien des lignes

[jeje63000]

pourvu qu il gagne sa nous rapportera surment qu elle que chose

[quickos57]

Mais imaginez vous que Free perds et que france télécom demande préjudice, la sa risque de faire mal. Déjà une super pub pour Free et si il paye, c'est vous qui aller payer. J'adore Free, il font un pub pour désigner les autres de crétin mais à force c'est free qui devient crétin.

[alexk]

Mais imaginez vous que Free perds et que france télécom demande préjudice, la sa risque de faire mal. Déjà une super pub pour Free et si il paye, c'est vous qui aller payer. J'adore Free, il font un pub pour désigner les autres de crétin mais à force c'est free qui devient crétin.

Tu sembles connaître tous les détails de l'affaire et même l'issue du procès. Bravo.

[sebasto]

Pour ma part, je suis 100% ok avec Free car depuis le début, que ce soit pour moi ou pour mes amis, les seuls problèmes (que l'on pourrait même qualifier d'entrave) que j'ai rencontrés étaient du fait de FT (trop facile pour eux car les équipements leur appartiennent toujours dans les zones non-dégroupées)
A mon petit niveau... j'imagine assez bien la somme colossale que cela peut représenter pour un opérateur tel que Free qui voir l'opérateur historique traîner les pieds tout le temps...

[Sergio.k]

Je suis d'accord avec quickos57.... c'est free qui passe vraiement pour une bille...
Plus ca va et moins je me sens proche de cette société ...
D'ailleurs je commence sérieusement à regarder l'offre des concurrents... J'apprécie de - en - cet état d'esprit...

[Bronco]

Ils ont raison !! faut faire couler FT !!!

Hop hop hop certainement pas !!! tout le monde n'est pas dégroupé total encore !

Même dans ce cas on est dépendant de FT qui s'occupe de l'entretien des lignes

C'est un choix de Free, pas une contrainte légale pour les DT

[alexk]

Hop hop hop certainement pas !!! tout le monde n'est pas dégroupé total encore !

Même dans ce cas on est dépendant de FT qui s'occupe de l'entretien des lignes

C'est un choix de Free, pas une contrainte légale pour les DT

Je voulais dire que si FT coulait, comme le demandait simplement  Mals1, tous le monde serait dans la merde : ND, DP, DT

[GUNBLADE54]

en tout cas a la bourse de paris
l effet de cette annonce a bien servi au cour d Iliad
3% aujourd hui et 8% sur les 5 derniers cours

[zacchi]

Après tout France télécom ne se gêne pas pour attaquer en justice la Délégation de Service Public Dorsal / Axome Limousin pour rendre caduque, après construction du réseau couvrant 99% du Limousin par Axome, un appel d'offre auquel france Télécom n'avait pas même souhaité répondre.
Les pratiques anti-concurentielles, commercialement parlant, sont encore quotidiennes dans les villages. Et on voit de nombreux maires accueillir FT dans les locaux municipaux dès l'ouverture des services ADSL, FT se posant comme étant l'unique opérateur, avec pour argument d'être les premiers à avoir dégroupé (bah ! en même temps l'argument impressionne les gens peu au fait, mais ça porte surtout à sourire  )

[William Mary]

Même dans ce cas on est dépendant de FT qui s'occupe de l'entretien des lignes

C'est un choix de Free, pas une contrainte légale pour les DT

Je voulais dire que si FT coulait, comme le demandait simplement  Mals1, tous le monde serait dans la merde : ND, DP, DT

Non pas du tout car FT ne s'arretera pas du jour au lendemain et sera vendu petit a petit

[neo904]

Free réclame 500M€ pour en avoir 100. Comme toujours cette demande n'aboutira pas car FT c'est l'état et personne n'imagine l'état français (endetté jusqu'au cou) verser cette somme là.

C'est un beau coup de bluf mais cela ne financera rien. Ne rèvons pas.

[zacchi]

Ca peut par contre accelerer la fourniture de fibre noire (fibre optique loué par FT).
FT faisant la fine bouche depuis six mois à ce sujet.

Et donc permettre à Free de dégrouper plus vite de nouvelles zones, ce qui lui permet de commercialiser mieux ses offres (et ne plus se faire talonner par Neuf telecom en terme de nombre d'abonnés).

Un accord pourrait être trouvé et *poof* Free annule sa plainte et sort gagnant de toute façon sans endettter l'Etat (au contraire la fibre noire louée rapporte des sous).

[alex_paris]

Free réclame 500M€ pour en avoir 100. Comme toujours cette demande n'aboutira pas car FT c'est l'état et personne n'imagine l'état français (endetté jusqu'au cou) verser cette somme là.

C'est un beau coup de bluf mais cela ne financera rien. Ne rèvons pas.

FT != Etat; FT c'est une société cotée, l'état est actionnaire c'est tout; si FT doit payer ca plombe les finances de FT seul; c'est juste que le cours de bourse risque de perdre un peu mais comme l'état ne semble pas decidé à vendre ce qui lui reste; ca n'aurait aucune incidence pour lui et puis la dette de la France est estimée à 2 000 milliards d'€; donc meme si l'Etat devait payer 500 millions d'€, ca ne serait que le 4 000 de sa dette (snif)

[ernest74]

Les Echos parle de 2.35 milliards! et Free n'est pas le seul a reclamé:
http://www.lesechos.fr/journal20070109/lec2_technologies_de_l_information/4521412.htm

[Parker_]

Selon moi, Free a tout a fait raison de faire cette assignation de ce montant envers FT.
En tout cas, qui ne risque rien, a rien !!

En général, lorsqu'on demande un montant, c'est qu'on peut en espérer les 10%...

Je me rappelle qu'avec mon 512K, en 2002, je payais 295F / mois (45euros) chez Club-Internet alors que j'étais étudiant... c'est honteux !!!
En plus, avec une obligation de 12 mois, sinon tu paies les mois restants, pieds et poings liés, c'est doublement honteux !!!

A cette époque, FT freinait le dégroupage... en mettant des prix de location de salle de dégroupage (ou autres tarifs...) exorbitants afin d'écoeurer la concurrence... en gros FT s'est bien engraissé et a bien profité de nous...

Celà ne vous rappelle pas l'époque du minitel lorsque l'internet pointait son nez
FT freinait ce mouvement pour ses services minitel !!
Pour profiter de nous comme des moutons...

Je vous rappelle que le réseau RTC a été financé par nous : abonnement FT / Impots.

A présent, il est temps qu'on en profite à notre tour !

[Anduril]

Meuh c'est simplement une jolie petite manoeuvre pour que Free se fasse payer sa fibre et tout ce qui va avec par FT. Avouez que ce serait cocasse, quand même. Vous trouvez pas ça bizarre que le montant de l'amende soit en gros le prix de la fibre ? Moi je dis, ya baleine sous gravillon mdr

En tous cas, avec les prix et le monopole qu'a maintenu FT pendant toutes ces années, avec les déboires du service public qu'on connaît (bon, ok, sauf pour le téléphone à 9,6 kbps, je me marre), ben moi je trouve que Free a tout à fait raison de demander ça. C'est de bonne guerre.

[alexk]

Meuh c'est simplement une jolie petite manoeuvre pour que Free se fasse payer sa fibre et tout ce qui va avec par FT. Avouez que ce serait cocasse, quand même. Vous trouvez pas ça bizarre que le montant de l'amende soit en gros le prix de la fibre ? Moi je dis, ya baleine sous gravillon mdr

En tous cas, avec les prix et le monopole qu'a maintenu FT pendant toutes ces années, avec les déboires du service public qu'on connaît (bon, ok, sauf pour le téléphone à 9,6 kbps, je me marre), ben moi je trouve que Free a tout à fait raison de demander ça. C'est de bonne guerre.

C'est beaucoup plus proche du montant de la licence de téléhponie à 619millions.
Free a prévu d'investir 1Milliard pour la fibre et ils ne cherchent pas cet argent, ils l'ont ou l'auront s'ils conservent le même nombre d'abonnés (alors qu'il croît continuellement)

[Makaveli]

Meuh c'est simplement une jolie petite manoeuvre pour que Free se fasse payer sa fibre et tout ce qui va avec par FT. Avouez que ce serait cocasse, quand même. Vous trouvez pas ça bizarre que le montant de l'amende soit en gros le prix de la fibre ? Moi je dis, ya baleine sous gravillon mdr

En tous cas, avec les prix et le monopole qu'a maintenu FT pendant toutes ces années, avec les déboires du service public qu'on connaît (bon, ok, sauf pour le téléphone à 9,6 kbps, je me marre), ben moi je trouve que Free a tout à fait raison de demander ça. C'est de bonne guerre.

Sauf que sauf que :

- Les prix étaient régulés à l'époque, donc ça voudrait dire que l'ART / l'ARCEP a mal fait son boulot...
- Il faudra faire un jour table rase des années 1999-2002, c'est clair qu'il y a eu des abus mais actuellement la France est en avance sur la plupart des pays européens
- Il faut pas oublier que FT répond encore aux besoins de service public, qu'aucun autre opérateur n'a voulu assumé (tu m'étonnes)

[Makaveli]

Sans compter que ca me fait plutot peur d'etre client d'une société qui se finance en attaquant les autres !

[alexk]

Sans compter que ca me fait plutot peur d'etre client d'une société qui se finance en attaquant les autres !

C'est vraiment de la mauvaise foi. De la manière dont tu le dis, ça serait "trouver de l'argent facile sans rien faire" alors que si le préjudice est avéré, celà signifie que free aurait du avoir cet argent par soi-même s'il n'y avait pas eu d'entrave.
De plus, cite moi une autre entreprise de taille comparable ou même jusqu'a 5 fois plus grosse qui projette d'investir 1Milliard sans faire appel à du financement supplémentaire pour celà.
Free sait très bien être rentable et se financer tout seule. S'il y a eu un préjudice, c'est normal qu'il y ait réparation non ?

[Makaveli]

C'est vraiment de la mauvaise foi. De la manière dont tu le dis, ça serait "trouver de l'argent facile sans rien faire" alors que si le préjudice est avéré, celà signifie que free aurait du avoir cet argent par soi-même s'il n'y avait pas eu d'entrave.
De plus, cite moi une autre entreprise de taille comparable ou même jusqu'a 5 fois plus grosse qui projette d'investir 1Milliard sans faire appel à du financement supplémentaire pour celà.
Free sait très bien être rentable et se financer tout seule. S'il y a eu un préjudice, c'est normal qu'il y ait réparation non ?

5 ans après lorsqu'il faut développer a la fois un réseau fibre et UMTS ?
Je me demande où se situe la mauvaise foi ! Ca me parait démesuré.

Encore une fois, comment la concurrence a pu être faussée dans un marché régulé ?