Freenews

[NAT] FTTH chez Free...
« le: 01 December 2006 16:38:52 »
   
Contrairement à ce que racontent certaines rumeurs qui circulent sur internet (et que Freenews a malencontreusement transmis pendant une petite heure), il apparaîtrait que le post du directeur technique de Free laissé ce jeudi sur une liste de discussion ne ferait pas allusion à l'offre FTTH de Free.Le débit de 100Mbps évoqué dans la conversation ferait référence au récent lancement d'une offre VDSL par le FAI Erenis à Paris...
   Nous vous rappellons que Free a annoncé le 11 septembre 2006 un plan d'investissement dans un réseau national de Fiber To The Home. Ce plan s'étalera jusqu'en 2012 et les premières connexions sont prévues pour le premier semestre 2007...


Lien vers la news

DRH F.G.

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #1 le: 01 December 2006 16:49:36 »
Argh, fausse joie :)
Je suis pas venu sur le site tout de suite quand j'ai vu la news sur le lancement du FTTH dans mon flux RSS, j'aurais dû !
Dommage, c'était trop beau pour être vrai.

kikoolol

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #2 le: 01 December 2006 17:05:39 »
voila..

zebione

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #3 le: 01 December 2006 17:15:21 »
C'était les bulles de champagne qui ont troublé la vision? :p

Bon annif à Freenews et bonne continuation (le prochain coup sera probablement le bon).


Parker_

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #4 le: 01 December 2006 17:27:09 »
Il ne faut pas vendre la peau de l'ours
avant de l'avoir tué !!

Laissons faire les choses... laissons free mettre le temps qu'il faut pour mettre en place tout çà !!
Imaginez si ils mettent çà en place trop vite, ce serait bâclé ? après la qualité serait pas là...

Laissons les faire :-)

criscoc

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #5 le: 01 December 2006 17:28:18 »
Comme le dit Zebione, souffler bien vos 3 bougies bien méritées, continuez comme ça encore de longues années.

;)

crecre

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #6 le: 01 December 2006 17:47:38 »
y aura des freezes encore avec cette techno ?
parce que c est bien beau d avoir un gros debit mais a quand une meilleure qualite de service ?

j'adore free mais je suis gave de voir qu on depend trop des installations de FT, vieilles de plus de 30 ans pour certaines zones.


Urdle

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #7 le: 01 December 2006 18:09:22 »
Si je ne me trompe pas, Erenis propose en fait du FTTB (Fibre To The Building).
Ils fibrent jusqu'au local technique de votre immeuble, et depuis ce local, propose un accès VDSL (qui pour le coup fonctionne à plein régime puisque la distance entre votre modem et celui dans le local technique est de l'ordre de quelques centaines de metres dans le largement pire des cas :) )

Le FTTB est beaucoup plus facile à réaliser car il est plus facile de faire accepter à une copropriété des travaux jusque dans son local technique que des travaux dans chaque appartement, surtout si l'on est pas sûr que ces travaux vont servir.

Tout cela était très bien présenté par le président d'Erenis et Michael Boukobza dans l'emission Huit-Fi (sur Direct8) d'il y a quelques semaines.

fansat92

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #8 le: 01 December 2006 18:42:47 »
Citation de: crecre
y aura des freezes encore avec cette techno ?
parce que c est bien beau d avoir un gros debit mais a quand une meilleure qualite de service ?

j'adore free mais je suis gave de voir qu on depend trop des installations de FT, vieilles de plus de 30 ans pour certaines zones.
En fait, les longueurs mises en jeu n'atteignent que dans des cas extrèmes quelques centaines de mètres...
Pour le simple fait qu'Erenis ne s'implante que sur la partie "non-FT" des paires de cuivre.

Cela, il peut le faire dans tous les immeubles construits après 1974, qui sont "propriétaires" de l'infrastructure "télécom" interne (communs).
C'est le cas également de tous les immeubles qui ont "repris" leur infra télécom à FT. (Décision AG ...)

Ce qui veut dire aussi qu'Erenis ne "devrait" pas pouvoir s'implanter facilement dans les "vieux" immeubles, sauf à réaliser des conventions avec FT, qui dans les immeubles construits avant 1974 est propriétaire de la paire de cuivre jusqu'à la prise abonné à l'intérieur de l'appart...

quickos57

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #9 le: 01 December 2006 19:18:12 »
il y a pas que Erenis qui le lance, le 4 Décembre NC le lance dans 6 grandes villes avec du 100 méga.

La date fixer jusqu'en 2012 pour le déploiment du FTTH, je crois pas vraiment car j'ai jamais vu Free respecter une date, exemple pour le dégroupage.

Chapi

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #10 le: 01 December 2006 19:39:39 »
Erenis : FTTB + VDSL
Noos/Numéricâble : FTTB + Câble Coaxial.

Dans les 2 cas et bien entendu dans le cas du FTTH, les problèmes de freezes(et autres) devraient disparaitre.

bobo11

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« Réponse #11 le: 01 December 2006 21:37:00 »
C'est bien de faire un mea culpa ;)

liestenai

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #12 le: 02 December 2006 04:11:33 »
Citation de: Chapi
Erenis : FTTB + VDSL
Noos/Numéricâble : FTTB + Câble Coaxial.

Dans les 2 cas et bien entendu dans le cas du FTTH, les problèmes de freezes(et autres) devraient disparaitre.
noos c'est quand meme arnaque 100Mbps/1Mbps avec quota 50G (quelqu'un a calculé qu'il fallait a peine 1h30 pour niquer le quota a 100Mbps)
en gros a cause de l'up le down ne sera jamais attein, marketingnement parlant, il est attein par contre

DarkMaxou

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #13 le: 02 December 2006 06:35:40 »
Citation de: liestenai
Citation de: Chapi
Erenis : FTTB + VDSL
Noos/Numéricâble : FTTB + Câble Coaxial.

Dans les 2 cas et bien entendu dans le cas du FTTH, les problèmes de freezes(et autres) devraient disparaitre.
noos c'est quand meme arnaque 100Mbps/1Mbps avec quota 50G (quelqu'un a calculé qu'il fallait a peine 1h30 pour niquer le quota a 100Mbps)
en gros a cause de l'up le down ne sera jamais attein, marketingnement parlant, il est attein par contre
Tout à fait d'accord, l'offre de Noos/NC ne vaut rien

et pourtant ils promettent depuis longtemps des offres à débit symétrique !


Chapi

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #14 le: 02 December 2006 08:20:59 »
Je précise que je n'ai jamais dit que leur offre me paraissait bien.

artig

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #15 le: 02 December 2006 11:49:18 »
Citation de: Urdle
Si je ne me trompe pas, Erenis propose en fait du FTTB (Fibre To The Building).
Ils fibrent jusqu'au local technique de votre immeuble, et depuis ce local, propose un accès VDSL (qui pour le coup fonctionne à plein régime puisque la distance entre votre modem et celui dans le local technique est de l'ordre de quelques centaines de metres dans le largement pire des cas :) )

Le FTTB est beaucoup plus facile à réaliser car il est plus facile de faire accepter à une copropriété des travaux jusque dans son local technique que des travaux dans chaque appartement, surtout si l'on est pas sûr que ces travaux vont servir.

Tout cela était très bien présenté par le président d'Erenis et Michael Boukobza dans l'emission Huit-Fi (sur Direct8) d'il y a quelques semaines.
Si j'ai bien compris, avec un tel système la mutalisation est plus difficile a mettre en place, car le provider est propriétaire de la partie VDSL.
Changer de provider signifie que le nouveau doit mettre a son tour un systeme pour assurer la connection entre les fibres dans la rue et l'appartement, ce qui implique de nouveau travaux dans l'immeuble.
Alors que si la fibre arrivait jusqu'aux appartements on pourrait facilement changer de provider, seul le boitier mis a disposition (Free) ou loué (FT) serait a changer.

batbat

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #16 le: 02 December 2006 16:14:24 »
Citation de: bobo11
C'est bien de faire un mea culpa ;)
reste plus qu'à corriger la news qui depuis largement plus de "quelques heures" répend l'idée qu'incessament sous peu, la Fbx V4 va faire PVR et freephonie...

fansat92

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #17 le: 02 December 2006 19:06:34 »
Citation de: liestenai
Citation de: Chapi
Erenis : FTTB + VDSL
Noos/Numéricâble : FTTB + Câble Coaxial.

Dans les 2 cas et bien entendu dans le cas du FTTH, les problèmes de freezes(et autres) devraient disparaitre.
noos c'est quand meme arnaque 100Mbps/1Mbps avec quota 50G (quelqu'un a calculé qu'il fallait a peine 1h30 pour niquer le quota a 100Mbps)
en gros a cause de l'up le down ne sera jamais attein, marketingnement parlant, il est attein par contre
Affirmatif, toutefois, otez moi d'un doute et dites moi si je fais erreur...
Pour transférer des information, on utilise bien des paquets (entre autres en FTP...)?
Et pour que le paquet suivant soit transmis, il faut que le récepteur envoie un acquittement à l'émetteur, pour demander la suite, non?
Cela veut dire qu'au fur et à mesure que le flux augmente, il faut d'avantages de paquets en "remontée".
Je me trompe peut-être, mais le moyen de remonter ces petits paquets d'acquittement est bien le "UP"?
Et je me suis laissé dire que pour 30 Mégas en down, le 1 méga en UP était saturé.
Ce qui veut dire entre autres que:
1) Le 100 Mégas down/ 1 Méga Up sont impossibles à mettre en oeuvre.
2) Il est impossible d'avoir un flux Up exploitable si l'on cherche à saturer le down.
De la à dire que la publicité est mensongère, je ne franchirai pas le cas, car ma démo peut pêcher quelque part!

quickos57

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #18 le: 02 December 2006 21:38:49 »
Juste pour vous dire que 50 GO c'est pas mal mais c'est vrai que c'est limiter pour se qui télécharge seulement mais sinon ça va pour les gamers.

Bronco

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #19 le: 02 December 2006 22:30:04 »
Citation de: Urdle
Le FTTB est beaucoup plus facile à réaliser car il est plus facile de faire accepter à une copropriété des travaux jusque dans son local technique que des travaux dans chaque appartement, surtout si l'on est pas sûr que ces travaux vont servir.
J'ai vu arriver le cable FT dans une copro. 15 étages, 90 apparts. La seule différence avant/après c'était la plaque avec un n° posée sur l'encadrement de ma porte. Dans les vieux immeubles ça peut être un poil moins discret, mais dans les immeubles construits depuis une trentaine d'année les gaines techniques sont normalement prévues :P

Bronco

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #20 le: 02 December 2006 22:42:19 »
Citation de: fansat92
Ce qui veut dire entre autres que:
1) Le 100 Mégas down/ 1 Méga Up sont impossibles à mettre en oeuvre.
2) Il est impossible d'avoir un flux Up exploitable si l'on cherche à saturer le down.
De la à dire que la publicité est mensongère, je ne franchirai pas le cas, car ma démo peut pêcher quelque part!
Tout dépend de la taille des paquets ... avec une taille de 1500 octets, standard, et un ack de 40, c'est vrai. Mais c'est pour des transmissions classiques, où l'on acquitte chaque paquet.
Sur des flux TV on peut accepter les paquets à la volée, et dans l'ordre (entre le DSLAM ou DSLOM et le modem abonné on ne risque pas de prendre plusieurs routes et de perdre des paquets ou de les voir arriver dans le désordre) et se contenter de "siffler" quand il en manque un.
Il faudrait un peu plus d'infos pour savoir.

Mais ce qui est sur, c'est qu'un up de 1Mo ce n'est pas un vrai progrès. En particulier pour héberger un serveur perso, ça n'apporte rien de plus que ce que l'ADSL sait faire jusqu'à plus de 2500m. Pas glop, pas glop.

Maintenant dans les questions stupides, quelle difficulté y a-t-il à passer du FTTB au FTTH ... si la fibre dans le domaine public est bien dimensionnée ...

L'impression générale c'est qu'en ce moment nos FAI oublient un peu la technique au profit du poker. Sans oublier le célèbre jeu des cours de récré "la mienne est la plus grosse" (la fibre bien sur :P)


quickos57

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #21 le: 03 December 2006 03:00:20 »
Juste que pour l'instant c'est le seul à pouvoir offrir un débit de 100 méga sur 6 grandes villes de France, mais certainement quand la concurence va venir (Orange et Free) NC va changer et va augmenter le UP et sans quota.

eudilien

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #22 le: 03 December 2006 10:52:43 »
Allez, la prochaine news sur le FTTH soncernera Free...

Bronco

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #23 le: 03 December 2006 15:21:38 »
Citation de: eudilien
Allez, la prochaine news sur le FTTH soncernera Free...
Le mur du çon :lol:

je suis déjà dehors

Ed29

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #24 le: 03 December 2006 17:40:22 »
En attendant les offres de fibre optique par Orange, Free, et Neuf Cegetel, certains d'entre vous pourront peut-être goûter aux joies du très haut débit grâce à Noos Numericable. Le géant du câble en France proposera en effet le 4 décembre prochain du 100 Mbps pour 29,90 euros TTC par mois (mais seulement 1Mbps en upload).

Basée sur de la fibre optique, cette offre Numericable-Noos NET 100 Méga sera dans un premier temps proposée aux habitants de la région parisienne et à certaines grandes villes françaises. Les citoyens des villes suivantes sont concernés : Bordeaux, Marseille, Lyon, Mulhouse, Nancy, Nantes, Nîmes, Issy-les-Moulineaux, Joinville-le-Pont et Asnières. En 2007, la plupart des habitants logeant dans une ville dépassant les 100.000 habitants devraient eux aussi pouvoir tester l'offre du câblo-opérateur. Paris et Strasbourg seront les premières villes visées.

Selon Noos, 400.000 foyers seront concernés par son offre très haut débit la semaine prochaine, cependant, de nombreux détails sont à préciser. Tout d'abord, ce forfait de 29,90 euros par mois ne concernera qu'lnternet, contrairement à ses forfaits actuels. Point de téléphonie illimitée ou de télévision donc.

Cependant, sachez que Noos proposera pour 59,90 euros par mois une offre triple-play (internet, téléphonie et télévision). Deuxièmement, il ne s'agit pas d'un forfait illimité, puisque vous serez limité à 50Go par mois. Si vous souhaitez dépasser cette limitation, il vous en reviendra à 10 euros les 10 Go supplémentaires. Enfin, sachez que vous devrez débourser 149 euros pour obtenir votre modem, ce dernier n'étant pas offert.

Autre information d'importance, Noos devrait lancer dès le mois prochain un décodeur haute-définition, pour 300 euros. Ce dernier permettra d'enregistrer jusqu'à 160 Go de données. Noos proposera peu de temps après un service de VoD, sans plus de précision.

L'année 2007 sera l'année de la fibre optique en France, à n'en pas douter.

Vive l'Egalité et la Fracture numérique !!

astrodom

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #25 le: 03 December 2006 19:16:29 »
Concernant NoosNumericable, je crois qu'il ne faut pas s'arreter à l'offre commercial actuel, mais étudier la Puissance de l'operateur.

Sur certains forum industriels, il est dit que Numéricable est le seul Vrai concurent de FT aujourd'hui.
Pourquoi, parceque c'est le seul a déjà avoir un très grand réseau totalement independant de FT.

Numericable c'est 9.1 Millions de prise eligible et avec leur programme de modernisation en cour il peuvent d'ici 2 ans toutes les passer en 100Mb.
Pour faire un reseau FO, il y a 80% du prix qui est pris par le génie civil, et pour numericable il est déjà fait. Donc cela leur coutera moins chère que les autres, donc il le feront avant les autres.

Pour rappel, free c'est 15 Millions de prise eligibles mais toutes sous dependance FT.
Free apportera bien sur le 100Mb sur Paris en 2006, mais cela ne fera pas 9.1 Millions de lignes et de très loin.

Mais Numericable a un autre point commun avec FT. C'est sa politique commercial de tout vendre le plus chère possible tant qu'il n'y a pas de concurence. Donc il affineront sans doute leur offre en fonction des prises de commandes qu'il auront.

PS: Il y a cependant un point qui pourait être très interessant avec Numericable, c'est qu'il ont dit souhaiter louer leur reseau aux FAI qui le demande. Sachant que tous les FAI loue la boucle local de FT, donc tous les FAI pourraient être interessés pour remplacer les 10€/m qu'il donnent a FT par une somme semblable à Numericable s'il apporte un reseau plus puissant . . ..
Et pouquoi pas une offre Free sur l'infrastructure de Numericable, s'il arrive à s'endendre commercialement. Ca peut pas être pire qu'avec FT ?

A suivre en 2007

PS: étude degroupage ADSL en cliquant lien sur site web à gauche

Bronco

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #26 le: 03 December 2006 23:00:37 »
Citation de: astrodom
Ca peut pas être pire qu'avec FT ?
Voir ... FT sait gérer son résau, même si ça ne se voit pas quand il est sous-traitant. Noos le fait moins bien à la base, et sa qualité de service est légendaire !

A suivre ...

Chapi

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #27 le: 04 December 2006 01:25:36 »
Noos ne fait pas du FTTH mais du FTTB + Câble Coaxial.
Les opérateurs historiques télécoms et les opérateurs câbles de chaque pays(encore plus vrai à l'étranger qu'en France) auront toujours de l'avance.Pour les Opé Historiques, ils ont la plupart obtenu la propriété du réseau et pour les câblo-opérateurs, dans la plupart des cas, ils ont été présent sur chaque territoire au début des années 80 pour faire jouer la concurrence avec le mode de diffusion hertzien ainsi que s'y substituer dans les zones où la réception hertzienne était mauvaise.


nodirt

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #28 le: 06 December 2006 15:35:16 »
Je me demande si Free utilisera la fibre de Noos Numéricabe et ainsi ne relier que la fin de ligne vers l'abonné?  ou bien tout réimplanter de bout en bout?

blohkw

[NAT] FTTH chez Free...
« Réponse #29 le: 31 January 2007 08:29:52 »
Il est fort peu probable que Free change ses accords actuels avec FT pour passer chez Noos sachant qu'Illiad a provisionné 1 Milliard d'Euros sur 6 ans au grand dam des actionnaires qui ont fait la gueule forcément, et ce afin de créer sa propre boucle locale notamment sur Paris et petite couronne là où il y a plus de demande forcément. Donc chantiers de 2007 a 2012.

C'est bientôt la vraie fin de l'opé historique (ceci étant FT a le mérite d'avoir un vrai SAV, contrairement aux noos et autres FREE), je demande à voir ce qu'Erenis va faire, car ils jouent justement sur les déçus de Noos (qui se comptent par milliers dont je fais partie) et leur offre me parait très très convaincante.

Je suis Freenaute depuis longtemps, j'ai la V5 et franchement j'en reviens des gadgets, je suis à 300m du DSLAM, nettoyage de ligne à fond, je dépasse pas les 8 M autant dire que pour moi la télé freeze tout le temps et la HD je peux m'asseoir dessus, et le MIMO... PIPO a 10 m  et 1 porte ca passe plus non plus. Autant vous dire que le SAV Free m'a énormément aidé....

Au final, je suis comme vous tous je pense, j'attends avec impatience le FTTH, et je ne suis pas sûr de ne pas passer chez Erenis si ils cablent mon immeuble. Mais de toute façon tous les analystes telecoms s'accordent à dire que nous allons vers un standard de 100M dans les 3 ans, alors que aujourd'hui on est à 20.

Les fournisseurs de materiel réseau comme Cisco ou d'autres plus spécialisés en IPTV ou Cable ont de plus en plus de solutions permettant d'augmenter les débits très sensiblement sur du réseau existant (coax par ex et jusqu'à 100 M) en optimisant les flux. Il n'est pas nécessaire de recabler systématiquement.

En gros nous arrivons dans une ère où le haut débit devient un bien de consommation courante comme l'eau où l'électricité, et j'ai cru voir plus haut dans le forum que certains vantaient les marchés étrangers.

Et bien que neni, grâce justement à Free et ses concurrents, la France est l'un des pays les plus avancés au monde bien loin devant les USA qui sont à la traine en ce qui concerne le taux de pénétration du haut débit et de la TV par Internet (IPTV), les quelques pays qui sont plus en avance comme les pays du nord de l'europe sont de toute façon beaucoup moins peuplés, et la Corée du Sud qui doit aujourd'hui avoir l'infrastructure réseau la plus grosse du monde commence à peine l'offre TV par Internet (Alors que ca a commencé chez nous depuis pas mal de tps déjà)

Et surtout vous pouvez être heureux d'être Français car nos voisins ont tous beaucoup moins de chance et payent plus cher que nous pour des services parfois moindre (sauf la Grande Bretagne qui est environ 2% moins cher que nous), mais imaginez qu'aux USA pour un contrat triple play, telephone, haut débit et TV, il faut souvent débourser pas moins de $100US, ca laisse songeur.

Mais nous nous trouvons tous à un moment historique où la technologie se dirige vers le tout réseau, la qualité digitale permanente, la maison en réseau où la cafetière et le micro onde auront leur adresse IP...

J'ai un regret, que la génération qui arrive n'aura pas connu le RTC le Kflex 54 où à la vitesse d'un fax nous parvenions a charger parfois pas grand chose à 5 francs de l'heure après 23h00. ;p