oliliotin

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #150 le: 06 November 2006 20:05:34 »
Citation de: batmanopoulos
http://fsffrance.org/gpl/gpl-fr.fr.html
Citer
...
Par exemple, si vous distribuez des copies d'un tel programme, à titre gratuit ou contre une rémunération, vous devez accorder aux destinataires tous les droits dont vous disposez.

Vous devez vous assurer qu'eux aussi reçoivent ou puissent disposer du code source.
...
faut quand meme etre une grosse andouille pour ne pas faire la différence entre une "DISTRIBUTION COMMERCIALE" ou "DISTRIBUTION de materiel"

free ne distribue pas, ne cède pas à titre gratuit ou rémunéré
free PRÊTE, METS A DISPOSITION un appareil faisant partie intégrante de SON RESEAU!
et comment le met-il à disposition ??? en le distribuant !!  C'EST DE L'APPROVISIONNEMENT
et par quel moyen ??? la poste tout bonnement !!!!

ce qui est consternant c'est que beaucoup ici et à la FSF détourne les définitions d'un mot dans un but malsain

distribution:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Distribution
ce que fait free:
 
Citer
en économie, pour désigner le secteur qui regroupe les entreprises dont l'activité consiste à assurer la distribution physique de biens ou de services pour les mettre à disposition de la population
ça s'appele aussi DE L'APPROVISIONNEMENT



ce que pense la FSF:
Citer
en informatique, on parle souvent de distribution pour désigner un ensemble de logiciels formant un tout cohérent et prêts à installer, incluant des jeux de paquetages, le noyau du système d'exploitation (en particulier le noyau Linux pour les distributions Linux (comme Debian, Red Hat, Mandriva, etc.)), un système d'installation et des utilitaires de configuration ;
chuis désolé mais faudrait retourner sur les bancs de l'école pour apprendre du bon français !
faut vraiment être un vrai neuneu, (n9fn9f), pour ne pas faire la différence entre une distribution physique et une distribution commerciale
d'aprés ce que je comprend la freebox est mise à disposition par free ça je suis d'accord, par contre ce que je ne comprend pas c'est les frais d'ancienneté par exemple si on remplace une V4 par une V5, il me semble avoir lu que ces frais était la pour participé justement aux frais de la nouvelle boite ? alors le modem est-il toujours gratuit, les 30 euros par mois ne participe t'il pas à payer la box........

Kitano

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #151 le: 06 November 2006 20:11:11 »
En parlant de réductions d'impôts Vividi vient de manquer une OPA de 40 milliards car ils se sont aperçu que ça ferait sauter leur avantage fiscal.
Donc l'état n'a rien de mieux à faire que figer le capital étranger avec les impôts? Et éviter la vente par appartements de Vividi, réclamée par ses petits actionnaires afin de séparer définitivement les contenus des contenants?
(puisque ce groupe a l'air impliqué dans cette affaire, et vu l'exemple de Thorgal)

eudilien

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #152 le: 06 November 2006 20:49:35 »
Citation de: oliliotin
d'aprés ce que je comprend la freebox est mise à disposition par free ça je suis d'accord, par contre ce que je ne comprend pas c'est les frais d'ancienneté par exemple si on remplace une V4 par une V5, il me semble avoir lu que ces frais était la pour participé justement aux frais de la nouvelle boite ? alors le modem est-il toujours gratuit, les 30 euros par mois ne participe t'il pas à payer la box........
Faux, tu payes des frais de semi-résiliation. Si tu lis bien la grille tarifaire, quand on est nouveau client, on paye des frais de mise en service (non prélevé tant que tu restes) qui diminue en fonction de ton ancienneté. Quand on fait une migration (les autres concurrents n'ont peut-être pas ce problème, parce que leur coquille vide n'évolue pas), ces frais de mise en service sont à payer également. On peut y voir dans la migration:
1-je m'en vais, je rends ma freebox et je paye mes frais de mise en service non amorti comme si on résiliait.
2- je me réabonne chez Free et j'obtiens une freebox (en l'occurence la nouvelle pour les nouveaux) pour accéder au réseau de Free.

Ben oui, quand on change de freebox, faut changer la consigne en ligne pour reconnaître la nouvelle freebox sur la bonne ligne.

eudilien

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #153 le: 06 November 2006 21:08:28 »
Citation de: Thorgal
Tout ça me fait un peux penser quand même à ces personnes qui grace à des astuces fiscales ne payent aucun impot, alors qu'ils touchent des millions. Ce qu'ils font est pourtant tout à fait légal, ils respectent les textes de loi. Mais moralement ont peut quand même difficilement trouver ça acceptable...
Si tout à fait acceptable. Ce que Free revend, ce n'est pas le noyau de Linux, mais un service internet. Seul internet est payant dans l'abonnement.
Ce rajoute au service d'abonnement ADSL, des services optionnels:
1) Un service téléphonique gratuit (logiciel fabriqué par Free)
2) un service de télévision gratuit (logiciel fabriqué par Free)
3) un service wifi/mimo (logiciel fabriqué par Free, le mimo n'étant pas encore commercialisé au moment où la freebox sortait, les normes étaient en suspens)
4) un service de VOD gratuit (logicel fabriqué par Free)
5) un service multiposte gratuit (Logiciel fabriqué par Free avec l'utilisation du logiciel complémentaire VLC, code source affichée)
6) un service de téléphonie par SIP gratuit (logiciel Free avec l'utilisation d'un logiciel SIP complémentaire, code source affichée)
7) un service de téléphonie wifi combinant le SIP gratuit (logiciels + tél (seul le tél est payant) fabriqué par Free)
8) un service de ring back tone gratuit (logiciel fabriqué par Free)
...

Voilà, c'est pour cela que les freenautes aiment Free. Pas pour le noyau linux utilisait pour le développement de tous leurs logiciels, mais pour leurs logiciels. L'abonnement reste au même prix quelque soit les options rajoutés tant que cela le permet.

S'il s'agit de faire payer tous ces logiciels libres parce que l'abonnement rapporte (avec l'utilisation du noyau linux), alors, l'abonnement du freenaute va augmenter. Le tout sera à 29.99 euros, + une surtaxe à FSF qui réclame des droits d'auteur sur du libre.

Mais à part ça la morale, je pense qu'elle est mal placée.


quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #154 le: 06 November 2006 22:18:50 »
Citation de: eudilien
Citation de: oliliotin
d'aprés ce que je comprend la freebox est mise à disposition par free ça je suis d'accord, par contre ce que je ne comprend pas c'est les frais d'ancienneté par exemple si on remplace une V4 par une V5, il me semble avoir lu que ces frais était la pour participé justement aux frais de la nouvelle boite ? alors le modem est-il toujours gratuit, les 30 euros par mois ne participe t'il pas à payer la box........
Faux, tu payes des frais de semi-résiliation. Si tu lis bien la grille tarifaire, quand on est nouveau client, on paye des frais de mise en service (non prélevé tant que tu restes) qui diminue en fonction de ton ancienneté. Quand on fait une migration (les autres concurrents n'ont peut-être pas ce problème, parce que leur coquille vide n'évolue pas), ces frais de mise en service sont à payer également. On peut y voir dans la migration:
1-je m'en vais, je rends ma freebox et je paye mes frais de mise en service non amorti comme si on résiliait.
2- je me réabonne chez Free et j'obtiens une freebox (en l'occurence la nouvelle pour les nouveaux) pour accéder au réseau de Free.

Ben oui, quand on change de freebox, faut changer la consigne en ligne pour reconnaître la nouvelle freebox sur la bonne ligne.
Si il évolue, peut être pas de l'extérieur mais de l'intérieur si.

quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #155 le: 06 November 2006 22:22:07 »
Citation de: batmanopoulos
Citation de: quickos57
Juste pour vous dire que Free n'est pas un diau merci d'avance merde. :lol:

Bon en faite la concurence existe vous le savez. JUSTE VOUS DIRE CELA POUR RESPECT DES LECTEURS, juste laisser les gens s'exprimer mais sans être vulgaire en vers les autres FAI et DES NON PRO FREE. Je vous remercie d'avance, mais pour celui qui c'est grave foutu la gueule des non Free et des autres FAI, au lieu de critiquer les autres, critique toi avant tout.
et bien moi qui roule en mercedes, je me fout de la gueule de ceux qui roulent en clio
c'est normal les clio c'est de la merde, mais ma foi ................ si il y en a qui aiment ça http://img386.imageshack.us/img386/2363/happy8km.gif
Bon un con reste un con même dans une mercedes:lol: et en plus il y a des limitations de vitesse, donc si c'est pour ce la péter à dire "vous avez vue la voiture que j'ai" perso on dit souvent grosse voiture petit sexe :lol:. En faite c'est beau de faire celui qui à une mercedes mais d'abord faut savoir rouler mais je pense que tu as les chevilles qui on trop grossi pour rouler mdr.


mercedes ou clio, je préfère la clio vu que c'est une citadine et sa consome moin qu'une mercedes. Mercedes= mec qui se la péte :lol:

batmanopoulos

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #156 le: 07 November 2006 01:51:58 »


un con dans une mercedes ===> à l'air moins con qu'un con dans une clio ===>
j'ai jamais parlé de vitesse, mieux vaut d'ailleur pas en parler d'une clio, meme à l'arret c'est dangereux
ceux qui se rabaisse à ramener la taille du sexe à celle de la voiture souffre certainement d'un gros complexe
temps qu'à savoir comment on roule en mercedes, suffit de regarder un peu autour de soi pour voir qu'une mercedes ça peu rouler vite alors qu'une clio, c'est tellement merdique que meme quand tu roule pas vite, t'as l'impression d'aller vite ..... et tu te vautre



eudilien

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #157 le: 07 November 2006 09:04:52 »
On parle de Mercedes ou de FSF corrompu?

koogan

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #158 le: 07 November 2006 09:18:49 »
Citation de: eudilien
[snip du HS total]
Comme d'habitude : les lèches-free confondent les services avec le respect d'un contrat (qui a force de loi en France), et ce depuis le début du fil... Ce n'est pas parce que Free est un très bon FAI que ça le dédouane de ses responsabilités vis-à-vis de la GPL...

Citation de: eudilien
S'il s'agit de faire payer tous ces logiciels libres parce que l'abonnement rapporte (avec l'utilisation du noyau linux), alors, l'abonnement du freenaute va augmenter. Le tout sera à 29.99 euros, + une surtaxe à FSF qui réclame des droits d'auteur sur du libre.
N'importe quoi. Vous délirez mon cher ami.

bucolo

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #159 le: 07 November 2006 10:10:27 »
Citation de: koogan
Comme d'habitude : les lèches-free confondent les services avec le respect d'un contrat (qui a force de loi en France), et ce depuis le début du fil... Ce n'est pas parce que Free est un très bon FAI que ça le dédouane de ses responsabilités vis-à-vis de la GPL...
Justement free vend du service ... et respecte la gpl puisque le noyau n'est a priori pas modifié et que de toute facon le firmware reste a l'interieur de ce qui est la proprieté de free.
Que penser alors de toutes ces societés qui vendent a prix d'or des solutions basé a 100% sur du logiciel libre et disant qu'il vendent du service !!! que penser de Redhat Enterprise et autres qui vendent leur distributions linux en disant qu'il vendent un service avec ... que penser de toutes ces multinationales qui vendent leurs produits (autocom , firewall, routeur, dvd, etc etc) basé sur des systemes 100% libres ou tres legerement modifié...
je pense donc dans l'histoire que free et loin d'etre le plus critiquable !

koogan

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #160 le: 07 November 2006 10:24:16 »
Citation de: bucolo
Citation de: koogan
Comme d'habitude : les lèches-free confondent les services avec le respect d'un contrat (qui a force de loi en France), et ce depuis le début du fil... Ce n'est pas parce que Free est un très bon FAI que ça le dédouane de ses responsabilités vis-à-vis de la GPL...
Justement free vend du service ... et respecte la gpl puisque le noyau n'est a priori pas modifié et que de toute facon le firmware reste a l'interieur de ce qui est la proprieté de free.
Seul le kernel est sous licence GPL ? Le fait que mon ordinateur de travail mis à disposition par mon employeur boote sur le réseau empêche-t-il les logiciels qu'il met en oeuvre de respecter la GPL ?

Citation de: bucolo
Que penser alors de toutes ces societés qui vendent a prix d'or des solutions basé a 100% sur du logiciel libre et disant qu'il vendent du service !!!
Vous non plus vous n'avez rien compris. Si les SS2L modifient du LL, elles le déclarent et fournissent les sources. Si elles installent des LL, la licence GPL est founie explicitement avec le logiciel... tout ce que ne fait pas Free. Vendre du logiciel libre en GPL est parfaitement autorisé.
Mais peut-être confondez-vous logiciel libre et logiciel gratuit...

Citation de: bucolo
que penser de Redhat Enterprise et autres qui vendent leur distributions linux en disant qu'il vendent un service avec ... que penser de toutes ces multinationales qui vendent leurs produits (autocom , firewall, routeur, dvd, etc etc) basé sur des systemes 100% libres ou tres legerement modifié...
Qu'en penser ? Que du bien dans la mesure où elles respectent la licence qui est attachée aux produits qu'elles mettent en oeuvre. Une fois de plus, ça n'a aucun rapport avec le problème en cours.

Citation de: bucolo
je pense donc dans l'histoire que free et loin d'etre le plus critiquable !
Vous croyez qu'en termes de droit, on se défend en dénonçant la turpitude des autres ? Les autres font pareil (ou pire) donc je peux le faire... :rolleyes:

quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #161 le: 07 November 2006 10:24:51 »
On parle du FSF, mais il y en a qui se croit intelligent à parler de grosse voiture. Juste pour le fermer son clapet à celui qui se croit au dessus de tout le monde, c'est beau d'avoir une mercedes mais d'abord il faut savoir rouler et respecter le code de la route. J'ai l'impression que tu as un complexe de supériorité, si Free est comme toi donc c'est normal que le FSF lui demande. Le FSF c'est comme la Facenn ou comme la Police, elle juege se quelle voit tout simplement et c'est la justice de trancher


P.S: une clio une superbe voiture tout dépend du conducteur qui est dedans, si c'est un conducteur comme toi c'est normal que c'est dangereux :lol:

Alexis Muller

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #162 le: 07 November 2006 10:30:42 »
Pour info, j'aimais bien ce que faisait free, sinon je n'aurais pas pris un abonnement chez eux et conseillé mes amis et parents d'en faite autant...

Mais dans cette histoire on voit bien que la plupart d'entre vous n'ont jamais écrit une ligne de code sous licence GPL...
Essayez deux secondes de ne pas voir une critique envers ce que fait Free comme une agression de votre propre personne. Et comprenez bien que nous* distribuons notre code (très souvent gratuitement) afin que les autres programmeurs et surtout les utilisateurs finaux puissent l'utiliser comme bon leur semble. Et l'utilisateur finale c'est VOUS.

Comprenez bien qu'en défendant la GPL, la FSF VOUS défend ! Elle essais de faire en sorte que tout à chacun puisse vérifier que ce qui tourne dans la freebox ne fait rien à votre insu, et puisse l'améliorer.

Je suis persuadé que la publication du code source de la freebox ne pourrait qu'être bénéfique à tous les abonnées de free. De nombreuses extensions pourrait être développées.

Le seule hic dans cette histoire ce sont les ayants droits, en effet avec les sources ont pourrait par exemple faire du timeshiting avec la TNT... C'est sur que ça pose problème chez free mais pas pour VOUS. C'est bien la démonstration que la GPL est une licence qui ne fait qu'avantager l'utilisateur final. Et que la freebox reste la propriété de free, ça ne change rien : c'est bien vous l'utilisateur final.

J'aime bien Free, j'adore les logiciels libre, essayer de prendre un peu de recule sur cette histoire. Je suis persuadé que la plupart d'entre vous n'ont jamais participé à un projet open-source et ne peuvent donc pas en comprendre la philosophie. Mais croyez moi, la démarche de la FSF est tout sauf mercantile.

*) Pour avoir développé et contribué à différents logiciels libre, j'ose me mettre dans le lot.

Alexis Muller

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #163 le: 07 November 2006 10:38:20 »
Citation de: bucolo
que penser de Redhat Enterprise et autres qui vendent leur distributions linux en disant qu'il vendent un service avec ...
Savez-vous que certain des développeurs les plus actifs du noyau sont des salarié de RedHat ?

Citer
que penser de toutes ces multinationales qui vendent leurs produits (autocom , firewall, routeur, dvd, etc etc) basé sur des systemes 100% libres ou tres legerement modifié...
Je trouve ça génial, très valorisant et super avantageux pour les logiciles en question et les utilisateurs finaux, à condition que les sociétés en question respectent la GPL.

Citer
je pense donc dans l'histoire que free et loin d'etre le plus critiquable !
Si c'est le seul à ne pas distribuer le code modifié, si...


eudilien

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #164 le: 07 November 2006 11:53:16 »
Tout ce qui a été modifié, a été distribué. Ce qui n'est pas distribué, ce sont les logiciels fabriqués par Free, on ne voit pas pourquoi il faudrait que Free file ses sources, et pourquoi pas les plans pendant qu'on y est, surtout que c'est une utilisation en interne.

Free respecte la GPL, c'est pour cela qu'il ne se passera rien. La FSF: c'est que du vent qui est dit.

Alexis Muller

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #165 le: 07 November 2006 12:27:07 »
Citation de: eudilien
Tout ce qui a été modifié, a été distribué. Ce qui n'est pas distribué, ce sont les logiciels fabriqués par Free, on ne voit pas pourquoi il faudrait que Free file ses sources,
En effet, si free à développé ses propres programmes sans recourir à du code sous licence GPL, free n'a pas à en fournir les sources, même s'ils tournent sur un OS GPL.
Et avant cette histoire je pensais que c'était le cas. Seulement la réponse de M. Niel n'a pas été celle-ci... Au contraire sa réponse à été agressive et condescendante envers la communauté open source.

Citer
et pourquoi pas les plans pendant qu'on y est, surtout que c'est une utilisation en interne.
Faut pas pousser, la freebox n'a rien d'une inovation technologique. Les lecteurs kiss par exemple font ce que fait la freebox depuis bien plus longtemps. Ce qui est original c'est sa large diffusion.

bucolo

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #166 le: 07 November 2006 13:26:32 »
Citation de: koogan
Le fait que mon ordinateur de travail mis à disposition par mon employeur boote sur le réseau empêche-t-il les logiciels qu'il met en oeuvre de respecter la GPL ?
si les logiciels en question devellopé en interne ne sont distribué qu'en interne il ne me semble pas qu'il y ai violation de la gpl.

Citation de: koogan
Vous non plus vous n'avez rien compris. Si les SS2L modifient du LL, elles le déclarent et fournissent les sources. Si elles installent des LL, la licence GPL est founie explicitement avec le logiciel... tout ce que ne fait pas Free. Vendre du logiciel libre en GPL est parfaitement autorisé.
Ces societé vendent des solutions clef en main , basé a 100% sur le devellopement de la comunauté, elle se garde bien de distribuer quoi que ce soit et surtout pas leur fichier de configuration... meme si c'est legal je trouve cela malsain. Beaucoup plus malsain que ce que la FSF reproche a Free : indiquer que la freebox tourne grace a linux et busybox .
Car free profite certe du logiciel libre mais en contre partie aide et soutient d'autre projet opensource et sutout fait beneficier a (presque..) toute la communauté d'un acces internet pas cher et innovant.
Cela dit j'encourage free a indiquer que la freebox fonctionne sous un kernel linux et busybox, comme free le fait deja pour son site web.

isildur

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #167 le: 07 November 2006 15:41:01 »
Citation de: Xaelis
Je suis persuadé que la publication du code source de la freebox ne pourrait qu'être bénéfique à tous les abonnées de free. De nombreuses extensions pourrait être développées.

Le C'est sur que ça pose problème chez free mais pas pour VOUS. C'est bien la démonstration que la GPL est une licence qui ne fait qu'avantager l'utilisateur final. Et que la freebox reste la propriété de free, ça ne change rien : c'est bien vous l'utilisateur final.

J'aime bien Free, j'adore les logiciels libre, essayer de prendre un peu de recule sur cette histoire. Je suis persuadé que la plupart d'entre vous n'ont jamais participé à un projet open-source et ne peuvent donc pas en comprendre la philosophie. Mais croyez moi, la démarche de la FSF est tout sauf mercantile.

.
et j'imagine que le gentil journaliste qui à publié son article , le jour de l'introduction en bourse de  9 (et tout ce qui s'ensuit...) à fait tout ca ,juste parcequ'il aime les freenautes et qu'il veut nous rendre service ?
 mais ce cher monsieur ! on s'est donc tous trompé sur son compte en fait c'est un saint , et le president de la fsf aussi .... on est vraiment méchant on voit le mal et les jalousies partout , c'est fous ca ...

je suis tout à fait daccord avec les principes de la GPL, mais là excuse moi  c'est TELLEMENT gros, que je ne peux pas cautionner ces gens là , désolé ( leurs agissements se voient comme le nez au milieu de la figure , ca suffit )

quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #168 le: 07 November 2006 16:03:56 »
Attend le FSF à demander Free les codes sources sans que personne le sache, mais quand tout le monde à su, on accuse neuf télécom tout de suite. Arrêter de jeter la pierre pour trouver des excuses pourquoi il y a cela, c'est pas à cause de Neuf qui y à l'article qui a apparu. Si Free à jouer au sourd au demande du FSF, la seul chose à faire c'est de le crier. Si Free n'avait pas jouer au sourd peut être que personne aurait entendu cette histoire.

Yoann Ferret

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #169 le: 07 November 2006 16:15:44 »
Citation de: quickos57
Attend le FSF à demander Free les codes sources sans que personne le sache, mais quand tout le monde à su, on accuse neuf télécom tout de suite. Arrêter de jeter la pierre pour trouver des excuses pourquoi il y a cela, c'est pas à cause de Neuf qui y à l'article qui a apparu. Si Free à jouer au sourd au demande du FSF, la seul chose à faire c'est de le crier. Si Free n'avait pas jouer au sourd peut être que personne aurait entendu cette histoire.
tu crois sincèrement que si la FSF avait l'évidence de son côté elle aurait provoqué un espèce de mouvement de foule criard et populiste plutôt que d'en référer directement à la justice, seule habilitée à décider s'il y a eu ou non violation de brevets ?

rameuter tous les médias à sa cause en guise de menace, je trouve ça petit de la part de la FSF. Et je trouve ça d'autant plus lamentable que cela ne fait que donner une image négative de la communauté Libre, dans un certain sens.

Ed29

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #170 le: 07 November 2006 18:34:24 »
Ou suis je ?

Depuis si longemps disparu


quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #171 le: 07 November 2006 18:44:53 »
Citation de: yoann007
Citation de: quickos57
Attend le FSF à demander Free les codes sources sans que personne le sache, mais quand tout le monde à su, on accuse neuf télécom tout de suite. Arrêter de jeter la pierre pour trouver des excuses pourquoi il y a cela, c'est pas à cause de Neuf qui y à l'article qui a apparu. Si Free à jouer au sourd au demande du FSF, la seul chose à faire c'est de le crier. Si Free n'avait pas jouer au sourd peut être que personne aurait entendu cette histoire.
tu crois sincèrement que si la FSF avait l'évidence de son côté elle aurait provoqué un espèce de mouvement de foule criard et populiste plutôt que d'en référer directement à la justice, seule habilitée à décider s'il y a eu ou non violation de brevets ?

rameuter tous les médias à sa cause en guise de menace, je trouve ça petit de la part de la FSF. Et je trouve ça d'autant plus lamentable que cela ne fait que donner une image négative de la communauté Libre, dans un certain sens.
Tu trouves petit, alors Free c'est quoi? Quand tu entends Free aller au tribunal car une personne à critiquer la société dans un Forum par rapport au prestation et à la fin on voit Free qui est débouter. Donc entre nous je préfère qui la façon faire du FSF, que d'aller au tribunal et un des deux qui va sortir perdant. FSF ne fait pas comme Free, ne va pas au tribunal à chaque fois qu'une entreprise ne prespect pas les  le GPL.

Yoann Ferret

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #172 le: 07 November 2006 18:57:59 »
Citation de: quickos57
Citation de: yoann007
Citation de: quickos57
Attend le FSF à demander Free les codes sources sans que personne le sache, mais quand tout le monde à su, on accuse neuf télécom tout de suite. Arrêter de jeter la pierre pour trouver des excuses pourquoi il y a cela, c'est pas à cause de Neuf qui y à l'article qui a apparu. Si Free à jouer au sourd au demande du FSF, la seul chose à faire c'est de le crier. Si Free n'avait pas jouer au sourd peut être que personne aurait entendu cette histoire.
tu crois sincèrement que si la FSF avait l'évidence de son côté elle aurait provoqué un espèce de mouvement de foule criard et populiste plutôt que d'en référer directement à la justice, seule habilitée à décider s'il y a eu ou non violation de brevets ?

rameuter tous les médias à sa cause en guise de menace, je trouve ça petit de la part de la FSF. Et je trouve ça d'autant plus lamentable que cela ne fait que donner une image négative de la communauté Libre, dans un certain sens.
Tu trouves petit, alors Free c'est quoi? Quand tu entends Free aller au tribunal car une personne à critiquer la société dans un Forum par rapport au prestation et à la fin on voit Free qui est débouter. Donc entre nous je préfère qui la façon faire du FSF, que d'aller au tribunal et un des deux qui va sortir perdant. FSF ne fait pas comme Free, ne va pas au tribunal à chaque fois qu'une entreprise ne prespect pas les  le GPL.
mais on ne jette pas le discrédit sur une société, une personne, sans en assumer la responsabilité, en es-tu conscient ? si l'accusation de FSF est fondée, c'est à la justice d'en décider (en l'occurence, elle ne l'est pas, mais ça on le sait). Là, c'est une campagne de salissage assez incompréhensible et surtout, qui n'a plus rien à voir avec les objectifs de la fondation.

Kitano

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #173 le: 07 November 2006 19:41:00 »
Bon, cette discussion se poursuit?

eudilien, merci de me citer (même si je suis pas sur que ce soit de moi, que de toute façon je ne contribue que pour Rien, et que c'est donc ce que tu me dois, mieux que la GPL2, alors la GPL3... :) )

batmanopoulos, je m'excuse mais ton exemple Merco ne trouve selon moi aucun rapport avec free (même si effectivement tu en as une belle paire ;) )
Je viens de me débarrasser d'une voiture de cette marque à prix cassé après qu'un de ses modèles (smirty) ai été rendu avec les 2 roues avant avant non vissées, après une révision à 400€, engendrant un accident non-dramatique, mais traumatisant, sans possibilité de geste commercial, et engendrant finalement de notre part une plainte pour "manquement délibéré à une obligation de sécurité" qui va continuer à nous pourrir la vie un certain temps.
Selon moi comparer un abo. free à une Merdo n'est donc pas très avisé, voire diffamatoire! (tu dois rouler à la même vitesse, pas avec free (28 Mb/s), tu payes après avoir payer, en essence et en tarifs de révision pour gogos, pas comme free!!!!!!!!!!) :P

Pour ceux qui considèrent qu'avoir recours aux logiciels libres reviens à s'en servir en dépit de la morale je demande ce qu'ils penseraient de personnes qui s'enrichiraient en prétendant représenter des bénévoles?
Quickos, ton subite apprentissage de l'orthographe et de la grammaire et de la conjugaison, n'est que la preuve de ton trollisme! :mad:

atila

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #174 le: 07 November 2006 19:52:22 »
Bonjour à tous, j'ai un SCOUP! FREE passe au 09 : suite à un appel à la Hotline j'apprends quaue tous les abonnés FREE vont être dénumérotés. le 08 devient 09 suite à une décision judiciaire. On peut déjà voir voir les répercussion lors de la création d'un nouveau numéro dans l'interface de gestion, seuls les 09 sont proposés!!! qu'en pensez-vous?

Kitano

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #175 le: 07 November 2006 20:02:50 »
Rien à voir sauf un autre éventuel exemple du lobbyssme 6 (sur l'ARCER), qui espérait en profiter alors que les n° commençant par un 6 sont partout dans le monde considérés comme surtaxés? alors que la tranche 07 est vierge? et que free a réagit en payant la portabilité à tous ses abonnés, avec un n° dit géographique?
et que ces n° nous serons proposés par free pour nos comptes mobiles supplémentaires freephoniques?

quickos57

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #176 le: 07 November 2006 21:57:26 »
Bon tu verras que sa fait depuis 2 ans que FSF demande à Free et le responsable de FSF à dit qu'il avait pas le choix de faire cela, il dit encore que les autres FAI sont plus à l'écoute que Free. Tu critique FSF mais quand tu remarques que seul Free ne fait rien pour arranger les choses. Il faut poser des questions sur Free, le responsable ne veut pas d'argent même si cela se passe au tribunal. Faut pas croire que Free est toujours inocent et personellement la démarche de FSF de publier cela est tout à fait normal.

Kitano

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #177 le: 07 November 2006 22:36:08 »
Déjà, apparemment, la F9F à été payée par 6?.
XN prétandantt être en règle, et, vis à vis de ses exploits passés et actuels, j'aurai du mal à le contredire, quitte à voter pour lui dans 5 ans!
Je répète que Linux T. soutient, jusqu'à nouvel ordre, free contre la mystérieuse GP3, ce qui me fait  m'auto-considérer comme un usager et défenseur du ibre!


Kitano

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #178 le: 08 November 2006 00:06:38 »
Citation de: article polémique de FRF[url=http://solutions.journaldunet.com/0611/061102-3q-dachary-free-fsf.shtml
ici[/url]]La licence GNU GPL est sans doute celle qui est la plus respectée au monde. Nous espérons sincèrement que la prochaine version bénéficie de la même qualité. Une bonne licence est celle qui est respectée par tous sans recourir aux tribunaux.
Donc, clairement un combat sur la GPL v3 !?
http://solutions.journaldunet.com/0611/061102-3q-dachary-free-fsf.shtml(car bug freenews et mon clavier sans-fil et moi)) Le referendum, serait-il si serré? et n'aurait donc rien à voir avec free ? VIVE FREE! et d'accord vis-à-vis de l'avenir de la GPL, sa défense au tribunal contre free serait sa + grande défaite!!!

Yoann Ferret

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #179 le: 08 November 2006 09:33:59 »
FSF considère donc que le Libre c'est être libre d'être obligé de prendre la licence qu'ils proclament être la bonne ? :/

koogan

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #180 le: 08 November 2006 13:13:02 »
Citation de: yoann007
FSF considère donc que le Libre c'est être libre d'être obligé de prendre la licence qu'ils proclament être la bonne ? :/
Est-ce que les gens qui ne comprennent rien à la GPL ni au droit peuvent s'abstenir de dire des bêtises ?... :rolleyes:

Yoann Ferret

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #181 le: 08 November 2006 13:15:50 »
Citation de: koogan
Citation de: yoann007
FSF considère donc que le Libre c'est être libre d'être obligé de prendre la licence qu'ils proclament être la bonne ? :/
Est-ce que les gens qui ne comprennent rien à la GPL ni au droit peuvent s'abstenir de dire des bêtises ?... :rolleyes:
je t'en prie.

Alain Escudier

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #182 le: 08 November 2006 13:21:03 »
'lut,
Citation de: koogan
Citation de: yoann007
FSF considère donc que le Libre c'est être libre d'être obligé de prendre la licence qu'ils proclament être la bonne ? :/
Est-ce que les gens qui ne comprennent rien à la GPL ni au droit peuvent s'abstenir de dire des bêtises ?... :rolleyes:
Bha, il n'a pas completement tord !
Ou alors, il faut cesser de parler de 'libre' et ne parler que de GPL.

--
Alain.

koogan

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #183 le: 08 November 2006 14:19:13 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: koogan
Citation de: yoann007
FSF considère donc que le Libre c'est être libre d'être obligé de prendre la licence qu'ils proclament être la bonne ? :/
Est-ce que les gens qui ne comprennent rien à la GPL ni au droit peuvent s'abstenir de dire des bêtises ?... :rolleyes:
Bha, il n'a pas completement tord !
Ou alors, il faut cesser de parler de 'libre' et ne parler que de GPL.
Il s'agit d'un problème de droit des contrats, pas de sémantique.
Je parie que vous n'avez jamais lu cette licence...

Alain Escudier

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #184 le: 08 November 2006 17:36:21 »
'lut,
Citation de: koogan
Je parie que vous n'avez jamais lu cette licence...
Il ne faut jamais parier sans savoir.
Le probleme de cette licence, c'est qu'elle est sujette a interpretation.
Une petite etude sympa de la GPL : http://crao.net/gpl/
Malheureusement, cette etude n'aborde pas le cas correspondant a Free, c'est a dire, la 'distribution' d'equipement sous forme de pret. Equipements faisant partie integrante d'un reseau proprietaire  et inutilisable hors de ce reseau...

--
Alain.


eudilien

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #185 le: 13 November 2006 18:09:04 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: koogan
Je parie que vous n'avez jamais lu cette licence...
Il ne faut jamais parier sans savoir.
Le probleme de cette licence, c'est qu'elle est sujette a interpretation.
Une petite etude sympa de la GPL : http://crao.net/gpl/
Malheureusement, cette etude n'aborde pas le cas correspondant a Free, c'est a dire, la 'distribution' d'equipement sous forme de pret. Equipements faisant partie integrante d'un reseau proprietaire  et inutilisable hors de ce reseau...

--
Alain.
+1 et c'est pour cela que Free est défendable et que FSF va se casser les dents.

isildur

[NAT] Freebox vs logiciel libre
« Réponse #186 le: 13 November 2006 19:57:47 »
+1 aussi ;-)