[Freenews]

Le groupe Iliad est cité parmi les grands groupes les plus ?machistes? de France, dans le cadre d'un observatoire sur la féminisation des entreprises.

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[SevenZ]

Quoi de plus normal, pour un ancien du porno ?

[Thibault]

Quoi de plus normal, pour un ancien du porno ?

Niel n'a jamais été dans le porno... Du minitel rose ça n'a rien à voir avec du porno.

Bref, de toute manière c'est un classement complètement stupide. Quel intérêt de mettre un femme haut placé juste dans le but de dire "j'ai mit une femme" ? On met les personnes avec qui on travail bien et qui sont compétentes, point final. Ces histoires de parités sont complètement stupides.
Qu'à travail égal, les salaires des hommes soit égaux à ceux des femmes, oui c'est tout à fait normal, mais qu'il faut autant d'homme que de femme dans une entreprise non, c'est complètement stupide.

[jisse44]

Qu'à travail égal, les salaires des hommes soit égaux à ceux des femmes, oui c'est tout à fait normal, mais qu'il faut autant d'homme que de femme dans une entreprise non, c'est complètement stupide.

Tout à fait d'accord.
En politique aussi, au risque de se retrouver avec des Bachelot, Duflot, ....

[Arnaut78]

Niel n'a jamais été dans le porno... Du minitel rose ça n'a rien à voir avec du porno.

Bref, de toute manière c'est un classement complètement stupide. Quel intérêt de mettre un femme haut placé juste dans le but de dire "j'ai mit une femme" ? On met les personnes avec qui on travail bien et qui sont compétentes, point final. Ces histoires de parités sont complètement stupides.
Qu'à travail égal, les salaires des hommes soit égaux à ceux des femmes, oui c'est tout à fait normal, mais qu'il faut autant d'homme que de femme dans une entreprise non, c'est complètement stupide.

Et les peep-shows ?

Il est condamné le 27 octobre 2006 à deux ans d'emprisonnement avec sursis et à 250 000 euros d'amende par la 11e chambre du tribunal correctionnel de Paris pour recel d'abus de biens sociaux datant de 2001 à 2004 dans un peep-show dont il était actionnaire. La somme perçue sur trois ans avoisine les 200 000 euros.

[Hammett]

mais qu'il faut autant d'homme que de femme dans une entreprise non, c'est complètement stupide.

Un bel exemple de machisme et/ou de bisounourserie ?
 
Le problème est qu'aux postes de responsabilités, il y a un blocage dans beaucoup de boites. C'est comme en politique, tout est fait pour pour la perpétuation du modèle de l'homme blanc bedonnant propriétaire de 50 ans ! Le seul moyen de casser ce modèle est de tendre vers la parité. Et comme, les gus en place sont indécrottables,  faut les pousser un peu.
Free dans le cas présent reproduit le modèle du mâle dominant, a des années lumières de son image de trublion.

 

[Antwan]

Visiblement Angie insuffle tellement de féminité dans le staff qu'ils ne s'en sont pas rendu compte 

[Yoann Ferret]

Un bel exemple de machisme et/ou de bisounourserie ?
 
Le problème est qu'aux postes de responsabilités, il y a un blocage dans beaucoup de boites. C'est comme en politique, tout est fait pour pour la perpétuation du modèle de l'homme blanc bedonnant propriétaire de 50 ans ! Le seul moyen de casser ce modèle est de tendre vers la parité. Et comme, les gus en place sont indécrottables,  faut les pousser un peu.
Free dans le cas présent reproduit le modèle du mâle dominant, a des années lumières de son image de trublion.

Exact. La parité, ce n'est pas une fin en soi, juste un idéal, une vue de l'esprit dont il faut tenter de se rapprocher à défaut d'un modèle plus spontané (dont on est encore très loin, contrairement à ce que je peux lire dans les propos postés ci-dessus )

[OhMonBato]

C'est la proportion de jeunes femmes qui ont fait de longues études par rapport aux hommes, qui diminue au fur et à mesure du temps au fil de la carrière, pourquoi ? Parce que consciemment ou pas on trouve plein de "défauts" aux femmes qui les rendent soit disant "inaptes" aux hautes responsabilité (la maternité est considérée évidemment comme un lourd handicap par exemple).
Y'a qu'à voir ce qu'a dit le ministre de l’agriculture il y a quelques semaines (et pourtant il est à priori difficile de le taxer de sexiste) : «J'ai tenté de promouvoir des femmes au maximum, bien que nos dossiers soient très techniques», gloups, boulette....

[Fansat70]

Et les peep-shows ?

Sans défendre le personnage (il a fait des connerie, il a payé), le fait de remettre cela sur le tapis évoque tout à fait un  personnage joué par Antoine de Caunes dans l'ancienne formule de "Nulle Part Ailleurs": Gérard Langue de Putte... Prêt pour casser du prochain, façon collabo vichyste...
Désolé pour cette analogie outrancière, mais c'est le contexte qu_i le veut! Et on a aussi une fâcheuse tendance à "oublier" que plus d'un capitaine d'industrie a eu maille à partie avec la justice, et quelquefois pour des motifs encore plus moches!
Quant à la fameuse parité homme-femme, c'est un long débat, et l'évolution réelle ne se fera sûrement pas à coup d'articles de lois plus ou moins opportunistes, mais au terme de plusieurs dizaines de générations.
En espérant que l'on "passera" au travers des crétineries étatsuniennes, où la fauculose ambiante fait qu'il est devenu impossible qu'un entretien professionnel entre un homme et une femme ait lieu dans un bureau fermé, et où les hommes évitent de se retrouver seuls avec une femme dans un ascenseur!

[OhMonBato]

Mettons une génération tous les 30 ans à la louche, plusieurs dizaines, ça va chercher dans les 600 ans au minimum, bel optimisme
Mais bon, puisque il est indiqué que c'est sûr, pas la peine d'en débattre plus longtemps, on peut clore le sujet.

[fabfree]

Sans défendre le personnage (il a fait des connerie, il a payé), le fait de remettre cela sur le tapis évoque tout à fait un  personnage joué par Antoine de Caunes dans l'ancienne formule de "Nulle Part Ailleurs": Gérard Langue de Putte... Prêt pour casser du prochain, façon collabo vichyste...
Désolé pour cette analogie outrancière, mais c'est le contexte qu_i le veut! Et on a aussi une fâcheuse tendance à "oublier" que plus d'un capitaine d'industrie a eu maille à partie avec la justice, et quelquefois pour des motifs encore plus moches!

A partir du moment où quelqu'un a payé pour sa faute, revenir dessus de façon à nuire ou hors contexte, est vu comme de la diffamation (ou un truc dans le genre).

[Fansat70]

Mettons une génération tous les 30 ans à la louche, plusieurs dizaines, ça va chercher dans les 600 ans au minimum, bel optimisme
Mais bon, puisque il est indiqué que c'est sûr, pas la peine d'en débattre plus longtemps, on peut clore le sujet.

Merci pour avoir remarqué les smileys...
Il n'en reste pas moins qu'il existe comme un "léger" hiatus entre ce que veulent faire certains par la législation ou la réglementation et hélas l'évolution réelle du comportement humain! Et l'évolution de la "boite à réflexes" du truc que l'on nomme humain est très, très lente... Pour s'en persuader, il faut bien intégrer qu'il suffit de très peu de "persuasion" en sachant manipuler les médias pour que l'humain en question d'un quelconque pays dit civilisé retourne à ses instincts les plus primaires, et arrive à prendre les armes pour flinguer tous ceux que l'on leur aura "astucieusement" désignés comme "ennemis"... Alors, relativisons!

[OhMonBato]

ha ben maintenant je saurai que quand y'a un smiley à la fin d'un post ça veut dire que tout ce qui précède est à prendre au énième degré, j'avoue que je ne le savais pas, c'est dire mon ignorance crasse.
En tout cas, j'ai rien compris à ton baratin, du moins je n'ai pas saisi le rapport avec le sujet d'origine : le peu de femmes à des postes de responsabilité chez Iliad.

[jmdesp]

C'est la proportion de jeunes femmes qui ont fait de longues études par rapport aux hommes, qui diminue au fur et à mesure du temps au fil de la carrière, pourquoi ? Parce que consciemment ou pas on trouve plein de "défauts" aux femmes qui les rendent soit disant "inaptes" aux hautes responsabilité (la maternité est considérée évidemment comme un lourd handicap par exemple).

Dans certaines entreprises, il y aussi un effet de génération, les dirigeants ayant un âge qui fait qu'à leur époque la proportion de femmes dans les études supérieures était plus faibles.

Sauf que ça n'est pas du tout le cas pour Free, qui a amené des jeunes rapidement à des postes de haute responsabilité. Donc l'effet est d'autant plus remarquable. Il est possible que le coté franchement geek de Free pousse tout l'effectif à être faiblement féminisé ; si pas beaucoup de femmes au départ, ça reste difficile d'en avoir beaucoup aux postes les plus importants.

[gnogno35]

Normal, au niveau des directions des grandes entreprises, on est dans un autre monde où seul le copinage compte .... la logique est d'arrondir ses fins de mois (et quelle fin de mois !!!). C'est le royaume des retours d'ascenseur et des profiteurs (donc assistés) du système.

Je pense Free plus innovant et avant de les mettre dans le même sac, je demande à connaître la composition du comité de direction ET savoir dans quels autres comités de direction X. Niel et consorts pointent des jetons de présence ... ;-)

[lbp]

A partir du moment où quelqu'un a payé pour sa faute, revenir dessus de façon à nuire ou hors contexte, est vu comme de la diffamation (ou un truc dans le genre).

Ah bon ?
Un peu comme reparler sans cesse d'une certaine condamnation de 2005 pour entente alors ?

[fabfree]

Ah bon ?
Un peu comme reparler sans cesse d'une certaine condamnation de 2005 pour entente alors ?

Si tu parles de l'entente sur les tarifs d'Orange, Bouygues et SFR, cela peut aussi s'y appliquer selon le contexte. Dans la situation actuelle, celle liée à l'arrivée de Free, qui a permis de relancer la concurrence, rappeler cet épisode n'est certainement pas de la diffamation puisqu'il y a un lien bien + évident.

[lbp]

Si tu parles de l'entente sur les tarifs d'Orange, Bouygues et SFR, cela peut aussi s'y appliquer selon le contexte. Dans la situation actuelle, celle liée à l'arrivée de Free, qui a permis de relancer la concurrence, rappeler cet épisode n'est certainement pas de la diffamation puisqu'il y a un lien bien + évident.

Je crois que tu vois ce qui t'arrange.

Mais de toutes façons, dans un cas comme dans l'autre,  point de diffamation puisqu'il s'agit de faits avérés (et jugés). En reparler a longueur de temps est peut être un peu lourdaud, sans doute malveillant, mais nullement condamnable... C'est juste faire un peu "d'histoire".

[fabfree]

Je crois que tu vois ce qui t'arrange.

Mais de toutes façons, dans un cas comme dans l'autre,  point de diffamation puisqu'il s'agit de faits avérés (et jugés). En reparler a longueur de temps est peut être un peu lourdaud, sans doute malveillant, mais nullement condamnable... C'est juste faire un peu "d'histoire".

Détrompes-toi! On peut en reparler à condition que ce ne soit pas pour nuire directement. C'est pour cela que je faisais le lien entre l'entente des 3 sur les prix et la situation juste avant Free qui étaient très similaires.
Dans le cas de Niel, on a du mal à lier  l'abus de biens sociaux avec la situation actuelle.

Un exemple un peu similaire, un site web répertoriant les cas de dopage a été condamné à retirer les noms des sportifs mentionnés pour droit à l'oubli.  Pourtant là aussi, les faits étaient avérés, et le site ne visait pas un athlète en particulier, puisqu'il dressait une liste la + exhaustive possible des cas de dopage.

[Arnaut78]

T'as du mal à faire le lien entre être ou avoir été actionnaire de plusieurs peep-show, ou de certains services minitel et le sujet de l'article ? 
Être capable d'exploiter économiquement certains aspects des plus sordides de nos vies de mâles en manque de sexe, c'est aussi être capable de réduire le rôle des femmes à certains rôles, malheureusement.

[lbp]

Détrompes-toi! On peut en reparler à condition que ce ne soit pas pour nuire directement. C'est pour cela que je faisais le lien entre l'entente des 3 sur les prix et la situation juste avant Free qui étaient très similaires.
Dans le cas de Niel, on a du mal à lier  l'abus de biens sociaux avec la situation actuelle.

Il faut arrêter l'hypocrisie. Une condamnation de 2005 pour des faits de 2002... si on en reparle aussi copieusement aujourd'hui, c'est parce que certains ont bien intérêt à en parler... pour nuire... non ?

Par ailleurs, je vois que tu es passé de la diffamation (qui elle n'est donc pas concernée ici), au droit à l'oubli. C'est en effet autre chose. Mais à part le droit à l'oubli numérique (sans doute à invoquer dans le cas que tu cites), je suis curieux que tu me cites un article de code français qui décrit le droit à l'oubli (tout court)...