Freenews

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« le: 05 décembre 2005 18:21:32 »
   
   Suite à la news que nous publiions ici, EUCD.info a, dans un but d'efficacité, mis en place une pétition dans une mesure d'urgence.
   Si toutefois vous n'êtes pas encore au courant du texte de loi que le gouvernement intentera de faire passer à la veille de noël, alors je vous invite à lire ces quelques lignes.
   Vous pourrez lire un exemple de réaction comme celle-ci de Daniel Glazman, auteur de l'inévitable logiciel libre Nvu l'éditeur html WYSIWYG ;) basé sur le module composer de la suite Mozilla.
   

Signez la pétition demandant le retrait de l'ordre du jour parlementaire du projet de loi DADVSI ; nombre de signataires depuis le 2 décembre 2005 :

Lien vers la news

bobo11

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #1 le: 05 décembre 2005 18:22:52 »
[pas de politique : merci]
Yep en effet de plus j'ai fait une erreur , ce sont les centre-droite :p
SInon , ben c'est du n'importe quoi , faire passer un tel projet, c'est mettre fin à la création de logiciels par MR ou Mme tout le monde ... C'est nul .

chtitux

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #2 le: 05 décembre 2005 18:33:40 »
Ce n'est pas un parti politique qui cherche à faire passer ce texte, mais un député, Jean Dionis ( http://google.fr/search?q=depute+liberticide ) et les majors (dont la SACEM par exemple).

Rappellons encore que cette pétition n'est pas là pour défendre les pirates téléchargeant des fichiers illégaux !

reddragon

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #3 le: 05 décembre 2005 18:35:43 »
de toute facon vault mieux que cette loi passe voire meme qu'elle soit plus severe... qu'ils voiyent le bordel que ca sera comme sa on en reparlera plus!!!!!vue que tout le monde utilise ds"logiciels libres".....surtout le service publique(je voie que la dette va encore gonfler...stt ils veulent  regulariser la situation..)


sebbou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #4 le: 05 décembre 2005 18:35:51 »
Ouais, mobilisons nous!!!

reddragon

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #5 le: 05 décembre 2005 18:44:30 »
et ben faut que les gars de la region la...lui ecrivent...

RedDeath

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #6 le: 05 décembre 2005 19:02:12 »
Je viens de lire le résumé sur fsffrance Et je trouve sa complètement nimporte quoi

Rien que le début:

"Vendredi 18 novembre 2005, au ministère de la Culture, le SNEP et la SCPP déclarent aux auteurs de Logiciel Libre : « Vous allez changer vos licences. » La SACEM ajoute : « Vous allez arrêter de publier vos logiciels. » Et se déclare prête à « poursuivre les auteurs de logiciels libres continuant de divulguer leur code source » si l'amendement « VU/SACEM/BSA/FT Division Contenus » [1] était voté par les parlementaires."

Interdire le logiciel libre et puis quoi encore ......
Franchement ou va-t-on ?
Un jour sa va leur péter à la g*** toutes ces conneries ... :mad:

La dette de la France et gnagnagna .... Au lieu de gaspiller du pognon la dedans et dans toutes les autres idioties ils feraient mieux de s'en servir utilement


Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #7 le: 05 décembre 2005 19:07:41 »
Citer
Interdire le logiciel libre et puis quoi encore ......
Lis le projet loi et ne te contente pas de ce qui est colporté par Freenews ou d'autres sites d'"infos".

Nicolas

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #8 le: 05 décembre 2005 19:08:00 »
chez moi les liens sont mort pour signer la pétition ...

RedDeath

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #9 le: 05 décembre 2005 19:10:06 »
Citation de: Tartiflou
Citer
Interdire le logiciel libre et puis quoi encore ......
Lis le projet loi et ne te contente pas de ce qui est colporté par Freenews ou d'autres sites d'"infos".
De toutes façon que ce soit la dedans ou pas sa finira comme sa un jour ..

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #10 le: 05 décembre 2005 19:10:13 »
non pas mort mais légère surcharge sur serveur semblerait-il... Re-essaie plus tard :)

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #11 le: 05 décembre 2005 19:11:00 »
Citation de: RedDeath
De toutes façon que ce soit la dedans ou pas sa finira comme sa un jour ..
surement pas !

Didi126

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #12 le: 05 décembre 2005 19:18:47 »
Citation de: Tartiflou
autres sites d'"infos".
http://solutions.journaldunet.com/0511/051129_libre-dadvsi.shtml
:frissons:

ikario

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #13 le: 05 décembre 2005 19:19:28 »
L'heure est toujours à l'action.

Plusieurs moyens à notre disposition :

1/ Signer la pétition EUCD.INFO, mais aussi les pétitions qui circulent ici et  .

2/ Être le relais de l'information sur les sites, les forums etc.

3/ Écrire aux députés de son département mais aussi au premier ministre Mr de Villepin et au ministre de la culture Mr Donnedieu de Vabres pour demander l'annulation de la procédure d'urgence du projet de loi. Des modèles de lettre sont diponibles sur mon site ikario.net ainsi que la liste des parlementaires.

Voilà, des choses très concrètes. Ne pas oublier que la DÉMOCRATIE c'est la VOIX DU PEUPLE à l'assemblé via les députés qui sont sensibles EUX aux préoccupations de leurs ÉLECTEURS.

IL RESTE 3 SEMAINES. MOBILISONS NOUS !!!


FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #14 le: 05 décembre 2005 19:24:13 »
Citation de: eucd.info
lundi 5 décembre 2005 :: Actualités  :: #204
Précédent |
EUCD.INFO attaqué !

Toute la journée, le site EUCD.INFO a subit des attaques de type DOS (Denial of Service) qui ont parfois rendu le site indisponible pendant plusieurs minutes. Il semble que l'ouverture de la pétition et surtout l'accroissement rapide des signatures, tant individuelles que collectives, ne plaisent pas à tout le monde ...

Des mesures ont été prises pour limiter le problème. Mais il faut qu'il soit clair qu'une telle tentative d'étouffement de l'expression citoyenne sur Internet ne fait que nous motiver encore plus. Nous vous invitons donc à accentuer la mobilisation. Signez et faites signer la pétition EUCD.INFO. Écrivez à vos élus, appelez les et demandez leur d'intervenir le plus rapidement possible. Diffusez l'information, tractez devant les grandes surfaces, débattez, expliquez les enjeux. Il y a urgence ! Restons mobilisés face à la censure. Refusons en nombre le cadeau de Noël des majors et du gouvernement.
voilà peut etre pourquoi il ne répond pas toujours

RedDeath

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #15 le: 05 décembre 2005 19:25:54 »
Lamentable .......

Qui nous dit que les attaques ne viennent pas du gouvernement (bon d'accord je vois l'extreme mais aujourd'hui ...... XD)

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #16 le: 05 décembre 2005 22:17:53 »
Citation de: indefini
Citation de: bobo11
[pas de politique : merci]
Question: comment poster un commentaire sans faire de politique ? Le sujet est fondamentalement politique. Quand l'univers du "libre" veut se défendre, l'action est obligatoirement politique. Ce sujet ouvre naturellement beaucoup d'autres thèmes que tout un chacun doit pouvoir exprimer "librement" ici. Pourquoi défendre le logiciel libre si la libre parole est refusée dans ce forum ? Je ne veux pas créer une polémique mais la liberté ne se découpe pas en rondelles dont certaines sont bonnes à consommer et pas d'autres....
oui ok mais là c'était du genre "c'est la faute à la gauche/droite/milieu/enbas/enhaut..."

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #17 le: 05 décembre 2005 23:46:37 »
je suis bien d'accord... si tu veux tout savoir j'étais meme d'accord avec bobo11 ! mais pour ne pas entrer dans un HS profond je suis obligé d'en arriver là.
Pour preuve regarde où nous en somme là aussi... essayons donc de revenir (un peu) dans le sujet ,)

Bronco

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #18 le: 05 décembre 2005 23:51:44 »
Il n'y a pas, nos élus dérappent de plus en plus. Ceci dit, ils sont quelques milliers, on est 60 millions ...

Concrètement, dans la liste des organisations, je n'ai vu, ni Free, ni l'ADUF, ni Freenews ... yaka ...

xlv600

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #19 le: 05 décembre 2005 23:54:08 »
Citation de: FreeNews
Vous pourrez lire un exemple de réaction comme celle-ci de Daniel Glazman, auteur de l'inévitable logiciel libre Nvu
Excellent! J'ai adoré l'argumentation. Et pour la pétition l'EUCD a fait ça bien, elle a de la gueule cette pétition. Espérons que ceux qui nous dirigent y jeterons un coup d'oeil. ;-)

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #20 le: 06 décembre 2005 00:44:34 »
Citation de: yakafokon
Il n'y a pas, nos élus dérappent de plus en plus. Ceci dit, ils sont quelques milliers, on est 60 millions ...

Concrètement, dans la liste des organisations, je n'ai vu, ni Free, ni l'ADUF, ni Freenews ... yaka ...
ni freenews ??? ah bon  ?  #203


Arthur

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #21 le: 06 décembre 2005 06:33:30 »
Citation de: RedDeath
Lamentable .......

Qui nous dit que les attaques ne viennent pas du gouvernement (bon d'accord je vois l'extreme mais aujourd'hui ...... XD)
c'est marrant j' ai pensé direct pareil... a des gars de microsoft ou autre...

planif

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #22 le: 06 décembre 2005 06:43:50 »
http://blog.belleville-paris.info/dotclear/index.php?q=EUCD

L'info est relayée sur le Blog du Centre Social BelleVille à Paris

;-}

Fusuke

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #23 le: 06 décembre 2005 09:04:32 »
Juste pour que certains réalisent... cela veut dire que VLC = illégal, donc Freeplayer = illégal :/

Kikinou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #24 le: 06 décembre 2005 09:11:02 »
Je suis personnellement d'accord avec les opposants à ce projet de loi (et avec les organisateurs de la pétition).
Mais je ne trouve pas très normal qu'un site d'information (qui ne veut pas faire de politique) emploie l'impératif de cette façon :
Citation de: FreeNews
Signez la pétition demandant le retrait de l'ordre du jour parlementaire du projet de loi DADVSI, déjà près de 12000 signataires depuis le 2 décembre 2005 !
Dire qu'une pétition circule, c'est très bien. Ordonner de la signer, comme si les lecteurs n'étaient pas intellectuellement capables de prendre seuls cette décision (ou ne pas la prendre...), c'est autre chose...
Enfin, bon, c'est juste mon avis...

Emmanuel haydont

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #25 le: 06 décembre 2005 09:50:57 »
Je signe et je fais suivre! S’il y a des problèmes sur la protection des droits d’auteurs il faut réfléchir et trouver des solutions modernes, progressistes et adaptées, mais sûrement pas signer avec précipitation des lois liberticides, inapplicables et peu efficaces !!

Vive la Culture et Vive le Logiciel Libre !!!

Novian

duch

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #26 le: 06 décembre 2005 09:55:45 »
j'y avait déja fait un petit post fin novembre dans bac à sable :
http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=45231#p45231

voici un résumé et comment réagir pour le partage des données sans but lucratif :

http://eucd.info/agir

et une pétition : http://www.ipetitions.com/campaigns/contrelesdrm/

un petit résumé du projet :

"Ce projet de loi doit être examiné en décembre 2005 par le Parlement au cours de deux séances de nuit rapprochées. Si ce projet est adopté en l'état, des conséquences sociales, économiques, stratégiques et démocratiques seraient majeures et irréversibles. Ces conséquences frapperont tout utilisateur de données numériques dans sa sphère privée, personnes physiques et morales (associations, sociétés, administrations).

Concrètement, le projet DADVSI verrouille juridiquement les dispositifs anti-copie sur tout support numérique : ces dispositifs seront crées, déployés et contrôlés selon des critères arbitraires par les seuls industriels du disque, du film et du logiciel propriétaire, ces dispositifs permettront de surveiller et contrôler les pratiques numériques de tout utilisateur, ces dispositifs permettront d'interdire à distance tout accès aux oeuvres et toute utilisation des matériels numériques et électroniques, toute personne contournant, de manière directe ou indirecte, un dispositif sera présumée coupable du délit de contrefaçon (3 ans de prison et 300.000 euros d'amende), cette sanction s'appliquera à toute personne 'non autorisée' qui communiquera de manière directe ou indirecte sur les dispositifs anti-copie (analyses et études de sécurité informatique, promotion de logiciels libres, etc), cette sanction s'appliquera au fait de développer, de présenter ou d'utiliser un logiciel libre ou un logiciel autre que celui choisi (et vendu) par l'éditeur.

L'urgence est réelle, le débat démocratique est confisqué, la manoeuvre ne doit rien au hasard, et toutes ces informations sont vérifiables."

Arnall

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #27 le: 06 décembre 2005 10:04:56 »
Citation de: Tartiflou
Citer
Interdire le logiciel libre et puis quoi encore ......
Lis le projet loi et ne te contente pas de ce qui est colporté par Freenews ou d'autres sites d'"infos".
Soucieux d'entendre tous les sons de cloche pourrais tu résumer ta position vis à vis de ce projet de loi, ou du moins résumer ce qui te semble devoir l'être. Bref tu sembles défendre une autre position et je souhaiterai l'entendre.


Bronco

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #28 le: 06 décembre 2005 13:02:39 »
Citation de: freebzh
Citation de: yakafokon
Il n'y a pas, nos élus dérappent de plus en plus. Ceci dit, ils sont quelques milliers, on est 60 millions ...

Concrètement, dans la liste des organisations, je n'ai vu, ni Free, ni l'ADUF, ni Freenews ... yaka ...
ni freenews ??? ah bon  ?  #203
J'avais regardé trop tôt ... Félicitations donc à Freenews. Reste à convaincre l'ADUF et Free ...

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #29 le: 06 décembre 2005 15:13:05 »
Citation de: Kikinou
Je suis personnellement d'accord avec les opposants à ce projet de loi (et avec les organisateurs de la pétition).
Mais je ne trouve pas très normal qu'un site d'information (qui ne veut pas faire de politique) emploie l'impératif de cette façon :
Citation de: FreeNews
Signez la pétition demandant le retrait de l'ordre du jour parlementaire du projet de loi DADVSI, déjà près de 12000 signataires depuis le 2 décembre 2005 !
Dire qu'une pétition circule, c'est très bien. Ordonner de la signer, comme si les lecteurs n'étaient pas intellectuellement capables de prendre seuls cette décision (ou ne pas la prendre...), c'est autre chose...
Enfin, bon, c'est juste mon avis...
il ne faut pas le prendre comme un ordre mais une incitation :)

FreeNews tourne aussi sur des technologies libres... Ne pas signer cette petiton c'est signer la mort de site comme FreeNews.

Kikinou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #30 le: 06 décembre 2005 15:42:50 »
Citation de: freebzh
il ne faut pas le prendre comme un ordre mais une incitation :)
Signez ... ! est un ordre
N'hésitez pas à signer ... aurait été une incitation ;)

Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #31 le: 06 décembre 2005 16:53:31 »
Citer
FreeNews tourne aussi sur des technologies libres... Ne pas signer cette petiton c'est signer la mort de site comme FreeNews
Tu prends vraiment les lecteurs de Freenews pour des imbéciles...

Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #32 le: 06 décembre 2005 17:06:06 »
Citation de: Arnall
Soucieux d'entendre tous les sons de cloche pourrais tu résumer ta position vis à vis de ce projet de loi, ou du moins résumer ce qui te semble devoir l'être. Bref tu sembles défendre une autre position et je souhaiterai l'entendre.
Je trouve tout simplement normal et logique de proposer une loi pour :
-rendre illégal le contournement des systèmes DRM (sinon ces DRM ne servent à rien, mais c'est un autre débat :))
-rendre illégal les logiciels de diffusion de contenu copyrighté n'incluant pas des systèmes de DRM. Les droits d'auteurs, ce n'est pas nouveau et ce n'est pas parce qu'Internet est un endroit de "liberté" qu'il doit permettre de violer aussi facilement ces droits. Si certains ne veulent consommer que de la culture "libre", c'est leur droit. Mais la loi vise à interdire les logiciels qui permettent de mettre à disposition (sans contrôle) les contenus NON libres de droit.
Si cela passe par l'interdiction de logiciels p2p qui ne peuvent pas se permettre d'inclure des systèmes DRM, tant pis.

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #33 le: 06 décembre 2005 17:42:19 »
ce que tu ne vois pas... c'est que la règlementation telle que tu l'entends sur les réseaux p2p conduira (et conduis déjà) au développement de réseaux anonymes et complètement orienté échanges illégaux.

Comment justifies-tu l'imposition de diffusion, des webradios par exemple... sur le principe de drm  si celle-ci n'en n'ont pas les moyens ? tu serais ok pour tout supprimer d'un coup ? vous n'avez pas les moyens alors vous fermez...un peu radical non ?

Quand aux propos tenus sur le libre, ils sont tout simplement inacceptable !! Ceci montre que ces majors ont completement perdu pied... et veulent se considérer au dessus de tout.
Elles oublient leur position d'industrie spécialisée dans un secteur sans importance et elles memes ont des pratiques abusive concernant soit disant ceux qu'elles défendent.

La réaction de Daniel Glazman est tout à fait naturelle...

tu conseilles aux autres de lire plus que ce qui se trouve sur freenews... je te retourne ce conseil. Sache quand meme que la FSF a toujours oeuvré pour des actions justes.

fbattail

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #34 le: 06 décembre 2005 17:49:41 »
Citation de: Tartiflou
Je trouve tout simplement normal et logique de proposer une loi pour :
-rendre illégal le contournement des systèmes DRM (sinon ces DRM ne servent à rien, mais c'est un autre débat :))
-rendre illégal les logiciels de diffusion de contenu copyrighté n'incluant pas des systèmes de DRM. Les droits d'auteurs, ce n'est pas nouveau et ce n'est pas parce qu'Internet est un endroit de "liberté" qu'il doit permettre de violer aussi facilement ces droits. Si certains ne veulent consommer que de la culture "libre", c'est leur droit. Mais la loi vise à interdire les logiciels qui permettent de mettre à disposition (sans contrôle) les contenus NON libres de droit.
Si cela passe par l'interdiction de logiciels p2p qui ne peuvent pas se permettre d'inclure des systèmes DRM, tant pis.
Bonsoir,

Le point 1 est fortement discutable vu qu'il introduit de l'obscurantisme pour contrecarrer un faiblesse technique acquise et entraîne des effets de bords par exemple en matière de sécurité informatique ; imaginons un instant que le rootkit Sony ait été introduit après les décrets d'application DADVSI...

La première partie du deuxième point est valide et dans l'esprit de la déclaration universelle des droits de l'homme article 27, alinéa 2. En revanche ta conclusion est fausse, car je suppose que tu n'as pas lu le texte de loi. Sont concernés les dispositifs qui permettraient de transférer du contenu soumis à droit d'auteur sans mesure technique de protection. On sort un petit peu du cadre du P2P car dans cette définition j'y vois clairement les protocoles de transport. Dans ces conditions HTTP, SSH, FTP, SMTP et bien d'autres peuvent effectivement servir à transférer des contenus soumis à droits d'auteur sans DRM.
L'article 7 exclut tout logiciel libre d'implémenter un DRM (en France en tout cas).

La conclusion est qu'un logiciel comme Apache pourrait être interdit si ce projet de texte de loi passe en l'état.

Donc avant de sortir une argumentation, qui est de bonne foi : « si le texte vise à faire ça alors c'est bien » merci de le lire avant pour constater que le texte sous cette forme a des répercusions beaucoup plus importantes. J'ajoute qu'en plus des DRM, il y a également des dispositifs de traçages...


Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #35 le: 06 décembre 2005 17:54:40 »
Citation de: freebzh
ce que tu ne vois pas... c'est que la règlementation telle que tu l'entends sur les réseaux p2p conduira (et conduis déjà) au développement de réseaux anonymes et complètement orienté échanges illégaux.
Eh oui, l'interdiction du vol de voiture conduit au trafic de voiture volée, c'est fou.
Tes réseaux "underground" ce sont quelques milliers d'utilisateurs, Emule ce sont quelques millions...

Citer
Comment justifies-tu l'imposition de diffusion, des webradios par exemple... sur le principe de drm
Droits d'auteur.

Citer
tu serais ok pour tout supprimer d'un coup ?
Hmm quelle est la seule webradio que j'écoute et qui ne s'est pas encore prononcé sur le sujet, préférant réfléchir avant d'émettre un avis sans connaitre vraiment les répercussions de ce projet de loi..


Citer
Sache quand meme que la FSF a toujours oeuvré pour des actions justes.
Oh bah alors j'y vais les yeux fermés.
Si FSF et Freenews me disent de signer, je signe...il ne manque plus que l'UFC Que Choisir et FDF :D
Quand je vois FSF titrer "Pressions sur le gouvernement pour faire interdire le Logiciel Libre ", je doute très sérieusement du sérieux de leur association.

Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #36 le: 06 décembre 2005 18:05:39 »
Citation de: fbattail
car je suppose que tu n'as pas lu le texte de loi.
Tu supposes mal, merci d'être intervenu.

Citer
La conclusion est qu'un logiciel comme Apache pourrait être interdit si ce projet de texte de loi passe en l'état.
Tu vas donc me citer un article du projet de loi qui rendrait illégal Apache, IIS, http, ssh, ftp, (nntp, gopher, adsl, vdsl, F-ADSL aussi tant qu'on y est, non ?)

Merci, après avoir lu le projet loi, d'essayer de le comprendre.

Bronco

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #37 le: 06 décembre 2005 18:20:41 »
C'est bien dommage, car le logiciel libre est aujourd'hui une réalité. Plutôt que de pirater un MS Office, tu peux installer gratuitement et légalement OpenOffice.org qui te rendra les même services si l'on excepte le correcteur grammatical, utile, et la chiée de gallery totalement inutiles eux.

Il n'est pas besoin de légiférer pour interdire le contournement des DRM, c'est déjà illégal. La nouveauté, c'est qu'on s'attaque à ceux qui produisent des outils, pour les museler. C'est cette notion de musellement qui est la plus gênante. Aux US, où une loi de ce type a été promulguée, des chercheurs en sécurité informatique hésitent déjà à publier leurs résultats. On peut rapprocher ça du cas de la personne qui, ayant dénoncé la faiblesse des CB, s'est vue attaquée en justice pour contrefaçon, le phénomène s'étant d'ailleurs reproduit récemment pour la carte Vital.

J'ai installé il y a un an un jeu qui m'a imposé de désinstaller un émulateur de CD, qui fut en son temps acheté sur le net. Est-ce normal ? Désactiver j'aurai encore toléré, mais désinstaller complètement ? D'autant plus débile comme politique que ledit jeu est loin de maitriser la totalité des outils de ce type.

Demain, tu achèteras de la merde, tu te feras piquer tes infos confidentielles, et personne ne pourras dénoncer un fournisseur défaillant. Aujourd'hui déjà, tu trouves des jeux en réseau qui te conseillent, pour ne pas dire ordonnent, de désactiver ton FW avant de jouer sur Internet. Lamentable. Ca c'est pour la partie société.

Maintenant, les majors ne jouent plus leur rôle de création artistique. La production devient du marketing pur et dur, sans aucune prise de risque. Si, en payant 2, on sait que 1 va pour aider de nouveaux talents, pourquoi pas. Aujourd'hui les 2 vont allimenter les caisses des majors et de leurs actionnaires.

Chaque fois que tu achète un CD ou un DVD vierge, un DD ... tu payes un droit de copie. Aujourd'hui, on te dis que tu n'as plus le droit de copier mais seulement celui de payer. Et j'attends toujours une information transparente sur l'usage de ces fonds, destinés à l'origine à aider les jeunes, et dont, aux dernières nouvelles glanées de ci de là, il semblerait que seul 20 ou 30% soit effectivement utilisés dans ce sens.

Pour terminer, si la Free Software Foundation te paraît une bande de jobastre, plusieurs juges français ont ouvertement dénoncé l'application des lois actuelles, arguant du fait que quand 80% des jeunes sont hors la loi, pour un sujet somme toute bénin, c'est que la loi est obsolète. Je doute fort que le message sous-jacent était une demande de répression accrue.

fbattail

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #38 le: 06 décembre 2005 18:35:53 »
Citation de: Tartiflou
Merci pour ta riche argumentation ainsi que la qualité du débat.

Article 7, dernier alinéa
Article 13 dans son ensemble
Article 14 dans son ensemble

Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #39 le: 06 décembre 2005 18:46:36 »
Citation de: fbattail
Article 7, dernier alinéa
Article 13 dans son ensemble
Article 14 dans son ensemble
et pourquoi pas tout le projet de loi pendant que tu y es ?
L'argumentaire qui va avec, il est payant ?

Citation de: "yakafokon"
arguant du fait que quand 80% des jeunes sont hors la loi, pour un sujet somme toute bénin, c'est que la loi est obsolète
ça tombe bien, en voila une nouvelle :)

fbattail

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #40 le: 06 décembre 2005 18:51:23 »
Citation de: Tartiflou
Tu vas donc me citer un article du projet de loi qui rendrait illégal Apache, IIS, http, ssh, ftp, (nntp, gopher, adsl, vdsl, F-ADSL aussi tant qu'on y est, non ?)

Citation de: fbattail
Article 7, dernier alinéa
Article 13 dans son ensemble
Article 14 dans son ensemble
et pourquoi pas tout le projet de loi pendant que tu y es ?
L'argumentaire qui va avec, il est payant ?
Affligeant.

FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #41 le: 06 décembre 2005 18:58:03 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: freebzh
ce que tu ne vois pas... c'est que la règlementation telle que tu l'entends sur les réseaux p2p conduira (et conduis déjà) au développement de réseaux anonymes et complètement orienté échanges illégaux.
Eh oui, l'interdiction du vol de voiture conduit au trafic de voiture volée, c'est fou.
Tes réseaux "underground" ce sont quelques milliers d'utilisateurs, Emule ce sont quelques millions...
Car emule, logiciel libre, est encore autorisé... et grand public.
Citer
Citer
Comment justifies-tu l'imposition de diffusion, des webradios par exemple... sur le principe de drm
Droits d'auteur.
...

Citer
Citer
tu serais ok pour tout supprimer d'un coup ?
Hmm quelle est la seule webradio que j'écoute et qui ne s'est pas encore prononcé sur le sujet, préférant réfléchir avant d'émettre un avis sans connaitre vraiment les répercussions de ce projet de loi..
ahhh l'égocentrisme...
tien tu veux protéger des droits d'auteurs ? mais ces droits d'auteurs ne leurs permettraient donc pas de diffuser gratuitement leur musique ? ou création (http://www.zebulon.fr/articles/webradio.php), voilà un exemple de ce qui ne sera plus possible de faire. au nom de droits d'auteurs... (lesquels ?)

quelles webradios ?? => http://www.webradios-france.com/

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Sache quand meme que la FSF a toujours oeuvré pour des actions justes.
Oh bah alors j'y vais les yeux fermés.
Si FSF et Freenews me disent de signer, je signe...il ne manque plus que l'UFC Que Choisir et FDF :D
Quand je vois FSF titrer "Pressions sur le gouvernement pour faire interdire le Logiciel Libre ", je doute très sérieusement du sérieux de leur association.
C'est peine perdue pour toi je crois... le libre , c'est la liberté d'expression. la fsf (free software fundation) via ses membres et supporters ont batti une grosse partie des choses sur lesquelles tu travailles aujourd'hui et celle par lesquelles tu ecris ici. L'oublier c'est profiter d'un systeme sur lequel on crache. ce que tu fais. meme si tu est pro microsoft et anti libre... n'oublie pas que ce sont surement des serveurs apache qui font tourner les sites que tu cotoies et peut etre meme le tien.


FreeBzH

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #42 le: 06 décembre 2005 19:00:50 »
vérification effectuée ... les serveur free... donc ton site tournent sur apache.

2e pt : tu sembles bien défendre les droits et choses legales.

laisse moi te dire que ce que ton site ressence est illegal et passible de mise en examen pour participation à actions de terrorisme. (je ne plaisante pas.)

Bref tu n'es pas crédible dans ton rôle de defenseur de da**si

Tartiflou

[NAT] EUCD.info met en place sa pétition
« Réponse #43 le: 06 décembre 2005 19:11:45 »
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mais ces droits d'auteurs ne leurs permettraient donc pas de diffuser gratuitement leur musique ?
Si, ceux qui veulent diffuser leur musique gratuitement pourront toujours le faire.

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ou création (http://www.zebulon.fr/articles/webradio.php), voilà un exemple de ce qui ne sera plus possible de faire. au nom de droits d'auteurs... (lesquels ?)
Pour diffuser de la musique libre de droit, ça sera toujours possible.
Je ne vois pas ce qui empêcherait cela dans le projet de loi.

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la fsf (free software fundation) via ses membres et supporters ont batti une grosse partie des choses sur lesquelles tu travailles aujourd'hui
J'ai des gros doutes là dessus :D
Une toute petite partie je veux bien...et encore :D

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L'oublier c'est profiter d'un systeme sur lequel on crache. ce que tu fais
Je n'ai craché sur rien du tout, je critique certaines positions que je trouve hatives et non fondées.
J'aurais été tout à fait contre un projet de loi qui rendrait Apache illégal par exemple.
On peut respecter les initiatives "libres" et ne pas accepter qu'on puisse bafouer les droits d'auteur des oeuvres qui ne sont pas libres.

Tartiflou

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« Réponse #44 le: 06 décembre 2005 19:18:30 »
Citation de: freebzh
laisse moi te dire que ce que ton site ressence est illegal et passible de mise en examen pour participation à actions de terrorisme. (je ne plaisante pas.)
Je veux bien le croire mais je n'ai jamais vu la loi qui me rend passible de "mise en examem pour participation à des actions de terrorisme". Si tu peux me la trouver, j'en serais ravi :)
Ca fait longtemps qu'on voit ci et là que l'emplacement d'un NRA est du domaine du "Secret défense", mais je n'ai jamais vu de preuves pour l'instant :)

fbattail

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« Réponse #45 le: 06 décembre 2005 19:35:22 »
Citation de: Tartiflou
On peut respecter les initiatives "libres" et ne pas accepter qu'on puisse bafouer les droits d'auteur des oeuvres qui ne sont pas libres.
Mwahahaha ! Tu as demandé l'autorisation aux architectes alors pour diffuser sur ton site des photos des immeubles, parce que sinon tu viole des droits d'auteurs ?

Quant au post de FreeBzh, ce n'est pas une blague (il suffit de penser à : infrastructure de communication pour s'en convaincre) quant à te donner la moindre référence de texte législatif, c'est curieux j'ai pas envie de faire l'effort.

« Nul n'est censé ignorer la loi »

Tartiflou

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« Réponse #46 le: 06 décembre 2005 19:45:09 »
Citation de: fbattail
Mwahahaha ! Tu as demandé l'autorisation aux architectes alors pour diffuser sur ton site des photos des immeubles, parce que sinon tu viole des droits d'auteurs ?
Pour quoi faire ?
Le "droit à l'image" ne peux être invoqué que si l'exploitation de l'image cause un préjudice sérieux au propriétaire.
"le droit de propriété d'un bien situé sur le domaine public et exposé à la vue de tous n'autorise pas son titulaire à s'opposer à l'exploitation de l'image de ce bien mais permet seulement d'agir contre l'exploitation abusive et préjudiciable de cette image"

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il suffit de penser à : infrastructure de communication pour s'en convaincre
T'as des drôles de façon d'essayer de convaincre...
ça ne me convainc pas

lechtiot

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« Réponse #47 le: 06 décembre 2005 19:48:20 »
Citation de: novian
Vive la Culture et Vive le Logiciel Libre !!!

Novian
+10

bobo11

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« Réponse #48 le: 06 décembre 2005 21:16:37 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: fbattail
Mwahahaha ! Tu as demandé l'autorisation aux architectes alors pour diffuser sur ton site des photos des immeubles, parce que sinon tu viole des droits d'auteurs ?
Pour quoi faire ?
Le "droit à l'image" ne peux être invoqué que si l'exploitation de l'image cause un préjudice sérieux au propriétaire.
"le droit de propriété d'un bien situé sur le domaine public et exposé à la vue de tous n'autorise pas son titulaire à s'opposer à l'exploitation de l'image de ce bien mais permet seulement d'agir contre l'exploitation abusive et préjudiciable de cette image"

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il suffit de penser à : infrastructure de communication pour s'en convaincre
T'as des drôles de façon d'essayer de convaincre...
ça ne me convainc pas
Hé bien sache que photographier de quelle manière que ce soit un équipement téléphonique, ou simplement de communication est "dangereux" pour l'état :
Imagine que la corée du nord (désolé de l'exemple :p )veuille déclarer la guerre à la France : elle aura des indications sur les emplacements des NRA nantais, et pourra donc plus facilement plonger dans le block-out téléphonique et cybernétique des milliers de foyers !
D'autrepart, je vois que tu es têtu comme un âne, je te laisse donc ainsi dans ton entêtement débile .


FreeBzH

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« Réponse #49 le: 06 décembre 2005 22:08:24 »
d'autant plus que nantes est un des noeuds du réseaux français... tout l'ouest passe par là... tout le 02 aussi (num de tel) bref si nantes saute, plus de com dans tout l'ouest athlantique...

Sinon je rejoins fbattail... pas envie de faire d'effort pour quelqu'un qui fait semblant de ne pas comprendre... qui plus est, contradictoire :
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Pour diffuser de la musique libre de droit, ça sera toujours possible.
justement : non... puisqu'il est imposé à n'importe quel diffuseur l'utilisation de DRM quel que soit le type de flux envoyé. Qu'aurait à craindre les webradios libre dans ce cas ? or elles craignent...


ce qui serait bon c'est de faire aussi un exemple de protocol à accès payant... genre tout le http,  on le taxe à mort pour des organismes choisis arbitrairement (comme par hasard la sacem etc...) et de façon abusive afin qu'elles aient le droit de se servir d'http... c'est inconcevable... mais pas plus que les drm à tout vas et l'interdiction du libre. Quand ils verront qu'ils n'ont plus de moyens d'expression ils commenceront à s'inquieter :)

L'Internet ne doit pas avoir de frontière ni de société qui lui font pression.
Voir l'exemple d'Internet en chine... désastreux...