[ViN69]

Petite question de noob, d'où viennent les pertes?

Car personnellement avant ma migration en V2 c'était pas la joie mais bon... et depuis mes pertes ont augmentées et la télé devient difficilement regardable.

[tomtom-74]

Bonjour!

Il y a plusieurs types de pertes.

Imagine le signal adsl comme notre voix. plus nous sommes proches, plus on s'entend clairement et inversement. c'est l'atténuation par la distance (exprimée en Db, doit etre le plus bas possible).  Un mur peut atténuer fortement le son (condensateur, grande rallonge).
Une autre perturbation: la marge de buit. 2 personnes qui se parlent à 1m l'une de l'autre dans le silence donne une communication parfaite. Immagine cette meme conversation à coté d'un marteau piqueur: pas compris le dernier mot, voire la phrase complete!  Si le bruit parasite est trop fort, on peut meme 'décrocher' de la conversation! (désynchroniser)!  C'est le SNR (aussi en Db, doit etre le plus haut possible).

En gros, pour pouvoir dire le plus de choses possibles dans un court laps de temps et sans corruption des mots, il faut etre proche l'un de l'autre et dans un silence le plus parfait possible.



En electromagnétique, le bruit est induit par une énorme multitude d'éléments: Lampe hallogène, élairage publique...  C'est pourquoi il est préconisé d'utiliser des rallonges blindées contre les parasites...   Sachez qu'a partir de 7Db de snr, la freebox peut désynchroniser aléatoirement.


Voila, j'espere que mon pietre phrasé sera comblé par ces images. ()



Ps: envoie-nous tes caractéristiques de ligne!

[ViN69]

Voici mes caractéristiques:

Ligne téléphonique 04xxxxxxxx
Raccordée actuellement en offre Freebox en dégroupage Total

NRA (1) : VAI69
Longueur : 2606 mètres
Affaiblissement (2) : 36 dB

Votre adresse IP/masque est 82xxxxxxxxx
Passerelle (gateway) 82xxxxxxxxx

Votre numéro de téléphone Freebox est le 08xxxxxxxx

L'atténuation de votre ligne est élevée. Pour cette raison, l'accès aux services de Télévision de la Freebox peut être d'une qualité dégradée, voire se révéler impossible

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM vai69-2 ligne 10 / 5 / 9 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate         1024 kb/s (up)    11904 kb/s (down)
Capacity occupation                 0 (up)                  0 (down)
Chan data Interleave        11908 (far)             1024 (near)
Chan data Fast Path                0 (far)                   0 (near)
Attenuation                       11 dB (up)            28 dB (down)
Noise margin                    13 dB (up)            12 dB (down)
Output power                          4 (up)                 19 (down)
      Interleave
  Fec              36783356 (far) 77 (near)
  Hec                    2012 (far) 6 (near)
  Crc                    3400 (far) 0 (near)
  Rx cells 1122384  
  Tx cells 215563640  
      Fast Path
  Fec             36783356 (far) 77 (near)
  Hec                   2012 (far) 6 (near)
  Crc                   3400 (far) 0 (near)
  Rx cells 1122384  
  Tx cells 215563640  

Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0  
 


Les caractéristiques affichées sur ma freebox sont plutot:

atténuation dn : 31dB
snr dn : entre 6 et 9 dB

[tomtom-74]

Fec              36783356 (far) 77 (near)
  Hec                    2012 (far) 6 (near)
  Crc                    3400 (far) 0 (near)

Tu as bcp d'erreurs FEC sur ta ligne.

Va sur cette page: http://adsl.free.fr/admin/fast_path.html

et choisi l'option SERENITE.  

Je cite: "SÉRÉNITÉ : permet de réduire à un niveau minimum les erreurs ("FECS") sur votre ligne. Ce mode est fortement recommandé pour optimiser la qualité de la diffusion de la télévision et notamment pour réduire voire supprimer les gels d'image. Ce mode peut entrainer une réduction du niveau maximal du débit."



Tiens nous au courant!!

[ViN69]

le problème est que je joue un peu sur internet, je pense qu'il va y avoir des consequences, je me trompe?
Pour être précis le jeu c'est PES 5 (foot) donc peut être pas trop gourmant à mon avis.

[ale]

salut,
je rejoins vin69 pour la question sur l'origine des pertes a savoir: en quoi pourrais ameliorer la fidelite de la transmission A MON NIVEAU (sur mes installations) sachant que je n'ai pas de rallonge et que ma prise est neuve (mais par contre collée au cul de mon pc)?
:|

je viens de tester le mode "serenite" et je suis assez decu:
les freezes sur la tele sont moins courants mais toujours la... soit des mini-freezes avec des desynchros son-image, soit maintenant (et c'est surtout ca qui me gene) des freezes qui durent une plombe (> 1 minute!)


si qq'un a peu de feedback sur ces questions, merci pour les infos.
salut.

[ale]

et pour info une comparaison pre- et post- mode "serenite"

hier (en standard):

NRA (1) : NOR75
Longueur : 1306 mètres
Affaiblissement (2) : 19 dB

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM nor75-18 ligne 13 / 2 / 7 (3)
Uncompatible line conditions    0
Unselectable operation mode    0
Spurious atu detected    0
No lock possible    0
Forced silence    0
Protocol error    0
Timeout    0
Attainable bitrate    1024 kb/s (up)    14710 kb/s (down)
Capacity occupation    0 (up)    0 (down)
Chan data Interleave    14840 (far)    1024 (near)
Chan data Fast Path    0 (far)    0 (near)
Attenuation    11 dB (up)    26 dB (down)
Noise margin    16 dB (up)    9 dB (down)
Output power    12 (up)    17 (down)
      Interleave
  Fec    55003 (far)    0 (near)
  Hec    8 (far)    0 (near)
  Crc    13 (far)    0 (near)
  Rx cells    84136
  Tx cells    633000
      Fast Path
  Fec    55003 (far)    0 (near)
  Hec    8 (far)    0 (near)
  Crc    13 (far)    0 (near)
  Rx cells    84136
  Tx cells    633000
Interleaved profile required for G-DMT lite    0
Requested bitrate too high for G-DMT lite    0

ce soir (mode "serenite"):

NRA (1) : NOR75
Longueur : 1306 mètres
Affaiblissement (2) : 19 dB

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM nor75-18 ligne 13 / 2 / 7 (3)
Uncompatible line conditions    0
Unselectable operation mode    0
Spurious atu detected    0
No lock possible    0
Forced silence    0
Protocol error    0
Timeout    0
Attainable bitrate    1024 kb/s (up)    15722 kb/s (down)
Capacity occupation    0 (up)    0 (down)
Chan data Interleave    15454 (far)    1024 (near)
Chan data Fast Path    0 (far)    0 (near)
Attenuation    9 dB (up)    26 dB (down)
Noise margin    13 dB (up)    9 dB (down)
Output power    5 (up)    18 (down)
      Interleave
  Fec    968206 (far)    0 (near)
  Hec    792 (far)    6 (near)
  Crc    940 (far)    0 (near)
  Rx cells    293186
  Tx cells    375446006
      Fast Path
  Fec    968206 (far)    0 (near)
  Hec    792 (far)    6 (near)
  Crc    940 (far)    0 (near)
  Rx cells    293186
  Tx cells    375446006
Interleaved profile required for G-DMT lite    0
Requested bitrate too high for G-DMT lite    0

question attenuation j'en ai perdu un peu mais en upload seulement...
mon debit atteignable augmente et les erreurs aussi!

[ViN69]

Si ces caractéristiques augmentent c'est pas quand on passe au mode fastpath normalement?

[tomtom-74]

Les modes de synchronisation ne changent pas vos caractéristiques de ligne qui sont imputées à la ligne téléphonique physique et donc preque immuables.

On peut juste améliorer la résistance aux parasites externes. (éloigner les sources magnétiques, placer une ferrite sur le raccord RJ11 de la freebox...)

[the.koala]

Bonjour,

Je constate également de nombreuses erreurs sur ma connexion, mais c'est surtout en upload, on dirait (near).

Pourtant, je n'upload pas grande chose et dès le lendemain d'un reboot, même si le PC reste éteint, mon taux d'erreurs grimpe de façon vertigineuse.

Comment expliquer ce phénomène. Je précise que j'utilise une Freebox V2 et que ma ligne est nettoyée.

Si quelqu'un a une explication ou une idée...

Mes caractéristiques du jour :

Raccordée actuellement en offre Freebox dégroupée

NRA (1) : PHA75
Longueur : 959 mètres
Affaiblissement (2) : 14 dB

Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM pha75-3 ligne 7 / 5 / 8 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate 736 kb/s (up) 7616 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 6848 (far) 800 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 6 dB (up) 18 dB (down)
Noise margin 7 dB (up) 10 dB (down)
Output power 11 (up) 19 (down)
      Interleave
  Fec 1446 (far) 56628 (near)
  Hec 585 (far) 7407 (near)
  Crc 172 (far) 590 (near)
  Rx cells 3620838  
  Tx cells 539872503  
      Fast Path
  Fec 1446 (far) 56628 (near)
  Hec 585 (far) 7407 (near)
  Crc 172 (far) 590 (near)
  Rx cells 3620838  
  Tx cells 539872503  
Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0

[ViN69]

depuis ce week end (on va dire vendredi soir) j'ai aussi ce problème en up, je suis tombé entre 4 et 6 db en marge de bruit up ( contre 12 à 14 avant ) et mes pertes ont également augmentées de façon gigantesque!

Je rappelle que j'ai constaté ces problème depuis la migration en V2, peut-on y voir une cause ou juste une coïncidence?

[tomtom-74]

Vous avez tous les deux une ligne significativement bruitée. (parasitée).  Eloignez tout objet electromagnétique de la freebox et faites des essais. (HP, transfo, tv, etc)

L'ai-je déjà dit mais mon chargeur de camescope empeche ma freebox de synchroniser ??

[zewood]

Bonjour,
en degroupage total depuis bientot 1 semaine j'ai également ce problème de pertes.
des pertes "énormes" comme a pu s'exclamer la personne que j'ai eu en hot line.
Voici mes caractéristiques :

Ligne téléphonique 0468xxxxxx
Raccordée actuellement en offre Freebox en dégroupage Total

NRA (1) : KEN66
Longueur : 1515 mètres
Affaiblissement (2) : 22 dB

Votre adresse IP/masque est xxxxxx
Passerelle (gateway) xxxxxxx
Votre numéro de téléphone Freebox est le 08xxxxxxxx

Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM ken66-1 ligne 10 / 4 / 6 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate 1197 kb/s (up) 13979 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 13931 (far) 1197 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 12 dB (up) 30 dB (down)
Noise margin 10 dB (up) 9 dB (down)
Output power 12 (up) 19 (down)
      Interleave
  Fec 82449413 (far) 0 (near)
  Hec 480 (far) 13 (near)
  Crc 2351 (far) 0 (near)
  Rx cells 558203  
  Tx cells 43141448  
      Fast Path
  Fec 82449413 (far) 0 (near)
  Hec 480 (far) 13 (near)
  Crc 2351 (far) 0 (near)
  Rx cells 558203  
  Tx cells 43141448  
Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0  
 
voila apres les différents conseils de la hot line j'ai fait les opérations suivantes :

- j'ai viré le condensateur de la prise téléphonique --> beaucoup moins de pertes mais pas satisfaisant.
- vérifié le fait qu'il n'y ai pas d'hallogène ni tout autres choses qui parasite la ligne.

Après toutes ces vérifs, verdict : c'est mieux mais pas top. En fait je rale de ne pas avoir un debit à la hauteur de mes caractéristiques de ligne (maxi 200ko/s quand c'est rapide !!)  Par contre depuis l'absence de condo dans la prise, la télé fonctionne très bien mais pas question de consulter quoi que soit sur le net en meme temps vu que la télé mange toute la bande passante (200ko/s).

En esperant avoir d'autres idées pour améliorer la qualité de ligne avant de rappeler la hotline et cette fois ci demander le necessaire (intervention de FT).

[tomtom-74]

Fec 82'449'413 (far)   ?

Mesdames zé messieurs, voici le record du mooonnnnndddeee!      

Non, sans rire.  Avez vous essayé un autre modem? (preté par un copain)

Débranchez d'electrique tout ce qui est proche de la freebox et sur le meme circuit prise. Rebootez la box.  laissez la tourner 1H toute seule et refaites l'essai...  Mesurez alors le taux d'erreurs (FEC/RX soit ici: 147).  Si il baisse significativement, branchez un à un les éléments en recommencant la cycle et ce, jusqu'a trouver la bestiole freeboxivore!

Tenez nous au 'courant' !
Cordialement

[Lilo Boom]

salut,
je rejoins vin69 pour la question sur l'origine des pertes a savoir: en quoi pourrais ameliorer la fidelite de la transmission A MON NIVEAU (sur mes installations) sachant que je n'ai pas de rallonge et que ma prise est neuve (mais par contre collée au cul de mon pc)?
:|

je viens de tester le mode "serenite" et je suis assez decu:
les freezes sur la tele sont moins courants mais toujours la... soit des mini-freezes avec des desynchros son-image, soit maintenant (et c'est surtout ca qui me gene) des freezes qui durent une plombe (> 1 minute!)


si qq'un a peu de feedback sur ces questions, merci pour les infos.
salut.

aucun probleme pour PES5

[Lilo Boom]

Fec 82'449'413 (far)   ?

C'est un bug

[zewood]

Et pourtant non

[Lilo Boom]

en general, les gros chiffres comem ca, c'est un bug meme si vous avez des problemes

[Lilo Boom]

il faut passer en mode sérénité pour vous

[zewood]

Je viens de passer en mode sérénité donc réponse demain.
Par contre est ce que les infos techniques se remettent à zéro sur le site de free ??

[zewood]

Voila le résultat du passage en mode sérénité :

Ligne téléphonique 0468xxxxxx
Raccordée actuellement en offre Freebox en dégroupage Total

NRA (1) : KEN66
Longueur : 1515 mètres
Affaiblissement (2) : 22 dB

Votre adresse IP/masque est xxxxxx
Passerelle (gateway) xxxxxx

Votre numéro de téléphone Freebox est le 087xxxxxx

Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM ken66-1 ligne 10 / 4 / 6 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate 639 kb/s (up) 6048 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 6027 (far) 639 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 13 dB (up) 24 dB (down)
Noise margin 9 dB (up) 8 dB (down)
Output power 12 (up) 18 (down)
      Interleave
  Fec 19120 (far) 274 (near)
  Hec 75 (far) 1 (near)
  Crc 86 (far) 1 (near)
  Rx cells 862  
  Tx cells 4750  
      Fast Path
  Fec 19120 (far) 274 (near)
  Hec 75 (far) 1 (near)
  Crc 86 (far) 1 (near)
  Rx cells 862  
  Tx cells 4750  
Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0  


Autrement dit pas satisfaisant du tout.
Je crois que je ne vais pas echapper à un 2ème appel à la hot line mais bon au moins ils n'auront plus de tests à me proposer

[maurito]

mo aussi j'ai pas mal des pertes, j'ai meme eu une afiche en rouge sur la freebox qui disait que le nombre d'erreurs sur ma ligne ne me permetait pas profiter pleinement de la freebox, cependant, ça freeze comme d'hab mais pas plus que ça, voilà mes caracteristiques de ligne, vous en pensez quoi?

Caractéristiques techniques Free Haut Débit
Informations Techniques facultatives réservées à un public averti !
Ligne téléphonique 0240124253
Raccordée actuellement en offre Freebox dégroupée

NRA (1) : XBN44
Longueur : 2327 mètres
Affaiblissement (2) : 34 dB

Votre adresse IP/masque est 8
asserelle (gateway)  

Votre numéro de téléphone Freebox est le  
Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM xbn44-3 ligne 10 / 4 / 0 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate 1024 kb/s (up) 11727 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 11733 (far) 1024 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 20 dB (up) 41 dB (down)
Noise margin 11 dB (up) 9 dB (down)
Output power 12 (up) 18 (down)
      Interleave
  Fec 4426399 (far) 73 (near)
  Hec 1027 (far) 7 (near)
  Crc 3527 (far) 0 (near)
  Rx cells 3730613  
  Tx cells 1866550330  
      Fast Path
  Fec 4426399 (far) 73 (near)
  Hec 1027 (far) 7 (near)
  Crc 3527 (far) 0 (near)
  Rx cells 3730613  
  Tx cells 1866550330  
Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0  



Informations mises à jour quotidiennement entre 5h et 8h du matin.

[zewood]

Ben si tu  as deja nettoyé ta ligne tel, et fait toutes les vérifs et manips d'"usage" tu es comme moi : tu es comme un c**
Je suis passé en mode sérénité et j'ai beaucoup moins de pertes mais le débit théorique est divisé /2.
Dans mon cas je m'en fou puisque dans ce mode ou dans un autre je ne depasse pas le 200ko/s là où je devrais atteindre 1.4mo/s :/
Donc je rale énormément.

Je continue a tatonner avec du bricolage on verra bien mais j'avoue je perd un peu patience.

[0takv]

Attenuation 13 dB (up) 24 dB (down)

Ça c'est un bug aussi ?

Il passe de 22db (théorique) à 24db (réel) en mode sérénité, alors qu'avant il était à 30 (réel) en mode normal ou autre?

Moi je te conseil une seule chose, déménage tout de ton appartement sauf la freebox, laisse tout ton bazard dans le hall de ton immeuble ou dans le jardin (il pleut? tant mieux, ça lavera la vaisselle) durant 24h, après regarde tes infos techniques et dis nous si ça a changer.

Merci... :lol:

[zewood]

voila ce que j'ai comme info ce matin :

Caractéristiques techniques Free Haut Débit
Informations Techniques facultatives réservées à un public averti !
Ligne téléphonique 0468xxxxxxx
Raccordée actuellement en offre Freebox en dégroupage Total

NRA (1) : KEN66
Longueur : 1515 mètres
Affaiblissement (2) : 22 dB

Votre adresse IP/masque est 82.xxxxxx
Passerelle (gateway) 82.xxxxxx

Votre numéro de téléphone Freebox est le 087xxxxxxx

Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM ken66-1 ligne 10 / 4 / 6 (3)  
Uncompatible line conditions 0  
Unselectable operation mode 0  
Spurious atu detected 0  
No lock possible 0  
Forced silence 0  
Protocol error 0  
Timeout 0  
Attainable bitrate 623 kb/s (up) 6036 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 6016 (far) 623 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 13 dB (up) 24 dB (down)
Noise margin 9 dB (up) 8 dB (down)
Output power 12 (up) 18 (down)
      Interleave
  Fec 83 (far) 0 (near)
  Hec 0 (far) 0 (near)
  Crc 0 (far) 0 (near)
  Rx cells 371508  
  Tx cells 3719883  
      Fast Path
  Fec 83 (far) 0 (near)
  Hec 0 (far) 0 (near)
  Crc 0 (far) 0 (near)
  Rx cells 371508  
  Tx cells 3719883  
Interleaved profile required for G-DMT lite 0  

Requested bitrate too high for G-DMT lite 0  



Informations mises à jour quotidiennement entre 5h et 8h du matin.

[ViN69]

Il n'empeche que tout cela relève encore une fois le problème de la situation de la freebox.

Chez moi je n'ai qu'un meuble dans mon salon pouvant acceuillir ma télé, mon home cinéma et ma chaine hifi et ma freebox bien entendu car la prise péritel étant très courte je ne vois pas d'autres moyens que de la mettre juste à coté de la télé. Donc, que la freebox se situe à n'importe quel étage sur mon meuble il y aura du matériel qui va générer un champ électromagnétique et qui pourra donc pertuber le signal.

Ma question s'adresse à ceux qui s'y connaissent assez: y a t'il un moyen d'isoler la freebox de ces champs magnétiques? cage à faradet par exemple ? (vous avourez que pour l'esthétique y a mieux quand même )