freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« le: 13 November 2007 16:36:06 »
Bonjour

Je possède depuis 2 ans une fbxv4 en dégroupage total. Le mois prochain, je déménage dans une ville dégroupée mais sans possibilité d'avoir la télé. (possibilitée prévue pour fin 2007 d'après free)

Je voudraissavoir qu'elle est la meilleure manipulation à faire dans mon cas.

Est ce que je déménage ma ligne, tout simplement, en gardant ma v4.

est ce que j'anticipe le dégroupage total, et réclame une v5 avant de déménager ma ligne. (est ce que la v5 fonctionnera dans mon nouveau logement)

est ce que je résilie, et r'ouvre une ligne dans le nouveau logement (j'aurai alors qu'elle fbx de livré?)

Le tout, sachant que la télécommande de ma fbxv4 commence à déconner et c'est assez génant.


Et pour clore tout ça, pour ma nouvelle ligne, est ce que je peux prendre le numéro de téléphone du locataire sortant ? Il n'y aura pas de problème s'il fait une portabilité du numéro ? Ou alors je dois ouvrir un abo FT?


J'espère que vous avez tout compris. En gros, comment déménager à moindre cout en ayant au pire, une nouvelle fbxv4, au mieux, une fbx v5.

Merci d'avance pour vos réponses.

Freesonnerie.

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #1 le: 13 November 2007 16:44:21 »
Salut! Tu passes chez Freenews aussi? :D
On t'avais donné pas mal de réponses déjà, mais peut être qu'ici y'a des gros balaises qui te diront tout!!!

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #2 le: 13 November 2007 17:00:31 »
Bah oui, j'aime autant recueillir le plus d'avis possibles afin d'être sûr de mon choix...

;)

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #3 le: 13 November 2007 17:23:09 »
T'as raison,  surtout dans ce genre de situation ;)


fbxfan

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #4 le: 13 November 2007 20:19:17 »
Moi à sa place je pense que je ferais ceci :
 1) Résiliation Free (ce qui devrait coûter une trentaine d'euros et faudra rendre la v4 actuelle).
 2) Ouverture d'une ligne chez FT dans le nouveau logement (55 EUR je crois).
 3) Abonnement en DT chez Free (une v5 sera alors envoyée).

Faudrait demander à Nickole ou à "un simple freenaute" qui semblent spécialistes sur ce genre de questions...

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #5 le: 14 November 2007 08:13:32 »
Ta solution est la plus couteuse ! Surtout que j'ai regardé, mon abo avait du être pris en décembre, car si je résili ce mois ci, je paye 60€. Et je n'ai pas accès au DT dans la ville ou je compte aller, donc pas de fbxv5 par cette méthode. Et tu ne pense pas que je peux réutiliser le numéro de l'ancien locataire? Il y a un risque s'il l'a gardé ?

Merci de ton avis en tout cas.

En attente de plus d'avis.

;)

doppel

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #6 le: 14 November 2007 09:36:10 »
Euh... tu parles d'aller dans un ville dégroupé ... mais tu ne pourrais pas être en dégroupage total... je ne comprend pas....du coup pour répondre ce n'est pas facile.

Sinon pour 2 ans..... tu ne paies pas 60 euros... même si en fait ce n'est pas 2 ans car tu as commencé en décembre....car la règle c'est 3 euros par mois d'ancienneté donc pour 22/23 mois tu otes 66/69 euros de 96......soit une trentaine d'euro comme l'a dit Fbxfan... ou alors tu ne nous donnes pas les bonnes infos ;)

De manière général, si tu souhaites faire plusieurs changement, le mieux lors d'un déménagement c'est la résiliation / réabonnement (sachant qu'avec l'ancienne procédure tu peux quand même te faire remboursé les frais de la résialiation)

Après suivant ce que tu veux / peux faire c'est au cas par cas.. mais la comme je le disais au début, soit il manque des informations, soit ton message n'est pas assez clair pour ma petite personne :D


loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #7 le: 14 November 2007 10:05:52 »
C'est à toi de savoir si l'ancien proprio a fait suivre son numéro ou pas! (voit avec FT), sinon le mieux est d'ouvrir une ligne, certes c'est 55€, mais cela évite les problèmes et ce sera beaucoup moins long qu'une procédure en NDI.
Maintenant si ce que tu nous dis est vrai, à savoir que ton logement sera en zone dégroupé, devrais pas y avoir de soucis pour la V5. Par contre il vaut mieux que tu résilie puis te réabonne, comme ça tu auras la V5 gratos, et tu pourras te faire rembourser les frais de résiliation. Sinon tu peux faire une demande déménagement classique et soit demander ta V5 avant, mais tu la payera (je crois que c'est 30€ pour toi) et tu la garde pour ton nouveau logement, ou soit tu gardes ta V4 jusqu'à ce que tu sois emménagé puis après demander une V5 mais que tu paieras au prix fort (car le déménagement fait un RAZ de l'ancienneté).
En bref, le plus sûr et le moins coûteux (à mon avis):
1- tu demandes une nouvelle ligne FT à ton nouveau logement
2- tu résilies ton abonnement actuel (et tu rends ta V4)
3- tu te réabonnes à ton nouveau numéro en t'arrangeant pour te faire rembourser les frais de résiliation de l'ancien abo (et t'auras une V5)
-> coût: 55€

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #8 le: 14 November 2007 10:53:13 »
Voila les résultats sur la future ligne. En gros, même avec le test de chez Free, je peux avoir internet 10méga + téléphonie sans abo FT. Mais pas de TV. Hors, il me semble que pour avoir la v5 il faut être élligible à la télé non ?

Pour les frais de résiliation, j'ai souscri en octobre 2005, donc actuellement il m'indique 60 € de frais de résiliation. Mais si je peux résilier et r'envoyer ma v4, prendre un abo FT puis un abo Free, et ensuite me faire rembourser mes frais de résiliation, je pense que ça peut être une bonne solution. Sachant que la ligne FT serait au nom de mon amie qui est étudiante (donc -50%).

J'espère que ce coup-ci vous me comprenez mieux. Sinon, pas de problème, posez moi vos questions et j'y répondrai.

;)


nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #9 le: 14 November 2007 12:03:07 »
Citation de: freesonnerie
Depuis 2 ans fbxv4 en dégroupage total

Le mois prochain, je déménage dans une ville dégroupée sans télé (prévue pour fin 2007 d'après free)

meilleure manipulation à faire dans mon cas

déménage ma ligne en gardant ma v4.
anticipe le dégroupage total, et réclame une v5 avant de déménager ma ligne.
(est ce que la v5 fonctionnera dans mon nouveau logement)
est ce que je résilie, et r'ouvre une ligne dans le nouveau logement (j'aurai alors qu'elle fbx de livré?)

sachant que la télécommande fbxv4 commence à déconner et c'est assez génant.

pour ma nouvelle ligne, numéro de téléphone du locataire sortant ? Ou alors je dois ouvrir un abo FT?


En gros, comment déménager à moindre cout en ayant au pire, une nouvelle fbxv4, au mieux, une fbx v
Bonjour,

Beaucoup de questions et des confusions ...

D'abord on va débroussailer ;) :


1° Quelque soit le logement vous pourrez vous abonner en vous passant d'un abonnement FT :
- en zone non dégroupée :
  . Freebox non dégroupé (avec abonnement FT)
  . Freebox Only (sans abonnement FT)
- en zone dégroupée :
  . Freebox dégroupé (avec abonnement FT)
  . Total Freebox (sans abonnement FT)  

2° La Freebox v5 HD est automatiquement envoyée à tout nouvel abonné Free dégroupé.

Etre en zone dégroupée ne joue donc pas sur la possibilité de laisser tomber ou non l'abonnement FT
mais sur le fait de recevoir une V4 ou une V5 ;)

Le tout est donc de savoir si vous allez être en zone dégroupée ou non ...
D'après ce que vous décrivez on dirait plutôt que votre futur logement est actuellemnt en zone non dégroupée
et dont le dégroupage est prévu courant décembre.

Pour le vérifier :
- aller sur http://www.degrouptest.com
- rentrer le n° FT de l'actuel occuppant du logement et le code postal
NB : si vous ne savez pas encore quel logement vous allez occupper rentrer le n° d'un commerce ou service public du quartier
- nous donner les infos suivantes :
  . NRA
  . zone dégroupée ou non
  . longueur et affaiblissement de la ligne et débit estimé (si logement connu)


Je vais vous proposer une comparaison détaillée mais il me faudrait aussi les infos suivantes :
- la date exacte du début de facturation par Free (voir sur votre 1ère facture),
- l'actuel occupant du logement est-il abonné à FT ou bien sans abonnement FT (et dans ce cas depuis + de 3 mois ?).  


à +
nickole

PS : nos message se sont croisés  ;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #10 le: 14 November 2007 12:20:20 »
Citation de: freesonnerie
mon abo avait du être pris en décembre
Et je n'ai pas accès au DT dans la ville ou je compte aller, donc pas de fbxv5 par cette méthode.
Et tu ne pense pas que je peux réutiliser le numéro de l'ancien locataire? Il y a un risque s'il l'a gardé ?
Si zone non dégroupée => pas de V5 effectivement ...
Il faudra donner le n° FT de l'ancien locataire, FT gérant la portabilité, cad que s'il le conserve FT attribuera un nouveau n° FT à la ligne ;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #11 le: 14 November 2007 12:28:52 »
Citation de: freesonnerie
résultats sur la future ligne
je peux avoir internet 10méga + téléphonie sans abo FT. Mais pas de TV.
Hors, il me semble que pour avoir la v5 il faut être élligible à la télé non ?

Pour les frais de résiliation, j'ai souscri en octobre 2005,
donc actuellement il m'indique 60 € de frais de résiliation.

Mais si je peux résilier et r'envoyer ma v4, prendre un abo FT puis un abo Free,
et ensuite me faire rembourser mes frais de résiliation,
Sachant que la ligne FT serait au nom de mon amie qui est étudiante (donc -50%).
Donc on a :
NRA : MLE35
Longueur : 290m
Affaiblissement : 4,35dB

Débit estimé en Adsl : 8,2Mb/s (Jusqu'à 18Mb/s et pas = 18Mb/s)
NB : ligne très courte et excellent ligne - plus de débit en Adsl 2+ après dégroupage ;)

Il s'agit bien d'une zone non dégroupée pour le moment + non éligible TV => pas de V5


Citation de: freesonnerie
résilier et renvoyer ma v4, prendre un abo FT puis un abo Free,
et ensuite me faire rembourser mes frais de résiliation.
Sachant que la ligne FT serait au nom de mon amie qui est étudiante (donc -50%).
C'est possible mais il me faut la date exacte de souscription pour faire tous les calculs :
décembre ou octobre ??

sebastopaul

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #12 le: 14 November 2007 12:29:36 »
le plus simple c'est d'ouvrir une ligne france télécom de faire la procédure de déménagement et ensuite faire ton inscription sur ta nouvelle ligne. si tu as ton nouveau numéro de téléphone il n'est pas nécessaire d'attendre l'ouverture de ta nouvelle ligne et dans ce cas tu devrais pas avoir de coupure d'internet et comme t'a dit nikole en zone non dégroupé ta V5 ne fonctionnera pas ils seront obligé de te renvoyer une V4 et le délais bonjour.que là tu auiras juste à brancher ta V4

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #13 le: 14 November 2007 12:44:56 »
Merci Nickole pour ces explications très complètes.

Alors, l'actuel occupant à un numéro de téléphone et un accès internet.

Donc si j'ai tout compris, je peux résilier et renvoyer ma fbxv4. Puis faire un nouvel abo chez free en donnant le numéro du locataire. En faisant ça, je récupère une fbxv4 qui fonctionne bien, je ne paye pas de frais de FT et je peux récupérer mes frais de résiliation ?

Ce n'est je pense pas la solution la plus rapide, mais c'est la seule gratuite?


Si je fais comme ça, je crois que je vais juste déménager ma ligne. Je n'aurai pas de fbx neuve, mais comme de toute façon je n'aurai pas accès à la télé, je vois pas à quoi me servirait ma télécommande (la pièce qui déconne).

Bon, merci de me confirmer que ce coup-ci j'ai bon svp. Et dites moi, à partir de quand je peux faire un abonnement sur le nouvel appartement? Sachant que me locataire part le 30/11. Je peux le faire dès le 25 pour anticiper un peu, ou je dois attendre le 1er décembre ?

Merci encore pour tout vos conseils.


fbxfan

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #14 le: 14 November 2007 12:45:43 »
Citation de: Nickole
Il s'agit bien d'une zone non dégroupée pour le moment + non éligible TV => pas de V5
Et oui !!! ATTENTION : Votre nouvelle ligne n'est pas en zone dégroupée Free !!! Donc pas de v5 ! Mais pourquoi vous nous aviez dit que vous déménagiez dans une ville dégroupée !

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #15 le: 14 November 2007 12:48:21 »
Citation de: seb451
le plus simple c'est d'ouvrir une ligne france télécom de faire la procédure de déménagement et ensuite faire ton inscription sur ta nouvelle ligne. si tu as ton nouveau numéro de téléphone il n'est pas nécessaire d'attendre l'ouverture de ta nouvelle ligne et dans ce cas tu devrais pas avoir de coupure d'internet et comme t'a dit nikole en zone non dégroupé ta V5 ne fonctionnera pas ils seront obligé de te renvoyer une V4 et le délais bonjour.que là tu auiras juste à brancher ta V4
lol, messages croisés.

C'est ce que je vais faire, un déménagement de ligne. Mais je pense que je dois attendre le départ de l'ancien locataire avant de tout mettre marche ?


FBXBAN :

J'ai vu sur un site de test d'eligibilité que la ligne était en zone dégroupée mais pas éligible au dégroupage total. Mais j'ai du confondre alors.

;)

doppel

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #16 le: 14 November 2007 13:28:31 »
tout d'abord une remarque : non eligible à la télévision na aucun rapport avec être en zone dégroupé ou non.

Ensuite, si c'est pour passez dans une zone non dégroupé, le mieux est en effet de garder ta V4...car la changer te coutera du temps et de la paperasse.. et que de toute façon tu recevra une...V4.... donc pas de gain de ce coté la.

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #17 le: 14 November 2007 13:59:08 »
Citation de: freesonnerie
Merci Nickole pour ces explications très complètes.

Alors, l'actuel occupant à un numéro de téléphone et un accès internet.

Donc si j'ai tout compris, je peux résilier et renvoyer ma fbxv4. Puis faire un nouvel abo chez free en donnant le numéro du locataire. En faisant ça, je récupère une fbxv4 qui fonctionne bien, je ne paye pas de frais de FT et je peux récupérer mes frais de résiliation ?

Ce n'est je pense pas la solution la plus rapide, mais c'est la seule gratuite?


Si je fais comme ça, je crois que je vais juste déménager ma ligne. Je n'aurai pas de fbx neuve, mais comme de toute façon je n'aurai pas accès à la télé, je vois pas à quoi me servirait ma télécommande (la pièce qui déconne).

Bon, merci de me confirmer que ce coup-ci j'ai bon svp. Et dites moi, à partir de quand je peux faire un abonnement sur le nouvel appartement? Sachant que me locataire part le 30/11. Je peux le faire dès le 25 pour anticiper un peu, ou je dois attendre le 1er décembre ?

Merci encore pour tout vos conseils.
J'ai l'impression que tu veux faire ton déménagement en utilisant le numéro FT du "futur-ancien" locataire, je me trompe?
Fais gaffe! Car si il décide de conserver son numéro ça va pas le faire! Si j'étais toi, je prendrai le culot d'appeller le mec et de lui demander s'il va résilier en gardant le numéro ou pas (en lui expliquant la situation biensûr).
S'il te répond que oui, tu appelles FT aussitôt et tu commandes une nouvelle ligne pour le premier décembre, et juste après tu fais la procédure de déménagement de Free...et le 8 décembre t'as une connexion ;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #18 le: 14 November 2007 14:22:18 »
Citation de: freesonnerie
l'actuel occupant à un numéro de téléphone et un accès internet.

Donc si j'ai tout compris, je peux résilier et renvoyer ma fbxv4.
Puis faire un nouvel abo chez free en donnant le numéro du locataire.
En faisant ça, je récupère une fbxv4 qui fonctionne bien, je ne paye pas de frais de FT
et je peux récupérer mes frais de résiliation ?

Ce n'est je pense pas la solution la plus rapide, mais c'est la seule gratuite?

Si je fais comme ça, je crois que je vais juste déménager ma ligne. Je n'aurai pas de fbx neuve, mais comme de toute façon je n'aurai pas accès à la télé, je vois pas à quoi me servirait ma télécommande (la pièce qui déconne).

Bon, merci de me confirmer que ce coup-ci j'ai bon svp. Et dites moi, à partir de quand je peux faire un abonnement sur le nouvel appartement? Sachant que me locataire part le 30/11. Je peux le faire dès le 25 pour anticiper un peu, ou je dois attendre le 1er décembre ?
Résumé :
- Logement actuel  : dégroupage total - V4 - 24 mois d'ancienneté (si depuis octobre 2005 => + de 25 mois)
- Nouveau logement : non dégroupé sans FT - V5 souhaitée - dégroupage proche (à vérifier)



Choix administratif/financier :

1- Procédure déménagement puis réabonnement direct à Free :
- pas de frais de "résiliation
- pas de changement de Freebox => demander V5 avant (=> RAZ ancienneté)
- RAZ ancieneté
Coût avec 25 mois d'ancienneté : 30€ V5 + 0€ résiliation = 30€ + RAZ ancienneté

2- Résiliation puis réabonnement direct à Free :
- frais de "résiliation"
- V4 en non dégroupé
- RAZ ancienneté +
- demander V5
Coût avec  25 mois d'ancienneté : 21€ résilation (96€ - 3€ x 25 mois) + 90€ V5 = 111€ + RAZ ancienneté

3- Abonnement nouveau logement en passant par FT (délai de résilation pour abonnement sans FT = 7 jours) :
Coût supplémentaire avec 2 semaines d'abonnement = = 55€/2 + 16€/2 = 35€ environ  


Inscription à Free :

1- Aller sur http://adsl.free.fr/
2- Inscription classique si ligne FT active : rentrer le n° FT --> http://adslcgi.free.fr/subscribe/00_choose_offre.pl  
   NB : ça risque de coincer si l'actuel occupant conserve son n° FT, il y en a à qui on a demandé de résilier, s'abonner à FT avant de se réabonner => surtout ne pas aller trop vite !
3- Ensuite choisir le type d'abonnement : Freebox Only (sans FT) en zone non dégroupée
(Total Freebox sans FT en zone dégroupée)    

Date d'abonnement :

L'actuel occupant est abonné à FT jusqu'au jour de résiliation de sa ligne.
Pour éviter une collusion résilation/abonnement attendre J-1/J-2 de son départ du logement
Départ V30/11 donc en semaine =>
- abonnement FT pas avant le 1/12,
- abonnement Free pas avant le 29 (dès fois ça va très vite !)

Mais si jamais l'ancien occuppant gardait son n° FT il vaudrait mieux attendre une bonne semaine après son départ pour qu'il ait eu le temps de se réabonner et de choisir s'il conserve ou non son n° FT, le mieux étant de lui poser directement la question.


Conclusion :

Il vaut mieux faire la procédure de déménagement.
Aucun intérêt de passer d'abord par FT dans votre cas, sauf pour attendre que la zone soit dégroupée avant de s'inscrire à Free pour avoir la V5 gratuite (pas d'Internet mais gain de 14€/mois sans abonnement Free).

Il faudrait :

1° Vous renseigner sur la date de dégroupage de la zone du nouveau logement :
- sur Freenews : forum de la région,
- auprès de FT, de la mairie ...

2° Contacter Free :
- si demande de V5 : en effet il pourrait y avoir envoi d'une autre V4 et demander de rendre la V5 ...
- si vous gardez la V4 : pour obtenir un changement de télécommande, mais d'abord essayer avec des piles neuves ;)

3° Contacter l'actuel occuppant pour vérifier qu'il a bien un abonnement FT et savoir s'il conserve son n°


J'espère que c'est clair ;)


nickole

PS : me signaler si j'ai fait une ou des erreurs, je corrigerai...


Conditions financières (consultables sur la console - rubrique Synthèses des modifications d'abonnement) :

Calcul ancienneté : début = 1er du mois du 1er mois facturé.
Exemple: facturation à partir 20 octobre 2005 => début = 1er octobre 2005.

Frais de "résiliation" = frais de dossier à régler à la résilation en fonction de l'ancienneté (= prime de fidélité)

Cout de migration dégroupage partiel --> dégroupage total : 90€ - 3€/mois ancienneté* + Raz ancienneté  

Coût de renouvellement V4 --> V5 :
- ancienneté < 13 mois  => frais = 90€
- ancienneté entre 13 et 24 mois = 60€
- ancienneté entre 25 et 36 mois = 30€
- ancienneté > 36 mois = 0€

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #19 le: 14 November 2007 14:31:06 »
Citation de: loudwig
J'ai l'impression que tu veux faire ton déménagement en utilisant le numéro FT du "futur-ancien" locataire, je me trompe?
Bien obligé comme tout le monde, c'est l'identifiant de la ligne ... ;)

fbxfan

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #20 le: 14 November 2007 14:46:01 »
Citation de: freesonnerie
J'ai vu sur un site de test d'eligibilité que la ligne était en zone dégroupée mais pas éligible au dégroupage total. Mais j'ai du confondre alors.
Testez la nouvelle ligne sur http://adslcgi.free.fr/suivi/eli.html et dites-nous ce que ça donne.


nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #21 le: 14 November 2007 14:54:34 »
Citation de: fbxfan
Testez la nouvelle ligne sur http://adslcgi.free.fr/suivi/eli.html et dites-nous ce que ça donne.
Merci je n'avais pas le lien ;)
A renouveller ensuite pour savoir si la zone a été dégroupée !

PS : j'espère avoir gagné une boîte de chocolats, faudrait que je change le socle de mon boîtier Adsl :cool:

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #22 le: 14 November 2007 15:11:29 »
Voila le test fais sur le lien donné au dessus :

Offre :                   Freebox (IPADSL Débit Maximum)
Service Télévision :    zone non compatible avec la télévision
Service Téléphonie :    disponible
Dégroupage :        zone non dégroupée
Modem :              Freebox Version 4
Répartiteur :              MELESSE (MLE35)
Longueur :             270 m
Atténuation :             4 dB


Donc, grâce à vous, voila ce que je conclue :

Je fais une procédure de déménagement (qui va résilier automatiquement mon abo actuel au 30/11)
je contacte le locataire sortant pour savoir s'il fait un portage de son numéro.
- si oui, j'attends le 10/12 pour m'inscrire à Free en donnant son numéro
- si non, au 1/12, je m'inscris à Free en donnant son numéro
le tout, en joignant mon formulaire de déménagement.
Pendant ce temps, je conserve ma freebox, puis une fois tout ça fini, je contacte Free pour changer ma télécommande si elle déconne toujours après changement de piles.

Pour un cout total de 0€ il me semble, mais avec une RAZ de mon ancienneté.

Voila, j'espère ne pas me tromper.

Merci à vous tous de votre participation.

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #23 le: 14 November 2007 15:49:54 »
Citation de: freesonnerie
Voila le test fais sur le lien donné au dessus :

Offre :                   Freebox (IPADSL Débit Maximum)
Service Télévision :    zone non compatible avec la télévision
Service Téléphonie :    disponible
Dégroupage :        zone non dégroupée
Modem :              Freebox Version 4
Répartiteur :              MELESSE (MLE35)
Longueur :             270 m
Atténuation :             4 dB
Confirmation qu'il ne faut pas passer en V5 avant de déménager.

Citation de: freesonnerie
Donc, grâce à vous, voila ce que je conclue :

Je fais une procédure de déménagement (qui va résilier automatiquement mon abo actuel au 30/11)
je contacte le locataire sortant pour savoir s'il fait un portage de son numéro.
- si oui, j'attends le 10/12 pour m'inscrire à Free en donnant son numéro
- si non, au 1/12, je m'inscris à Free en donnant son numéro
le tout, en joignant mon formulaire de déménagement.
Pendant ce temps, je conserve ma freebox, puis une fois tout ça fini, je contacte Free pour changer ma télécommande si elle déconne toujours après changement de piles.

Pour un cout total de 0€ il me semble, mais avec une RAZ de mon ancienneté.

Voila, j'espère ne pas me tromper.
100% tout bon :)

Il subsiste juste une incertitude quant à la conséquence du devenir du n° de l'actuel occuppant, mais puisque Free permet une inscription du moment que la ligne n'est pas inactive depuis + de 3 mois tu dois pouvoir t'inscrire dès le 1er décembre.

Je pose la question sur le newsgroup des non dégroupés et je mettrai la réponse ici ...

un simple freenaute

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #24 le: 14 November 2007 15:58:32 »
Le dégroupage de MLE35 n'est pas prévu.
Pour avoir la V5, il faut être dégroupé...
L'offre en non dégroupé sans abonnement FT s'appelle ADSL nu.

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #25 le: 14 November 2007 16:09:24 »
Citation de: un simple freenaute
L'offre en non dégroupé sans abonnement FT s'appelle ADSL nu.
Oui ailleurs mais chez Free Adsl nu = Freebox only dans les processus d'inscriptions ;)

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #26 le: 14 November 2007 17:07:58 »
Citation de: nickole
Citation de: loudwig
J'ai l'impression que tu veux faire ton déménagement en utilisant le numéro FT du "futur-ancien" locataire, je me trompe?
Bien obligé comme tout le monde, c'est l'identifiant de la ligne ... ;)
Tu as toi même répondu à ma question:
Citation de: nickole
Mais si jamais l'ancien occuppant gardait son n° FT il vaudrait mieux attendre une bonne semaine après son départ pour qu'il ait eu le temps de se réabonner et de choisir s'il conserve ou non son n° FT, le mieux étant de lui poser directement la question.
:rolleyes:
Car ce que je voulais dire c'est qu'il peut faire des tests de ligne avec le numéro actuel du logement, mais pas faire une inscription avec ce numéro car si l'ancien proprio le garde...vous voyez le bordel!:o
Et ça il ne le sais toujours pas, donc comme je le disais et toi aussi, il faut que Freesonnerie se renseigne, soit directement à l'ancien proprio soit à FT, pour savoir si le numéro de tel actuel est porté ou non.
Tout est là! Et ce sera ça qui sera déterminant!

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #27 le: 14 November 2007 17:16:19 »
Citation de: loudwig
ce que je voulais dire c'est qu'il peut faire des tests de ligne avec le numéro actuel du logement, mais pas faire une inscription avec ce numéro car si l'ancien proprio le garde...vous voyez le bordel!:o
Et ça il ne le sais toujours pas, donc comme je le disais et toi aussi, il faut que Freesonnerie se renseigne, soit directement à l'ancien proprio soit à FT, pour savoir si le numéro de tel actuel est porté ou non.
Tout est là! Et ce sera ça qui sera déterminant!
On est bien d'accord ;)
Donc pour Frisson.... : contacter l'actuel occuppant et attendre une dizaine de jours s'il garde son n° (ça devrait se voir à l'inscription avec 2 adresses) pour savoir s'il ne faudra pas malgré tout passer d'abord par FT ...


freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #28 le: 14 November 2007 19:28:44 »
Vous méritez tous de gros bisous....
lol

Je vous tiens au courant de l'évolution de tout ça. Encore merci pour vos conseils.

Freesonnerie
;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #29 le: 15 November 2007 10:01:56 »
Yepppppp des bisous :) :)

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #30 le: 15 November 2007 11:39:01 »
Bon bah c'est encore moi, et j'ai un petit soucis.

J'ai appelé le locataire sortant, et son numéro n'existe plus. Donc j'appelle FT et leur demande s'il a fait une demande de portabilité. Ils me répondent que la ligne à été résiliée le 10/11. Mais ne précisent pas s'il y a eu portabilité ou non.

Il me demande pourquoi je veux savoir tout ça, il m'explique que si je passe directement par Free pour m'abonner, il y a 8 semaines de délai, et que je ne pas m'inscrire chez eux avant. En gros, d'après lui, une loi est passée, et si je m'inscris chez FT et que je résilie tout de suite après, j'aurai une pénalité de 200€.

Je pense que c'est complètement abusif et qu'il a voulu me faire peur. Je voudrais savoir ce que vous en pensez. Et aussi, est-ce que du coup je peux réutiliser le numéro de l'ancien locataire ou non ?

D'avance merci.

fbxfan

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #31 le: 15 November 2007 12:15:19 »
Citation de: freesonnerie
et si je m'inscris chez FT et que je résilie tout de suite après, j'aurai une pénalité de 200€.
A mon avis c'est vrai et faux à la fois. Je pense qu'il y aura bien une amende à payer, mais vu que c'est pas toi qui va résilier ta ligne FT mais Free, c'est Free qui va payer l'amende à ta place ! Donc de ton point de vue (sauf si les règles du jeu ont vraiment changées), tu peux t'abonner chez Free en dégroupage total dès le lendemain de l'ouverture de ta ligne FT. Bon après le spécialiste en "affaires réglementaire" c'est pas moi mais plutôt Nickole ou d'autres "piliers"... Moi ma spécialité c'est les problèmes techniques (typiquement de débit).

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #32 le: 15 November 2007 12:17:45 »
Avant, quand on résiliaient, on devaient payer 6 mois d'abonnements. Ils ont été condamné pour ça et depuis il n'y a plus de délai de résiliation. Donc ça me parait très étrange qu'ils aient remis une pénalité de ce genre.

Et il m'a bien précisé que ce serait prélevé sur mon compte grâce à mon rib !

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #33 le: 15 November 2007 12:24:30 »
Bonjour,

Ok donc tu vas peut-être pouvoir t'abonner plus tôt.

Le délai maximum pour une inscription sur ligne FT active sur les 3 derniers mois est de 3 semaines.

Pour la loi c'est l'inverse : une loi d'octobre 2005 libère de l'engagement de durée et permet de résilier sans frais si c'est pour souscrire un abonnement Adsl nu, cad sans ligne FT, comme avec Freebox only par exemple (voir le dossier d'Aduf http://www.aduf.org/portal.php?pid=13) ;)  

Ce que je te conseille c'est de faire ceci régulièrement :

- appeller  le n° de l'ancien occupant : tu seras fixé si on te répond (suivant si c'est l'ancien occupant ou quelqu'un d'autre) ou si un message de FT te dit un truc du genre "Il n'y a plus d'abonné blabla ... "

- simuler l'inscription en rentrant le n° sur la page http://adsl.free.fr :
  . dans la rubrique "Vous ne disposez pas encore de ligne téléphonique :" - abonnement  Total Freebox NDI :
    il doit y avoir l'adresse de ton futur logement
  . dans la rubrique "Vous disposez d'une ligne téléphonique qui fonctionne:" :
    si l'adresse est différente c'est qu'il a conservé son n° et fait ouvrir une ligne FT à sa nouvelle adresse

nickole

PS : je me suis abonnée au topic pour suivre l'évolution ;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #34 le: 15 November 2007 12:35:40 »
Citation de: freesonnerie
Avant, quand on résiliaient, on devaient payer 6 mois d'abonnements. Ils ont été condamné pour ça et depuis il n'y a plus de délai de résiliation. Donc ça me parait très étrange qu'ils aient remis une pénalité de ce genre.

Et il m'a bien précisé que ce serait prélevé sur mon compte grâce à mon rib !
C'est totalement faux et ce depuis 2 ans !
Soit c'est de l'ignorance ou de l'incompétence, soit c'est délibéré, ce qui serait totalemnt indigne et condamnable comme comportement :mad:

De toute façon avec une souscription en Adsl nu c'est le FAI qui se charge de la résilation ;)


freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #35 le: 15 November 2007 12:37:59 »
J'ai fais les différents test et à chaque fois j'ai ce message sur le site de Free. Et quand j'appelle, on me dit que ce numéro n'éxiste pas.

Ce qui est étrange c'est que même dans le formulaire ou l'on peut rentrer le numéro de l'ancien occupant, j'ai ce message ! Je dois attendre plus longtemps que FT fasse quelque chose ?



############################################################################
Ligne Incompatible
 
Les caractéristiques techniques de votre ligne ne nous permettent pas actuellement de vous raccorder à l'ADSL.

Nous ne pouvons donner à suite à votre demande d'accès à Freebox.

Si vous venez d'ouvrir votre ligne, il est parfois nécessaire d'attendre 48h avant qu'elle apparaisse éligible sur notre site. Merci de réessayer.
############################################################################

Et pour ce qu'ils me disaient, je me disai bien aussi que c'était pour me faire peur. Car dans ma tête, on peut résilier quand on le veux et sans frais depuis cette loi.

Freesonnerie

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #36 le: 15 November 2007 13:01:09 »
Je te confirme: tu as le droit de demander une ouverture de ligne FT puis qu'elle soit résiliée par ton FAI la semaine d'après SANS RIEN PAYER (sauf les frais d'ouverture biensûr). J'ai moi même été confronté à ce problème et c'est vrai que quand j'ai appellé FT pour faire une ouverture de ligne j'ai précisé que c'était pour faire suivre mon abonnement internet, et là ils ont tout de suite tiltés! Ils sont pas fous ils savent que beaucoup de gens font ça et ça les fait chi.. Du coup ils m'ont aussi de passer directement avec mon FAI pour faire l'ouverture de ligne et tout...et je vous passe les commentaires du genre "on a pas le droit de faire ça", "c'est pas nous c'est eux"...blablabla. Ils ont vraiment été désagréables
Bref je tel la hotline pour en savoir plus et Free me conseille en disant qu'il ne faut pas parler d'abonnement internet ou même de déménagement lorsqu'on commande une ligne FT.
Je rappelle donc FT (je tombe sur une autre personne) et je fais comme m'a dit Free, mais comme ils sont malin ils ont vu que j'avais eu une ligne FT et qu'elle avait été résiliée par Free...ils ont senti le truc! et là rebelote: même discours presque qu'au dessus.
Mais ils m'indiquent d'aller directement dans une agence FT car par téléphone c'était pas possible. C'est donc ce que j'ai fait et ils m'ont pas trop embêter, à part qu'ils ont essayer de me coller des forfaits pour le téléphone et un abonnement internet, mais on y arrive en insistant ;)

Je m'excuse si cette histoire vous a paru longue mais c'est pour bien comprendre qu'il ne faut pas se laisser faire! Et que ça puisse servir aux autres ;)

Edit1: pour info il vaut mieux attendre qu'il y ait une tonalité sur la ligne FT avant de lancer la procédure.

Edit2: ce lien http://adslcgi.free.fr/suivi/eli.html déconne à mon avis car pour mon tel ou celui de mes parents ou encore de ma soeur, il me dit qu'on est pas éligibles!!!:lol:

freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #37 le: 15 November 2007 13:14:07 »
Bon, je refais des test dès demain pour voir s'il y a un changement.

;)

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #38 le: 15 November 2007 13:21:43 »
Il peut y avoir 2 raisons à ce message :

1- n° erronné : vérifier en appelant le service mis à disposition par Free au 0899 905 905 (1,34 euros l’appel, puis 0,34 euros/min),

2- abonnement NDI non disponible sur ce n° (pas encore disponible partout en zone non dégroupée).
Dans ce cas tu n'as pas le choix : il faut ouvrir une ligne FT avant de t'inscrire à Free.
Coùt : 55€/2 pour l'ouverture de la ligne + 55€ si déplacement FT nécessaire + quelques jours d'abonnement
entre l'ouverture de la ligne FT et l'activation de Freebox Only = 40€ ou 95€ environ (- prorata abonnement Free sur cette période)
NB : ce sera Free qui résiliera FT ;)

Le problème c'est que si la ligne FT vient juste d'être résiliée tu n'est pas NDI en principe.

3- Il pourrait y avoir une 3ème raison : ligne correspondant actuellement au n° en cours de câblage ou câblée en Adsl nu (d'où l'intérêt de ne pas se précipiter).

4- Il se pourrait aussi que FT refuse le câblage si le NRA est sur le point d'être dégroupé *

Vu que tu as encore 15 jours devant toi je préfèrerais que tu postes sur le site Aduf dans le forum des non dégroupés cad sur http://www.aduf.org/viewforum.php?f=17 :
- renseigner ton profil avec le dernier n° FT du futur logement (vérifie avant que celui que tu as est bien le dernier)
- ouvrir un topic séparé
Si un Corp (technicien de Free) te répond, ce qu'il t'indiquera sera indiscutablement la bonne option ;)

nickole

* ajout

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #39 le: 15 November 2007 14:22:41 »
Citation de: nickole
Coùt : 55€/2 pour l'ouverture de la ligne x 2 si déplacement FT nécessaire + quelques jours d'abonnement
entre l'ouverture de la ligne FT et le câblage du Freebox Only = 70€ environ (- prorata abonnement Free sur cette période)
nickole
Je ne comprends pas pourquoi tu divises les frais de 55€ par 2?
Et pourquoi tu dis que ça coutera 70€ pour le câblage et l'ouverture de ligne?
Comprends pas:rolleyes:

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #40 le: 15 November 2007 14:53:10 »
Citation de: loudwig
Citation de: nickole
Coùt : 55€/2 pour l'ouverture de la ligne x 2 si déplacement FT nécessaire + quelques jours d'abonnement
entre l'ouverture de la ligne FT et le câblage du Freebox Only = 70€ environ (- prorata abonnement Free sur cette période)
nickole
Je ne comprends pas pourquoi tu divises les frais de 55€ par 2?
Et pourquoi tu dis que ça coutera 70€ pour le câblage et l'ouverture de ligne?
Comprends pas:rolleyes:
Tu as bien fait de demander, il n'y a pas de réduction pour les éventuels frais de déplacement FT, donc je corrige, ce qui donne :

Coût de l'abonnement FT avec inscription à Freebox only dès que le n° est connu :
55€/2 = 27€50 (50% de réduction au tarif étudiant) pour les frais d'abonnement
+ 54,49€ (pas de réduction étudiant) si déplacement FT nécessaire (ligne FT inactive depuis longtemps ou ancien occupant en Adsl nu par exemple)
+ 16€ d'abonnement FT entre ouverture ligne FT et activation de la ligne Freebox Only (disons 1 mois)
= 27€50 + 16€ environ
ou 82€ + 16€ environ
= 43€50 ou 98€ environ desquels il faudrait déduire 1 mois d'abonnement à Free pour être exact ;)
 
J'ai découvert aussi un autre avantage réservé aux étudiants : possibilité de suspendre la ligne 3 fois par an pour une durée comprise entre 2 et 3 mois (pour les périodes de vacances ou de stages). A demander aussitôt, et hop 10 à 15€ d'économisés :) à condition que ça ne risque pas de gêner le passage à l'Adsl nu bien sûr (mais ce doit être juste administratif).
 
Source : http://www.agence.francetelecom.com/mx/?tp=F&ref=3581&IDCible=1&type=3&sv=5-186389_B#oc

sebastopaul

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #41 le: 15 November 2007 15:10:52 »
Citation de: nickole
Il peut y avoir 2 raisons à ce message :

1- n° erronné : vérifier en appelant le service mis à disposition par Free au 0899 905 905 (1,34 euros l’appel, puis 0,34 euros/min),

2- abonnement NDI non disponible sur ce n° (pas encore disponible partout en zone non dégroupée).

Dans le 2ème cas tu n'as pas le choix : il faut ouvrir une ligne FT avant de t'inscrire à Free.
Coùt : 55€/2 pour l'ouverture de la ligne x 2 si déplacement FT nécessaire + quelques jours d'abonnement
entre l'ouverture de la ligne FT et le câblage du Freebox Only = 70€ environ (- prorata abonnement Free sur cette période)
NB : ce sera Free qui résiliera FT ;)

Le problème c'est que si la ligne FT vient juste d'être résiliée tu n'est pas NDI en principe.

Donc il pourrait y avoir une 3ème raison : ligne correspondant actuellemnt au n° en cours de câblage par exemple (d'où l'intérêt de ne pas se précipiter).

Vu que tu as encore 15 jours devant toi je préfèrerais que tu postes sur le site Aduf dans le forum des non dégroupés cad sur http://www.aduf.org/viewforum.php?f=17 :
- renseigner ton profil avec le dernier n° FT du futur logement (vérifie avant que celui que tu as est bien le dernier)
- ouvrir un topic séparé
Si un Corp (technicien de Free) te répond, ce qu'il t'indiquera sera indiscutablement la bonne option ;)

nickole
tres chère nikole y ausii un 3 eme cas si l'ancien était abonné chez neuf en dégroupage total il n'est pas possible de récupere le numéro obligation de repasser par france télécom. astuce  retarder l'ouverture de 3 jours par france télécom et faire son inscription a free comme ça pas d'abonnement à payer à france télécom meme minim


nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #42 le: 15 November 2007 15:19:53 »
Citation de: seb451
tres chère nikole y ausii un 3 eme cas si l'ancien était abonné chez neuf en dégroupage total il n'est pas possible de récupere le numéro obligation de repasser par france télécom. astuce  retarder l'ouverture de 3 jours par france télécom et faire son inscription a free comme ça pas d'abonnement à payer à france télécom meme minim
Très cher seb451 bonjour :),

En zone non dégroupée l'hypothése dégroupage totale chez un autre Neuf ou totu autre FAI est écartée d'office ;)

Mais pas celle d'Adsl nu  :
"3ème raison : ligne correspondant actuellement au n° en cours de câblage par exemple (d'où l'intérêt de ne pas se précipiter)."  --> lire "en cours de câblage ou déjà câblée en Adsl nu"

loudwig

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #43 le: 15 November 2007 16:02:50 »
Citation de: nickole
+ 16€ d'abonnement FT entre ouverture ligne FT et activation de la ligne Freebox Only (environ 1 mois)
Je te trouve un peu pessimiste! Moi ça a pris qu'une semaine!:P
P.S.: ils ont de la chance les étudiants!

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #44 le: 15 November 2007 16:23:25 »
Citation de: loudwig
Citation de: nickole
+ 16€ d'abonnement FT entre ouverture ligne FT et activation de la ligne Freebox Only (environ 1 mois)
Je te trouve un peu pessimiste! Moi ça a pris qu'une semaine!:P
P.S.: ils ont de la chance les étudiants!
1 mois depuis l'abonnement à FT, pas à Free ;)
C'est vrai que j'ai pris en compte le délai maximum (3 semaines), auquel j'ai ajouté 1 semaine, mais bon à une dizaine d'euros près ...  

PS : bof un étudiant qui n'aurait que les bourses du Crous vivre (au maximum 300€) pour vivre cad : se loger (sachant qu'un étudiant a moins d'Apl), se nourrir, se déplacer, frais de scolarité, photocops ... si papa-maman ne rallongent pas derrière ça fait très très short ! Et avec des frères et soeurs papa-maman ne peuvent pas forcément rallonger ...
Les ressources des étudiants se situant poir la plupart ente 50% et les 2/3 du seuil de pauvreté (750€), on comprend mieux leur grogne entre le problème de logement et les frais d'inscription qui vont s'envoler.
Mais je m'égare là ... ;)

bidule35000

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #45 le: 15 November 2007 16:32:32 »
beaucoup de chose a clarifier :
1) pour l'ouverture d'une ligne fixe, il y a 6 mois d'engagement. mais le degroupage total , tout comme le chomage, le demenagement, etc., sont des clauses de resiliation anticipées.

clairement, le degroupage d'un ligne recement ouverte ne cause pas de frais.

2) en NDI, les delais sont plus long, le numéro de l'ancien occupant ne peut etre utilisé si
 - le numéro a eté gardé dans le nouveau domicile ( chgt de n° obligé bien sur )
 - numéro non redistribué par un opérateur tiers lors d'une resiliation ( par exemple si vous etiez chez neuf, pour avoir le meme N° chez free, il faut créer une ligne fixe entre les 2 abo en gardant le numéro, cela est possible si neuf a redonné le numéro a FT)

le plus simple etant de prendre un nouveau numéro dans ce genre de cas....




3) une autre precision, l'ouverture de ligne pour degroupage par la suite, coute cher a ft puisque les seul revenus de cette ligne sera l'abonnement ( une dizaine d'euros versé par l'opérateur ) cela couvre a peine les frais d'entretien. il n'y aura jamais de communications sur cette ligne.
chapeau a free qui propose l'abo NDI, contrairement a neuf ki economise de grosses sommes sur le dos de FT. neuf n'a ainsi pas a payer les frais d'ouverture de la ligne ( dans les 200 euros )et le fait de demander au clients d'aller chez la concurrence est très deplacé, je trouve ca personellement assez inégal par rapport a free ki joue le jeu. dans ces cas on comprend le discours commercial du 1014, meme si le ton n'est pas correct des fois...


je pense avoir oublié des choses a clarifier , si vous avez d'autre question je sui la pour y repondre

bonne soirée

valentin

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #46 le: 15 November 2007 17:26:45 »
Clarifions, clarifions ... ;)

1) La durée d'engagement FT est levée si on souscrit un  abonnement Adsl sans abonnement FT (Adsl nu ou dégroupage total),
mais ça n'a rien à voir avec les frais de dégroupage d'une ligne Adsl (effectivement non facturés par le FAI à l'abonné,
mais facturés par FT au FAI).

2) Selon FT la ligne serait résiliée depuis le 10/11, c'est à dire active il y a moins d'une semaine,
donc en principe une inscription sur ligne inactive depuis moins de 3 mois ...

3) J'avais complétement oublié que la zone serait sur le point d'être dégroupée.
Il se pourrait donc que FT refuse le câblage si le NRA est sur le point d'être dégroupé
=> je viens de l'ajouter ;)

Bonne soirée pareillement,
nickole

bidule35000

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #47 le: 15 November 2007 17:43:08 »
1) exactement, frais determinés par l'arcep.  transparent pour l'abonné

2)ca ne passe pas car les bases de free ne sont pas encore a jours, mais plus probablement le numéro a été gardé par l'ancien propriétaire, dans ce cas : NDI sans numéro de predecesseur ( via logo et nom )

3) non , FT s'en fou , il a une demande de cablage, hé bah il cable... tant mieu pour FT car il y aura les frais de construction de ligne refacturés lors du passage en degroupage total

nickole

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #48 le: 15 November 2007 17:56:01 »
Cela ne fait que 5 jours que la ligne aurait été résiliée selon FT, donc le plus probable est un temps de latence avant mise à jour des bases de données, d'où mon conseil de re-essayer et de ne pas se précipiter ;)


freesonnerie

Conseil pour déménager en zone dégroupée
« Réponse #49 le: 16 November 2007 10:43:56 »
Merci à tous pour votre participation.

J'ai refais le test, tjs rien de concluant. J'ai donc ouvert un sujet ici :

http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=969517#969517

Dans l'immédiat, je vais attendre un peu et essayer régulièrement, puisque de toute façon, c'est la seule chose que je puisse faire en attendant. Ensuite, on verra les réponses que j'obtiens sur le site de l'ADUF.

Merci à vous ;)