Freenews

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« le: 16 novembre 2005 13:46:04 »
   
Ajoutons à la longue liste des déboires entre Free et TPS cette nouvelle du Figaro, qui présente une assignation de Free devant le tribunal de commerce de Paris, estimant que Free pratique un refus de vente.
   Free refuse TPS sur Freebox tant que les chaines nationales TF1 et M6 ne sont pas ouvertes à la diffusion gratuite sur FreeboxTV...

   Cette nouvelle fait suite à notre article du 7 juin 2005, et à la déclaration de Nicolas de Tavernost du 17 mai 2005...
   Lire l'article du figaro.



Rappelons que ce serait alors le seul moyen pour certaines personnes de recevoir TF1 et M6 correctement, puisque plusieurs zones dégroupées ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes. Cela permettrait par ailleurs de retrouver l'ensemble des chaines nationales sur le bouquet Freebox, donc une meilleure accessibilité à ces chaines (pas de basculement Freebox/Tuner à effectuer pour accéder à TF1 ou M6).

Lien vers la news

Yoann Ferret

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #1 le: 16 novembre 2005 13:49:54 »
ça ne tient pas debout comme accusation, Free c'est pas un service public, ils sont pas tenus de faire ce qu'ils ne veulent pas ^^
Free veut TF1 et M6 en gratuit pour diffuser TPS. C'est comme ça, c'est tout. Dans ce genre de deal, c'est pas du chantage, c'est une exigeance commerciale tout à fait légitime ! Si TPS n'accepte pas les conditions, eh bien, c'est normal qu'ils ne soient pas diffusés. Moi je trouve plutôt qu'ils devraient s'estimer heureux : Free pourrait être beaucoup plus salaud et exiger plus que simplement deux chaînes en gratuit - qui sont déjà gratuites sur la TAT/TNT, qui plus est.

Alain

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #2 le: 16 novembre 2005 13:53:33 »
Je ne vois pas où est leproblème : TPS veut les conditions faites à Canal Sat / Canal Plus. Or Canal plus est accessible pour les diffusions en clair, sans abonnement. Que les diffusions en clair de TF1 et M6 le soient aussi et l'égalité de traitement sera respectée :-)

mathieu

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #3 le: 16 novembre 2005 13:58:26 »
PTDR

J'ai lu tous l'article du Figaro. Enfaite, c'est marrant je trouve !

Mon passage préfèré :

Citer
Quelle ironie de l'histoire ! TPS attaque aujourd'hui Free pour refus de distribution, alors qu'il y a deux ans, lors du lancement de la télévision par Internet, le même TPS avait refusé la reprise de ses chaînes par Free. Mais entre-temps, Internet est devenu un canal crédible de diffusion des programmes audiovisuels. Et, plus encore, un moyen de recruter de nouveaux abonnés sur un marché de plus en plus disputé.


Lilo Boom

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #4 le: 16 novembre 2005 13:59:32 »
quel bande de cons .....

DRH F.G.

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #5 le: 16 novembre 2005 14:00:00 »
le raisonnement...
- TF1 et M6 sont un argument de vente important pour l'offre TPS
- donc on ne diffuse pas TF1 et M6 gratuitement

ça veut dire que sans TF1 et M6, l'offre TPS est dénuée d'intérêt?
TPS manque d'amour-propre :D

DKC

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #6 le: 16 novembre 2005 14:04:52 »
Citation de: FreeNews
Rappelons que ce serait alors le seul moyen pour certaines personnes de recevoir TF1 et M6 correctement, puisque plusieurs zones dégroupées ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes. Cela permettrait par ailleurs de retrouver l'ensemble des chaines nationales sur le bouquet Freebox, donc une meilleure accessibilité à ces chaines (pas de basculement Freebox/Tuner à effectuer pour accéder à TF1 ou M6).
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV


Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #7 le: 16 novembre 2005 14:05:53 »
A la lecture de vos commentaires, des articles diffusés ici par ce canal, et en tant qu'utilisateur de la Free : je suis comme vous et je partage l'analyse de cette ridicule affaire de non diffusion pour des histoires commerciales.

Mais notre avis est purement de côté utilisateur, la notion "de refus de vente" est réel et un juge ne partage pas nécessairement notre opinion.
Je souhaite que TPS soit débouté et permette à Free de contraindre TF1 et M6 d'être diffusé.

"Normallement", un juge est impartial, reste à souhaiter qu'il n'est pas rencontré des longs déboires de connexions avec une Freebox ;)

Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #8 le: 16 novembre 2005 14:16:20 »
Citation de: DKC
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
Lu sur le site de TDF :
Aujourd’hui en France, 1,5 % de la population ne reçoit pas la télévision par le réseau analogique en raison de la situation géographique (commune dans une cuvette par exemple, ou zone frontalière qui subit des brouillages). Cette population a dû se faire installer le câble ou le satellite pour recevoir la télévision.

Pour connaîter un peu cette entreprise et ses installations, je suis persuadés qu'un certain nombre de personne "dans les cuvettes" ou "brouillées" reçoivent l'ADSL.


J'ajoute que seulement 75% des foyers français disposent d'un raccordement à l'antenne « râteau ». Ils peuvent en recevoir par d'autres moyens (satellite, ADSL, très proche de l'émetteur, antenne intérieur, avoir déclaré de ne pas disposer d'une télé), parmi ceux-ci, qui s'ajoutent à mon premier cas, plusieurs doivent avoir une connexion éligible à la TV, non ?

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #9 le: 16 novembre 2005 14:16:48 »
Citation de: yoann007
ça ne tient pas debout comme accusation, Free c'est pas un service public, ils sont pas tenus de faire ce qu'ils ne veulent pas
Si, ça tient debout : le refus de vente est illégal, et cela n'a rien à voir avec un service public ou privé.
Free n'a qu'à proposer à TPS d'être diffusé par Freebox TV :
1/ aux conditions normales si TF1 et M6 sont diffusées gratuitement (TPS paie à Free la commission normale, comme à tout revendeur) ;
2/ avec une commission de 50 € / abonné / mois versée par TPS à Free dans le cas contraire.
--> il n'y a plus de refus de vente et, les prix étant libres en France,... :)

Florian

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #10 le: 16 novembre 2005 14:19:40 »
Citation de: DKC
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
Au hasard, l'est Grenoblois, et d'autres zones où les ondes sont bloquées par les montagnes, comme très prochainement Cluzes avec le dégroupage qui arrive.

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #11 le: 16 novembre 2005 14:19:55 »
Citation de: Absolute
Pour connaîter un peu cette entreprise et ses installations, je suis persuadés qu'un certain nombre de personne "dans les cuvettes" ou "brouillées" reçoivent l'ADSL.
Mais s'agit-il de zones dégroupées par Free, avec accès au service TV ?

Lilo Boom

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #12 le: 16 novembre 2005 14:24:42 »
Citation de: DKC
Citation de: FreeNews
Rappelons que ce serait alors le seul moyen pour certaines personnes de recevoir TF1 et M6 correctement, puisque plusieurs zones dégroupées ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes. Cela permettrait par ailleurs de retrouver l'ensemble des chaines nationales sur le bouquet Freebox, donc une meilleure accessibilité à ces chaines (pas de basculement Freebox/Tuner à effectuer pour accéder à TF1 ou M6).
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
je suis en plein Nantes et du au batiment, M6 n'est pas super clair/ ca neige un peu donc très désagréable

EmpereurZorg

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #13 le: 16 novembre 2005 14:25:39 »
Citation de: Absolute
Mais notre avis est purement de côté utilisateur, la notion "de refus de vente" est réel et un juge ne partage pas nécessairement notre opinion.
Le problème est complexe, mais je pense que Free "est plus dans la légalité" que TF1/M6/TPS : en effet, TF1 et M6 ne payent pas de droits d'occupation de la bande hertzienne à la seule condition qu'elles soient diffusées gratuitement en France. A partir du moment où ils refusent la diffusion gratuite de ces chaînes sur d'autres moyens de diffusion, peut-on considérer que TF1 et M6 respectent encore les accords qui prévalent pour le Hertzien ?
- Si le juge dit que la gratuité hertzienne n'a rien a voir avec l'ADSL, M6 et TF1 ne seront jamais sur Freebox (sauf accord des parties).
- Si le juge dit que parceque TF1 et M6 sont gratuits en hertzien, ils doivent le rester quelque soit le moyen de diffusion, Free diffusera ces chaines avec ou sans TPS.
Mais cela n'oblige toujours pas Free à diffuser TPS : ce sont 2 entités commerciales qui ne trouvent pas de compromis, donc ne concluent pas de marché, le refus de vente n'est pas applicable en soit. Lorsque Madonna a offert l'exclusivité de "son produit" à Orange, Virgin n'a rien eu à dire, et là encore, l'affaire va se juger devant les tribunaux car Virgin a quand même pris le risque de diffuser "ce produit"...

C'est un probème d'actualité, nous avons des sociétés qui sont de plus en plus friandes des mots "bénéfices" et "actions", au détriment de ce que l'on appelait autrefois un usager et qui n'est même plus un client, mais un porte-monnaie ouvert...


Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #14 le: 16 novembre 2005 14:32:22 »
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: DKC
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
Au hasard, l'est Grenoblois, et d'autres zones où les ondes sont bloquées par les montagnes, comme très prochainement Cluzes avec le dégroupage qui arrive.
Exact Florian, merci pour ces indéniables exemples. Il y en a pas mal dans ces régions montagneuses ainsi que dans d'autres régions moins tourmentées par le relief. Je ne vais pas citer tous les cas, mais je vous laisse imaginer la difficultée de couvrir par ondes hertziens la majeure partie de la France habitée, surtout dans ces zones... Il en a fallut des relais et des relais !

Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #15 le: 16 novembre 2005 14:34:09 »
Citation de: Kikinou
Citation de: Absolute
Pour connaîter un peu cette entreprise et ses installations, je suis persuadés qu'un certain nombre de personne "dans les cuvettes" ou "brouillées" reçoivent l'ADSL.
Mais s'agit-il de zones dégroupées par Free, avec accès au service TV ?
Oui, Koko vient d'en citer, j'en connais directement et personnellement encore 3 ou 4 autres. Ce ne serait pas faire de la pub de les citer ces zones ;)

ceyquem

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #16 le: 16 novembre 2005 14:34:21 »
Un autre exemple : Paris Intra Muros, un appartement au rez de chaussée ou au premier étage d'une rue un peu étroite et sans antenne collective (ça arrive).

Et ben là on peut être à moins d'1km du NRA et content d'avoir la réception numérique.

J'espère que TPS sera débouté.

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #17 le: 16 novembre 2005 14:36:41 »
Citation de: EmpereurZorg
Le problème est complexe, mais je pense que Free "est plus dans la légalité" que TF1/M6/TPS : en effet, TF1 et M6 ne payent pas de droits d'occupation de la bande hertzienne à la seule condition qu'elles soient diffusées gratuitement en France. A partir du moment où ils refusent la diffusion gratuite de ces chaînes sur d'autres moyens de diffusion, peut-on considérer que TF1 et M6 respectent encore les accords qui prévalent pour le Hertzien ?
- Si le juge dit que la gratuité hertzienne n'a rien a voir avec l'ADSL, M6 et TF1 ne seront jamais sur Freebox (sauf accord des parties).
- Si le juge dit que parceque TF1 et M6 sont gratuits en hertzien, ils doivent le rester quelque soit le moyen de diffusion, Free diffusera ces chaines avec ou sans TPS.
La décision de justice ne porte pas sur la diffusion de TF1 et M6 sur Freebox mais au contraire le fait que ce n'est pas un motif légitime au sens des gens de TPS pour refuser la diffusion du bouquet TPS.

De plus, la diffusion par voie hertzienne de TF1 et M6 (entre autres) est encadrée par un cahier des charges et contrôlée par le CSA ; la diffusion par ADSL n'entre pas dans ce cadre, rien n'oblige une chaîne hertzienne (y compris TNT) à devoir diffuser ses programmes par d'autres voies.

Citation de: EmpereurZorg
Mais cela n'oblige toujours pas Free à diffuser TPS : ce sont 2 entités commerciales qui ne trouvent pas de compromis, donc ne concluent pas de marché, le refus de vente n'est pas applicable en soit.
C'est ce que devra déterminer le juge, le refus de vente étant précisément invoqué entre des entités différentes qui n'ont pas trouvé d'accord, par définition !
(j'espère que TPS n'aura pas gain de cause, mais ils ont de bons avocats).

Citation de: EmpereurZorg
Lorsque Madonna a offert l'exclusivité de "son produit" à Orange, Virgin n'a rien eu à dire, et là encore, l'affaire va se juger devant les tribunaux car Virgin a quand même pris le risque de diffuser "ce produit"...
Le problème d'exclusivité de Madonna est différent : c'est même le contraire (ce n'est pas le diffuseur qui refusait...)

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #18 le: 16 novembre 2005 14:39:07 »
Citation de: Absolute
Oui, Koko vient d'en citer, j'en connais directement et personnellement encore 3 ou 4 autres. Ce ne serait pas faire de la pub de les citer ces zones ;)
Effectivement (mais son post n'était pas encore affiché lorsque j'ai commencé le mien :)).
Cela dit, les lignes éligibles à une réception TV correcte ne sont pas toujours la totalité, en espérant que le plus possible puissent y accéder...

totoffe

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #19 le: 16 novembre 2005 14:51:00 »
En tout cas, tout ça montre à quel point TPS lorgne sur les abonnés Free.
Quand je pense qu'il y a deux ans ils ont refusé leur bouquet à Free... Maintenant qu'on est nombreux, on pue moins du bec, c'est ça ?
Si TPS gagne, je me demande quel bazar ça va mettre dans la numérotation des chaines, je suis sur qu'ils vont "exiger" d'avoir les chaines 1-6-...
Pourvu qu'ils gagnent pas, de toutes façons, vu la qualité des programmes de TF1 et M6, on en a franchement pas besoin sur notre Freebox, ça va salir ma connexion ADSL :p

Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #20 le: 16 novembre 2005 15:00:12 »
Citation de: totoffe
En tout cas, tout ça montre à quel point TPS lorgne sur les abonnés Free.
Quand je pense qu'il y a deux ans ils ont refusé leur bouquet à Free... Maintenant qu'on est nombreux, on pue moins du bec, c'est ça ?
Si TPS gagne, je me demande quel bazar ça va mettre dans la numérotation des chaines, je suis sur qu'ils vont "exiger" d'avoir les chaines 1-6-...
Pourvu qu'ils gagnent pas, de toutes façons, vu la qualité des programmes de TF1 et M6, on en a franchement pas besoin sur notre Freebox, ça va salir ma connexion ADSL :p
Lol, tu penses qu'il faudrat passer la connexion du mode Sérénité à Insanité ?
(je voulais écrire un mot commençant par Débi et finnissant pas lité, mais bon, ce n'est pas éthiquement concevable)


Lilo Boom

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #21 le: 16 novembre 2005 15:06:05 »
Citation de: Absolute
(je voulais écrire un mot commençant par Débi et finnissant pas lité, mais bon, ce n'est pas éthiquement concevable)
tout a fait :)

jean némard

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #22 le: 16 novembre 2005 15:08:38 »
Comme disait le regretté Coluche, je me marre !!! Les camarades de TF1 et M6, actionnaires principaux de TPS empêchent la diffusion de Canal dans leur bouquet et appliquant un plan de numérotation des chaînes dans lequel, comme par hasard, leurs chaînes tirent le bon numéro. Et ce n'est pas tout : TPS ne diffuse toujours pas toutes les chaînes de la TNT, alors que ses actionnaires occupent l'espace hertzien qui appartient à tous les Français.
Refus de vente ? Et le monopole de TPS qui vous impose des bouquets de chaînes quand dans ce bouquet vous ne voulez en fait vous aboner qu'à une seule chaîne : vente forcée, interdite d'ailleurs par la législation commerciale.
Free a inventé un nouveau business model pour ces chaînes : la vente à l'unité. TPS vous force à acheter Le Figaro, L'Huma et La Gazette du Vatican, quand bien même vous n'avez aucune envie de lire ça parce que vous êtes athée.
Il faut en finir avec l'audace de ces petits messieurs de l'audiovisuel et rendre aux Français le droit de regarder librement sur le module de leur choix, les chaînes qui ont reçu une autorisation d'émettre du CSA, sauf à faire payer aux chaînes cryptées le prix de leur usage de la bande hertzienne.
Merci à Free de ne pas se laisser faire par les saigneurs des ondes!

Lilo Boom

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #23 le: 16 novembre 2005 15:11:33 »
surtout que accepter les conditions de TPS signifie : payer pour recevoir TF1 et M6 .. C'est pas mal qd meme ^^ . il fallait oser :)

jean némard

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #24 le: 16 novembre 2005 15:15:39 »
Kikinou a écrit :
De plus, la diffusion par voie hertzienne de TF1 et M6 (entre autres) est encadrée par un cahier des charges et contrôlée par le CSA ; la diffusion par ADSL n'entre pas dans ce cadre, rien n'oblige une chaîne hertzienne (y compris TNT) à devoir diffuser ses programmes par d'autres voies.

sauf qu'on vient de payer la redevance audiovisuelle qui s'applique même sur les gens qui ne reçoivent la télé que par l'ADSL.  Ou alors France 2 serait "audiovisuel" et pas TF1 (qu'on peut par ailleurs de regarder que sur un ordi équipé d'une carte TNT et même sur un téléphone mobile). Alors qu'on arrête de nous faire prendre les vessies de Bouygues (vous savez le mec du...téléphone I mode avec edge) pour les lanternes de M6.

Triskel

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #25 le: 16 novembre 2005 15:19:30 »
Bon hey, ça suffit de cracher comme çà sur TF1 et M6 et indirectement sur les personnes qui les regardent !!!
Un peu de respect, SVP, vous n'avez pas la science infuse.

Vous voulez des exemples de bon programmes sur ces chaines ? Alors c'est parti. Pèle mèle, j'aime particulièrement regarder le JT de 13h de TF1, Ushuaïa Nature, les 6 minutes nationaux et régionaux de M6. La Star Ac' ? Pop Star ? D'excellentes emissions de variétés en vrai direct qui se font trop rares depuis bien des années (merci France Télévision d'avoir remis Taratata au programme, au passage :-) ). Bon, je parle des emissions Prime Time parce que la vie au chateau tous les jours, c'est clair que ça gave un peu. On continue... Capital, Zone Interdite, certaines séries (StarGate, quelques policiers sympas qui divertissent bien). La liste peut encore s'allonger. Et non, je n'ai pas honte de regarder ces programmes !

Et donc OUI, je veux TF1 et M6 sur Freebox. Je suis à Rennes en dégroupage total à 1600 m du NRA, la TV fonctionne nickel, des freezes extrêmement rares, le bonheur.
Et bien qu'étant en zone dégroupée, la réception hertzienne est très médiocre chez moi (appartement avec vieille antenne collective de mauvaise qualité et désservant trop d'appartement avec un ampli sous-dimensionné). D'ailleurs, la réception hertzienne est tout simplement mauvaise car avec une antenne intérieure je ne capte quasiment rien. La TNT ? Même avec un FB5 incluant un décodeur TNT, va la qualité de la réception hertzienne, c'est même pas la peine d'y penser. Ou alors il faut passer par le cable (Numéricable qui demande 1€ de plus par mois pour avoir les chaines de la TNT gratuite dans le bouquet de base !!!)

Donc OUI, je veux TF1 et M6 sur freebox TV, et gratuitement, comme quasiment tout le reste de la population. J'espère vraiment que TPS sera débouté et qu'ils seront obligés de diffuser ces deux chaines.

Ares86

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #26 le: 16 novembre 2005 15:37:06 »
Visiblement les anti TPS et les pro TPS sont d'accord sur un point, TF1 et M6 doivent être gratuite.

Esperont que le juge le voie dans ce sens la sinon ca serait vraiment n'importe quoi.

Au passage j'ai aussi des problèmes de réception TV, et je suis en plein centre de Marseille, avec une antenne collective et je recoit très mal TF1, cela vient du fait que l'antenne émetrice est mal situé et que les batiments au alentours me brouillent le signal.

Perso, je regarde tres peu TF1 et M6 mais de temps en temps, quelques émissions sont bien alors avoir TF1 et M6 ne serait qu'un plus, ne pas avoir TF1 et M6 ne serait pas forcément un moins ... ;-)

Florian

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #27 le: 16 novembre 2005 15:38:29 »
En ce qui concerne Star Academy, elle est diffusée 24/24 sur FreeboxTV (canal 60).


Lilo Boom

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #28 le: 16 novembre 2005 15:41:02 »
Citation de: Triskel
Bon hey, ça suffit de cracher comme çà sur TF1 et M6 et indirectement sur les personnes qui les regardent !!!
Un peu de respect, SVP, vous n'avez pas la science infuse.

Vous voulez des exemples de bon programmes sur ces chaines ? Alors c'est parti. Pèle mèle, j'aime particulièrement regarder le JT de 13h de TF1, Ushuaïa Nature, les 6 minutes nationaux et régionaux de M6. La Star Ac' ? Pop Star ? D'excellentes emissions de variétés en vrai direct qui se font trop rares depuis bien des années (merci France Télévision d'avoir remis Taratata au programme, au passage :-) ). Bon, je parle des emissions Prime Time parce que la vie au chateau tous les jours, c'est clair que ça gave un peu. On continue... Capital, Zone Interdite, certaines séries (StarGate, quelques policiers sympas qui divertissent bien). La liste peut encore s'allonger. Et non, je n'ai pas honte de regarder ces programmes !

Et donc OUI, je veux TF1 et M6 sur Freebox. Je suis à Rennes en dégroupage total à 1600 m du NRA, la TV fonctionne nickel, des freezes extrêmement rares, le bonheur.
Et bien qu'étant en zone dégroupée, la réception hertzienne est très médiocre chez moi (appartement avec vieille antenne collective de mauvaise qualité et désservant trop d'appartement avec un ampli sous-dimensionné). D'ailleurs, la réception hertzienne est tout simplement mauvaise car avec une antenne intérieure je ne capte quasiment rien. La TNT ? Même avec un FB5 incluant un décodeur TNT, va la qualité de la réception hertzienne, c'est même pas la peine d'y penser. Ou alors il faut passer par le cable (Numéricable qui demande 1€ de plus par mois pour avoir les chaines de la TNT gratuite dans le bouquet de base !!!)

Donc OUI, je veux TF1 et M6 sur freebox TV, et gratuitement, comme quasiment tout le reste de la population. J'espère vraiment que TPS sera débouté et qu'ils seront obligés de diffuser ces deux chaines.
le tout , ce n'est pas de cracher sur TF1. Je pense que l'idée, c'est que TF1 est qd meme la chaine avec le plus d'emissions débiles et que je prefere, a titre perso, avoir France 2 et pas TF1.

maintenant, avoir M6, ca serait cool et TF1 aussi par la meme occasion pour les qqs emissions qui en valent le coup

DaTaK

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #29 le: 16 novembre 2005 16:11:42 »
Citation de: DKC
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
J'habite au centre de cannes mais mon antenne est sur mon studio au RDC et il y as des  immeubles et des cables autours.
Resultats: france2 france3 correct, TF1 enneigé voir brouillé, france5/arte trés brouillé et rien d'autre.

Alors MERCI FREE!!! de m'avoir donné la TV. Si on me le proposais je filerais direct ma redevance télé a Free car c'est eux qui m'on permis de voir la télé correctement et pas l'état avec son réseaux hertzien arcaïque et son dévelopement TNT qui ne semble même pas etre prévu ici.

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #30 le: 16 novembre 2005 16:18:07 »
Citation de: jean némard
sauf qu'on vient de payer la redevance audiovisuelle qui s'applique même sur les gens qui ne reçoivent la télé que par l'ADSL.  Ou alors France 2 serait "audiovisuel" et pas TF1 (qu'on peut par ailleurs de regarder que sur un ordi équipé d'une carte TNT et même sur un téléphone mobile). Alors qu'on arrête de nous faire prendre les vessies de Bouygues (vous savez le mec du...téléphone I mode avec edge) pour les lanternes de M6.
1/ la redevance TV c'est pas pour TF1 ni M6, c'est uniquement pour les chaînes publiques.
2/ la redevance TV ne se paie pas si vous n'avez que l'ADSL (et pas de TV) --> voir dans les commentaires de la news concernée, à l'époque.

foxbeldin

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #31 le: 16 novembre 2005 16:31:44 »
pour le basculement tuner/freebox j'ai ma solution personnelle, je ne bascule pas, et je regarde pas tf1 et m6 du coup. (sauf pour un match de la france lol)
et tant pis pour eux

pour ce qui est de la starac diffusée sur freebox, la décision n'appartient pas a tf1 : le programme est la propriété d'endemol, tf1 et free n'en sont que diffuseurs.

machiavel

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #32 le: 16 novembre 2005 16:37:56 »
avec le risque de perdre aupres de la justice il s'agit surtout pour free de gagner du temps en attendant la  freebox version 5 qui diffusera sans doute en version tnt et donc tf1 et m6... tf1 sera ainsi courcicuité...non?

fredroy

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #33 le: 16 novembre 2005 16:41:13 »
Citation de: Kikinou
Citation de: yoann007
ça ne tient pas debout comme accusation, Free c'est pas un service public, ils sont pas tenus de faire ce qu'ils ne veulent pas
Si, ça tient debout : le refus de vente est illégal
Alors explique nous pourquoi Canal + et TPS ont pu sans pb refuser d'être diffusés sur FreeTV en décembre 2003 ?

Seb

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #34 le: 16 novembre 2005 17:01:27 »
De toute facon qu'est qui vaut le coup de prendre TPS, il me semble que leur offre de chaine est pas terrible, il n'ont meme plus le foot pour dire abonné vous chez nous ( a si le foot anglais, ca doit interresser pas mal de ca dis moi MDR).


Triskel

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #35 le: 16 novembre 2005 17:02:25 »
Citation de: Florian MARTIN
http://www.freenews.fr/media/General/star_ac.jpg En ce qui concerne Star Academy, elle est diffusée 24/24 sur FreeboxTV (canal 60).
Oui, mais payer 12 €/mois pour regarder "la vie au château", perso non merci. Je parlais des primes en tant qu'emission musicale. Mais là on est HS ;)

Kikinou

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #36 le: 16 novembre 2005 17:07:35 »
Citation de: fredroy
Citation de: Kikinou
Citation de: yoann007
ça ne tient pas debout comme accusation, Free c'est pas un service public, ils sont pas tenus de faire ce qu'ils ne veulent pas
Si, ça tient debout : le refus de vente est illégal
Alors explique nous pourquoi Canal + et TPS ont pu sans pb refuser d'être diffusés sur FreeTV en décembre 2003 ?
1. C'est le contraire : c'est TPS qui assigne Free et non l'inverse ;
2. J'en sais rien, je ne connais pas le contenu du dossier, mais rien n'empêchait Free de porter plainte a priori...

Isola

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #37 le: 16 novembre 2005 17:12:00 »
Tout à fait d'accord avec Free.

Free est un opérateur privé et indépendant, il est
donc libre de choisir ce qu'il diffuse et ne diffuse
pas sur son bouquet.

Pourquoi font ils tant de problème ?
TF1 et M6 sont émissent gratuitement TNT dans
certaine ville, comme dabitude c'est Paris et certaines
grandes villes qui en proffitent, les personnes à la
campagne ou dans des villes moins peuplées comme
sont en retard sur la technoligie et devraient donc
payer pour y avoir droit !
Il ne ce foute pas de la gueule du monde chez TPS ??
C'est pour ne pas dépouiller le bouquet ? Foutaise
C'est pas TF6 ou TPS Star... qui est demandé ce n'est
pas les chaines cinéma.
Surtout qu'en plus c'est eux qui ont reffusés de diffuser
leurs programmes sur la Freebox il y à quelques années en
arrières.

Soit disant la concurance est déloyalle entre les bouquets Faux !
RTL9 (certe était présente avant Canalsat) mais fait
parti de leur offre, il faut pas oublier que c'est la 1er chaine
du satellite et du cable, alors ça dépouille le bouquet partant
de ce principe et c'est pas la seul chaine.

Je soutien donc Free, oui pour TPS sur la Freebox à la seul
condition que TF1 et M6 soient gratuites dans l'offre basic.

tcherno63

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #38 le: 16 novembre 2005 17:16:24 »
Citation de: Kikinou
1/ la redevance TV c'est pas pour TF1 ni M6, c'est uniquement pour les chaînes TV.
2/ la redevance TV ne se paie pas si vous n'avez que l'ADSL (et pas de TV) --> voir dans les commentaires de la news concernée, à l'époque.
1/ la redevance "audiovisuelle" concerne toutes les chaînes de diffusion (TV & Radio) publiques ! (appartenant à l'Etat).
FranceTélévisions, Euronews, France Bleu, France inter, etc.

2/ et juste pour précision et éclaircissement : la redevance TV se paie si on a la télé par ADSL... (voir dans les textes de la loi concernée) ;)
"tout dispositif permettant de reçevoir des chaînes de télédiffusion" (de tête).

Question hors-sujet : ceux qui commence à regarder la télé sur les téléphones portables : redevance / pas redevance ?

sd

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #39 le: 16 novembre 2005 17:21:10 »
Citer
Si, ça tient debout : le refus de vente est illégal, et cela n'a rien à voir avec un service public ou privé.
Free n'a qu'à proposer à TPS d'être diffusé par Freebox TV :
1/ aux conditions normales si TF1 et M6 sont diffusées gratuitement (TPS paie à Free la commission normale, comme à tout revendeur) ;
2/ avec une commission de 50 € / abonné / mois versée par TPS à Free dans le cas contraire.
--> il n'y a plus de refus de vente et, les prix étant libres en France,... :)
Bien vu !
En tout cas, les mecs de TPS manquent quand même pas d'air ! Je crois qu'en effet, le pognon est le seul langage qu'ils comprennent...

Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #40 le: 16 novembre 2005 17:23:06 »
Citation de: Kikinou
1/ la redevance TV c'est pas pour TF1 ni M6, c'est uniquement pour les chaînes TV.
2/ la redevance TV ne se paie pas si vous n'avez que l'ADSL (et pas de TV) --> voir dans les commentaires de la news concernée, à l'époque.
La redevance est audiovisuelle, elle n'est pas due que pour la télévision mais aussi pour les stations du groupe Radio France et l'INA (Institut National de l'Audiovisuel) qui gère les archives audiovisuelles.



Sinon, je ne crachais pas TF1 ou M6 qui présentent de bonnes émissions et des (télé)films. J'aime plaisanter sur le nouvelle déclinaison des noms du mode de connexion.

ludo97430

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #41 le: 16 novembre 2005 17:25:11 »
Citation de: Kikinou
1/ la redevance TV c'est pas pour TF1 ni M6, c'est uniquement pour les chaînes TV.
Rhoooooo ca sent le gros troll ca :D

Sinon moi je suis abonné à CanalSat Freebox et depuis je ne regarde plus TF1 ou M6 (ca fait trois mois maintenant) et ca ne me manque pas du tout :)

Ils  sont quand même fort chez TPS.... ils osent tout !!!


fredroy

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #42 le: 16 novembre 2005 18:15:27 »
Citation de: Kikinou
Citation de: fredroy
Citation de: Kikinou
Si, ça tient debout : le refus de vente est illégal
Alors explique nous pourquoi Canal + et TPS ont pu sans pb refuser d'être diffusés sur FreeTV en décembre 2003 ?
1. C'est le contraire : c'est TPS qui assigne Free et non l'inverse ;
Je le sais parfaitement.. Mais en décembre 2003 , TPS et Canal refusaient d'être sur FreeTV.

Juridiquement, Free ne pouvait rien faire... là c'est pareil.. TPS ne peut rien faire et il n'aura rien.

chamas

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #43 le: 16 novembre 2005 18:52:24 »
Pour moi Free a bien raison de refuser de diffuser TPS si ceux-ci ne laisse pas TF1 et M6 gratuitement ! On ne peut que soutenir Free qui à l'inverse de grosse société se bat pour ses clients ! Et je suis pas sûr que de nos jour TPS intéresse beaucoup de monde : ils n'ont pas l'exclusivité de la L1 française et les chaînes cinéma ne sont pas meilleurs aue celles de CANAL +

Allez Free, allez jusqu'au bout !!!

jipece

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #44 le: 16 novembre 2005 19:16:18 »
Citation de: tcherno63
2/ et juste pour précision et éclaircissement : la redevance TV se paie si on a la télé par ADSL... (voir dans les textes de la loi concernée) ;)
"tout dispositif permettant de reçevoir des chaînes de télédiffusion" (de tête).
PERDU !!!
"Les ordinateurs équipés pour la réception des chaînes de télévision ne sont pas taxés." Voir pages 5 et 63 de ce document officiel :
http://www.finances.gouv.fr/Tresor_public/bocp/bocp0507/icd05029.pdf

gigi870

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #45 le: 16 novembre 2005 19:51:48 »
de toutes facon tps a posé les memes problemes a canal+ et son bouquet canalsat car canal voulait aussi que m6 et tf1 figure dans leur bouquet puisqu'etant diffusé en clair sur l'hexagone mais ils ont refusé ,car ils ne voulaient pas que leurs abonnés puisse capter leurs 2 chaines uniquement avec le decodeur de canalsat; mais les gens qui n'ont pour seule possiblité de capter les programmes que le sat , la ils s'en fichent ;il faudrait imposer au chaines qui passent en clair sur la tnt et l'analogique de diffuser partout gratuitement (d'ailleurs les seules chaines tnt qui ne sont pas sur la freebox sont m6 et tf1) et sans conditions mais la c'est peut etre utopique ;donc free le fait dans notre interet et celui du telespectateur. donc bravo...

Absolute

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #46 le: 16 novembre 2005 20:17:41 »
Citation de: jipece
Citation de: tcherno63
2/ et juste pour précision et éclaircissement : la redevance TV se paie si on a la télé par ADSL... (voir dans les textes de la loi concernée) ;)
"tout dispositif permettant de reçevoir des chaînes de télédiffusion" (de tête).
PERDU !!!
"Les ordinateurs équipés pour la réception des chaînes de télévision ne sont pas taxés." Voir pages 5 et 63 de ce document officiel :
http://www.finances.gouv.fr/Tresor_public/bocp/bocp0507/icd05029.pdf
Comment explique tu alors cette phrase (qui précède celle issue de ton lien) :
"Sont notamment visés, lorsqu’ils sont associés à un écran ou à tout autre support de vision (ex. : téléviseur détunérisé, moniteur, écran plat, écran souple accroché au mur), les magnétoscopes, lecteurs ou lecteursenregistreurs DVD, vidéo-projecteurs équipés d’un tuner, ainsi que les démodulateurs de signaux provenant d’un satellite, d’un réseau câblé ou d’une ligne téléphonique."

Si tu relies la FBX à ton PC par la prise péritel avec une carte pour regarder la télé, tu dois être redevable. Si tu t'en tiens à utiliser que la carte Tuner sans la prise péritel ( mais avec la liaison ADSL ), tu ne serait pas redevable.

Me trompe-je ?

jipece

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #47 le: 16 novembre 2005 20:33:27 »
Citation de: Absolute
Me trompe-je ?
Oui.

Je répète : "Les ordinateurs équipés pour la réception des chaînes de télévision ne sont pas taxés." - c'est écrit noir sur blanc.

Donc, TV --> faut payer // PC + Freebox, sans TV --> faut pas...

Si tu as encore des doutes, va directement à la page 63 sans passer par la case départ.
Rappel : ce n'est pas le sujet de cette news (rien de la redevance ne va à TF1 ou M6).

greenski

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #48 le: 16 novembre 2005 21:24:17 »
Malheuresement, TPS est dans son droit avec cette procédure. Free refuse toute négociation et c'est bien un refus de vente.

Ce que vous oubliez c'est que TPS ça n'est pas TF1, ça n'est pas M6, c'est une entité juridique à part entière. Free ne peut donc pas s'appuyer sur le refus de ces deux chaines d'etre diffusé sur son bouquet pour justifier ses refus répétés à TPS. D'autant que TPS a raison, le préjudice subit est important et Free abuse ici de sa position dominante pour containdre TF1 et M6 à des décisions qu'elles ne veulent pas prendre. Ca rappelle les méthodes de France Télécom y'a quelques années...

Juridiquement, les chances que TPS gagne cette affaire sont à mon avis assez importante !

Pour ce qui concerne la diffusion de TF1 et M6 le seul responsable c'est le CSA qui aurait du obliger les chaines analogiques (et les chaines de la TNT aussi d'ailleurs) par leur conventionnement à etre des must-carry. Ca n'a pas été fait, ça n'est pas trop tard, et je pense qu'il faudrait inciter le CSA a aller dans ce sens.


moua

[NAT] TPS et Freebox, ça continue...
« Réponse #49 le: 16 novembre 2005 21:51:15 »
Citation de: DKC
J'aimerai bien connaitre le nombre de personnes qui sont en "zone dégroupée qui ne sont pas intégralement couvertes par les ondes hertziennes" ET qui sont éligible à la fonction TV
Pas uniquement.
je connais quelqu'un sur Paris qui n'a que la freebox, il ne s'est pas raccordé sur l'antenne collective.
Du coup il n'a ni TF1 ni M6, et pourtant il pourrait très bien les capter, même avec une antenne intérieur (et de façon parfaite avec la TNT), mais il ne s'est pas équipé.