[Freenews]

      
   Free se préparerait à diffuser le bouquet Freebox TV à un débit réduit, afin de rendre ce service disponible au plus grand nombre d'abonnés possible.
Actuellement encodé à un débit de ~3,5Mbps, le flux pourrait être ramené à ~1,5Mbps. Comment est-ce possible?
   
   Le flux vidéo serait compressé en MPEG-4 (contre du MPEG-2 aujourd'hui), permettant ainsi de diminuer le débit minimal requis pour regarder une chaîne, sans pour autant dégrader la qualité de l'image et du son (la qualité serait même équivalente).
   Seule contrepartie: la  (dernier modèle du modem de Free) étant la seule des Freebox à pouvoir décoder un flux compressé en MPEG-4, elle serait indispensable pour bénéficier de cette avancée. Le choix serait laissé à l'utilisateur quant au flux utilisé: soit il utiliserait le flux en MPEG-2, soit celui en MPEG-4.
De plus, nous ne savons pas si toutes les chaînes seraient réencodées, ou seulement les principales. La date de disponibilité n'a pas non plus été communiquée.
   Bien évidemment, au cas où cette information se confirme, ce serait une très bonne nouvelle pour les abonnés les plus éloignés de leur central téléphonique, ceux pour qui le débit nécessaire était trop élevé jusqu'à présent. Pour ce qui est des autres utilisateurs, ils gagneraient de la bande passante: en en utilisant moins pour la TV, ils en auraient plus pour le trafic Internet.
   Il serait également intéressant que Free adopte ce procédé pour améliorer la qualité des chaînes existantes: en gardant un débit identique à celui nécessité par le flux MPEG-2, on augmenterait la qualité de l'image et du son...
   Source: universfreebox.com


Lien vers la news

[Yoann Ferret]

hum ? si c'est le cas c'est très intéressant. Free est déjà le FAI chez lequel il est possible d'avoir la télé sur des lignes assez longues, mais là ce serait vraiment un sacré progrès.

tant qu'à faire, une version de meilleure qualité des chaînes existantes serait la bienvenue !

[DRH F.G.]

Enorme! Bravo Free.
Je sais pas pour vous, mais moi j'appelle ça un missile!

[Zdravo]

d'un point de vue "économique" c'est bien pensé en tout cas. Vu qu'il faut une FB5, ça poussera ceux qui ont de longues lignes (genre moi ? ) a migré pour choper un meilleur flux... Bref, un effet 2en1

[Nosferamos]

Si la qualité reste la même, pourquoi Free n'impose pas le MPEG4 par défaut pour les V5 ?
Apparemment c'est qu'il y a quand même quelque chose qui n'est pas parfait pour laisser ce choix.

[LIFTESS]

Perso je veux pas être pésimiste mais c'est encore une annonce qui met l'eau à la bouche sans qu'on en voit vraiment les bien-faits. Attendons voir une date de mise en oeuvre et surtout un non blocage des "Freebox v5" qui auront rebooté après l'annonce du firmware qui pourrait être mal fait et emmenant plus de pertubations qu'autre chose.
En attendant c'est quand que tous les services fonctionneront à 100 % pour tout le monde ?? (dégroupé/non dégroupé, oui oui j'ai une pensée pour les non dégroupés
++

[Bledfeet]

Mmmmmh cela signifie un passage à la FB HD pour les non dégroupé?

[METALISER]

et hop 80 gigas au lieu de 40
comment gonfler un dd !!!!

[METALISER]

qui s'est qui va  proposer de nouveaux services aux gens qui comparait encore les avantages d'aller chez free avec les autres offres lorqu'ils sont éloignés hein ? qui s'est ?
vraiemment futé l'free !!!

[tolotos]

C'est une bonne nouvelle, espèrons que le muli-poste ne sera pas impacté par cette dimunition de débit et qu'on pourra continuer à enregisterer sur PC sans problème.

[ROM1]

Marrant, c'est la proposition que j'avais faite dans un post il y a de cela quelques mois....heureux de voir que c'est venu assez rapidement...ce serait en tous cas, un coup de plus asséné à la concurrence!

Free, la liberté a enfin un prix!!!!!!
(jaime bien mon slogan!)
:-)

[cajl]

Super idee
comme je suis limite, j'utilise la HD souvent pour la TNT et non pour les autres chaines

[TiTomWeb]

Mmmmmh cela signifie un passage à la FB HD pour les non dégroupé?

Quel rapport ?

[clairedenys]

Il serait également intéressant que Free adopte ce procédé pour améliorer la qualité des chaînes existantes: en gardant un débit identique à celui nécessité par le flux MPEG-2, on augmenterait la qualité de l'image et du son...

LA JE SUIS PRENEUR

[rekcah]

c'est effectivement une bonne chose, je voulais justement faire une proposition dans le genre que via l'espace d'administration du compte pouvoir choisir un niveau de compression ou de qualité pour la video une personne a une distance < a 1000m peux potentiellement avoir une meilleur qualité que par exemple moi a 2500m du NRA.

[Pipouille]

Mmmmmh cela signifie un passage à la FB HD pour les non dégroupé?

Quel rapport ?

Je pense qu'il veut savoir si ça va concerner les nons dégroupés, tu sais, la race en voie d'extinction .... mais bon faut pas trop réver non plus, les annonces concernent quant même souvent des avancées pour les dégroupés. Attention, ne vous méprenez pas sur mes intentions, je n'ai rien contre eux, je dit simplement que ça devient lassant ....

Pipouille, non dégroupé, désabusé ...., qui attend, attend, attend

[Yann]

Bonjour,

Juste pour info, savez-vous pourquoi les non-dégroupés ne peuvent avoir la télé ? Même si on a un débit de plus de 8Mb/s ? Est-ce parce que Free doit installer ses équipements dans le DSLAM ou autre opération lourde du genre ?

Merci pour l'info ;-)

[Siglihane]

Une fois que cela sera effectif c'est les concurents de Free qui vont devoir s'affoler.

[TiTomWeb]

Mmmmmh cela signifie un passage à la FB HD pour les non dégroupé?

Quel rapport ?

Je pense qu'il veut savoir si ça va concerner les nons dégroupés,

La TV ne POUVANT pas concerner les non-dégroupés ...

[Pipouille]

Quel rapport ?

Je pense qu'il veut savoir si ça va concerner les nons dégroupés,

La TV ne POUVANT pas concerner les non-dégroupés ...

Bein vi on sait, mais des fois, on y croit, on se dit, tiens une bonne nouvelle, et puis non .... dommage....

Pipouille, futur dégroupé, enfin peut-être, on sait jamais !!!

[DRH F.G.]

(corrigez moi si je me trompe)
En non dégroupé Free doit payer France Télécom en fonction du débit utilisé par l'utilisateur (d'où les bridages sur le P2P en ND)
Alors même avec 1.5 mbit/s, si on laisse tourner la télé 24h/24, ça fait mal au cul pour Free, non?

[teckom77]

Faut voir aussi sur quelle source ils vont encoder le flux en MP4, car du MP2 recompressé a la volé ca va être encore plus moche
J espère qu ils feront cette opération en amont
D’ailleurs c est Free qui encode en MP2 actuellement ou c est les diffuseurs qui envoient a free un signal encodé
Marrant car lors du lancement de la V5 notre cher président de free disait qu il n était pas possible d encoder en MP4 en une passe avec un taux avoisinant le Méga Cf les remarques qui lui avaient été faite en rapport au divx qui on des débits moindre et une qualité bien meilleur.

[micioofe]

je dit genial , cela s'applique aussi a la VOD, car moi je suis limite sur la tv mais alors la VOD pas possible

[abzalon]

il sera peut etre possible d'avoir l'incrustation d'une 2è chaine en vignette
ou un deuxieme boitier hd ..

[VINCENT galia]

(corrigez moi si je me trompe)
En non dégroupé Free doit payer France Télécom en fonction du débit utilisé par l'utilisateur (d'où les bridages sur le P2P en ND)
Alors même avec 1.5 mbit/s, si on laisse tourner la télé 24h/24, ça fait mal au cul pour Free, non?

sur une ligne non dégroupé le flux traverse une série d'équipement (routeur divers et varié lns etc etc) qui ne sont pas fait pour un streaming comme le flux télé de plus les latences sont importantes sur ces lignes, vient aussi se rajouter le coût du transit.
je ne suis pas un spécialiste mais j'imagine que techniquement et financierement cela doit être un peux ardue et les ingé de free on certainement d'autres chats a fouetter...

[2Eurocents]

Juste pour info, savez-vous pourquoi les non-dégroupés ne peuvent avoir la télé ? Même si on a un débit de plus de 8Mb/s ? Est-ce parce que Free doit installer ses équipements dans le DSLAM ou autre opération lourde du genre ?

En gros, une fibre Free amène TOUS les canaux TV au DSLAM dégroupé. Lorsqu'on zappe sur la freebox, celle-ci envoie au DSLAM une requête pour le flux du canal demandé.

Donc, indépendamment des histoires de bande passante consommée à payer, pour recevoir la télé, il faut que le NRA soit fibré par Free et dispose de DSLAM capables de dialoguer avec la Freebox.

L'installation de ces DSLAM s'appelle le dégroupage.

... et pour moi, ça reste du domaine de la science fiction ...

[astrodom]

Excelente information qui profitera au plus grand nombre !

Cependant je ne puis m'empêcher une ou deux remarques:

J'ai deux logement;

. Le premier avec free et 11Mb débit dégroupé total(je sais j'ai un peu de chance)
Après de nombreux test j'ai toujour eu une meilleurs qualité TV en passant simplement par la TNT qui donne une image plus nette que par le flux ADSL.
Je n'utilise donc que la TNT pour les 20 chaines classiques
Donc free devrait également chercher à améliorer la qualité de la Tv par ADSL

. Le deuxième domicile avec 2Mb pas chez free. La c'est claire que çà va donner des idées à tous ceux qui sont dans le même cas pour rejoindre free pour la Tv à 1.5mb.

Et puis en conclusion .  .  .
Ne serais pas la preuve que toutes les pub des  un et des autres pour dire qu'il en ont une plus grosse avec la fibre optique à 100% jusqu'au domicile -> ca ne sert peut être pas à grand chose en fin de compte.
Pourquoi avoir du 50Mb si la Tv peut être améliorer à moins de 10Mb en Mpeg4
Il me semble que le besoin des internautes devrait plutot être d'avoir entre 10 et et 30 Mb pour tous ce qui serait largement suffisant(juste un bemol pour upload qui pourrait être un peu mieux).

[Giov@nni]

Excelente information qui profitera au plus grand nombre !

Cependant je ne puis m'empêcher une ou deux remarques:

J'ai deux logement;

. Le premier avec free et 11Mb débit dégroupé total(je sais j'ai un peu de chance)
Après de nombreux test j'ai toujour eu une meilleurs qualité TV en passant simplement par la TNT qui donne une image plus nette que par le flux ADSL.
Je n'utilise donc que la TNT pour les 20 chaines classiques
Donc free devrait également chercher à améliorer la qualité de la Tv par ADSL

. Le deuxième domicile avec 2Mb pas chez free. La c'est claire que çà va donner des idées à tous ceux qui sont dans le même cas pour rejoindre free pour la Tv à 1.5mb.

Et puis en conclusion .  .  .
Ne serais pas la preuve que toutes les pub des  un et des autres pour dire qu'il en ont une plus grosse avec la fibre optique à 100% jusqu'au domicile -> ca ne sert peut être pas à grand chose en fin de compte.
Pourquoi avoir du 50Mb si la Tv peut être améliorer à moins de 10Mb en Mpeg4
Il me semble que le besoin des internautes devrait plutot être d'avoir entre 10 et et 30 Mb pour tous ce qui serait largement suffisant(juste un bemol pour upload qui pourrait être un peu mieux).

L'upload est en test à 2-3 mbits/s
Font des test pour savoir si ça gene les autres lignes, et apres c'est partis !

[jbpm]

Je suis surtout pour une amélioration de la qualité du flux qui est vraiment très limite actuellement sur des grands écrans 32" et plus.

[Thiry]

Il serait également intéressant que Free adopte ce procédé pour améliorer la qualité des chaînes existantes: en gardant un débit identique à celui nécessité par le flux MPEG-2, on augmenterait la qualité de l'image et du son...

Efectivement il devrait plutot amélioré la qualité des chaines existantes , sur une TV CRT ça passe encore mais sur une TV LCD c'est vraiment dégueulasse . C'est vraiment bien que free passe au h264 mais bon il pourait quand meme gardé un débit de 3.5 .

[babidiz]

Moi je dirai que grace a ca on va pouvoir enregistre encore plus
50h avec 40 Go (en gros)
Et enfin enregistrer un film de 2h et plus sur un disque dur externe formate en fat32 parce que je ne sais pas vous mais moi je n'ai pas de HDD format en systeme de fichiers mac
La je parles bien sur des heureux posseseurs de FBV5
Et a quand la possibilite de brancher un HDD externe formate en ext3

[Mascote]

Si Free veut faire rentré de l'argent pour que enfin plus de personnes puissent accéder à la VOD il serait temps de passer au MP4 en attendant le FTTH. Parce que beaucoup de lignes degroupés ne peuvent pas y accéder à cause de la distance des lignes. Bien sûre si Free peut se le permettre car bientôt nous allons passer en FTTH. Et même si le FTTH est en place cela ne pourrait être que bénéfique puisque le MP4 utilise moins de bande passante.

Donc Mr Free le MP4 c'est une très bonne idée qui ne peut être qu' utile pour tous.

[Bronco]

Ca serait une bonne nouvelle pour pas mal de personnes. MAIS je doute que ça soit accessible aux abonnés les plus éloignés, ceux en ReADSL à 1024 voir 512 ... Enthousiasme quand tu nous tiens :rolleyes:

[Kitano]

En FTTH il est bien question de se passer de compression (sauf pour l'enregistrement peut-être), pour maximiser la qualité?
C'est du grand free: La meilleure qualité d'un côté, le plus grand rayon de réception de l'autre
Les ND ont toujours FBonly pour passer automatiquement en DT, à l'arrivée d'un dégroupage galopant chez notre merveilleux isp (+ fourniture simultanée des FB5HD, gratuite, à confirmer).

[ozomoseur]

Il serait également intéressant que Free adopte ce procédé pour améliorer la qualité des chaînes existantes: en gardant un débit identique à celui nécessité par le flux MPEG-2, on augmenterait la qualité de l'image et du son...

LA JE SUIS PRENEUR

Idem

[henglek]

Bonsoir,
Je suis à Mennecy(91540).
Dans la config de mon compte le dégroupage est toujours prévu pour deuxième semestre 2005.
Mais je suis toujours en non dégroupé.
Il y a t il un moyen pour regarder la TV par internet?
Merci.

[EBOO OBAM Serge]

excellente nouvelle. il serait interessant egalement de proposer une 3e option, a savoir un flux mpeg 4 a 3,5mega. je pense qu'on aura une qualité qui pourra p'tet rivaliser avec la tnt

[yakusa77]

c'est meme sur, on ne peut avoir que mieux si on utilise la compression mp4 a debit equivalent

[yakusa77]

ce qui es le plus chiant c'est que entre le temps de le dire et le temps de le faire , il va ce passer de l'eau sous les ponts....

[alain57]

moi je me demande pourquoi free ne se passe tout simplement pas du mpeg2....
ok ok ya ceux en freteuse ancienne generation, mais a ce que je sache la tv est un service fournis gracieusement par free sans obligation (il me semble)

ca permettrais
1: de faire migrer ceux qui n'ont pas cette box (et du coup enlever leur ancienneté si jamais ils veulent se casser lol)
2: de faire des economies en bande passante (meme si c'est le reseau à free, ou un reseau loué, il saturera forcement plus vite si pour un meme nombre d'abonné il faut 3.5Mb alors que 1.5 suffit ....
3: de donner la TV a plus de monde (peut on esperer alors moins de freeze si on est proche du central ?)
4: pourquoi pas comme pou le débit, laisser l'user choisir entre mpeg4 qualité normal(1.5Mb), et mpeg4 meilleur qualité(3.5Mb)

enfin bref c du tout bon, car chez les autres ya pas de tv si ya pas 5Mb en bande passante ... lol

[Yoann Ferret]

moi je me demande pourquoi free ne se passe tout simplement pas du mpeg2....
ok ok ya ceux en freteuse ancienne generation, mais a ce que je sache la tv est un service fournis gracieusement par free sans obligation (il me semble)

ca permettrais
1: de faire migrer ceux qui n'ont pas cette box (et du coup enlever leur ancienneté si jamais ils veulent se casser lol)
2: de faire des economies en bande passante (meme si c'est le reseau à free, ou un reseau loué, il saturera forcement plus vite si pour un meme nombre d'abonné il faut 3.5Mb alors que 1.5 suffit ....
3: de donner la TV a plus de monde (peut on esperer alors moins de freeze si on est proche du central ?)
4: pourquoi pas comme pou le débit, laisser l'user choisir entre mpeg4 qualité normal(1.5Mb), et mpeg4 meilleur qualité(3.5Mb)

enfin bref c du tout bon, car chez les autres ya pas de tv si ya pas 5Mb en bande passante ... lol

mais il n'est pas question de supprimer le service aux anciennes Freebox Oo
ce serait un scandale, à juste titre. D'ailleurs, alors qu'on sait que les devs sont actuellement concentrés sur un firmware v4 apportant certaines fonctionnalités de la Freebox HD (notamment l'enregistrement sur disque dur), ça ne rimerait à rien...

quel que soit le nombre de flux que Free décide de créer, il conservera à coup sûr un flux MPEG2 pour les Freebox 1 à 4... et encore heureux...

[DanDrz]

Je suis surtout pour une amélioration de la qualité du flux qui est vraiment très limite actuellement sur des grands écrans 32" et plus.

Ca dépend des chaines. Sur un grand écran, les défauts sont plus visibles forcément et le LCD de part sa qualité inférieure au CRT exige une source de meilleure qualité pour arriver à une image correcte.
Mais chez moi sur mon 32", le hertzien n'est pas non plus de meilleure qualité que la Freebox (sur les grandes chaines nationales). Quant aux chaines de la TNT, pas question à Nancy avant.... 2010 ?
Alors merci Free.

Mais bon je ne cracherais pas sur un débit à 3.5 ou 4 mbits en mp4: ça me motiverait  passer en V5 car pour le moment v4+AdslTV me suffisent amplement.


A+

[Ma80]

Mmmmmh cela signifie un passage à la FB HD pour les non dégroupé?

Il n'y a pas la TV pour les non dégroupé, donc pas de changement pour eux... :rolleyes:

[Azzedine]

c'est effectivement une bonne chose, je voulais justement faire une proposition dans le genre que via l'espace d'administration du compte pouvoir choisir un niveau de compression ou de qualité pour la video une personne a une distance < a 1000m peux potentiellement avoir une meilleur qualité que par exemple moi a 2500m du NRA.

Euh... Un peu trop lourd...
Pour info : il faut que free encode le flux en MPEG 4 ou MPEG 2 en hard (sinon t'aura les émissions deux jours après si y font un encodage software hein...) dans une multitude de bitrates et que tu choisisse le flux que tu veux recevoir, par la même il faudrait que free envoi au DSLAMs tous les flux encodés en hard pour toutes les chaînes... un peu dément tout de même non? Pour info un flux MPEG 4 en 3500 kb/s (un peu moins de 430 Ko/s si je ne me trompe pas) plus un flux en 1500 kb/s (pratiquement 185 Ko/s) pour 180 chaînes (je ne connais pas le nombre exact) ça fait que free doit maintenir une connection vers le DSLAM en montante (du centre de free vers chaque DSLAM donc) de 900 Mb/s (supposant qu'il y ait 180 chaînes hein...), soit un peu moins de 110 Mo/s. Si on ajoute à ça les flux de chaque abonné hors TV... Il serait un peu trop exigeant (en ressource, va s'en dire), tant au niveau hardware que connectique, de demander ne serais-ce que un flux pour chaque tranche de 500 kb/s. Déjà pouvoir choisir entre un flux MPEG2 à 3500 Kb/s et un flux MPEG 4 à 1500 Kb/s c'est pas mal. Seul regret : qu'on ne puisse pas choisir pour chaque chaîne. En effet, l'encodage étant en variable avec un taux moyen (donc en gros ça peut osciller entre 3000 Kb/s et 4000 Kb/s dans le cas du MPEG 2 à 3500 Kb/s), pour ceux qui sont juste à la limite, certaines chaînes ayant une image un peu forte, peuvent sauter ou ne plus être receptionnables correctement en 3500, dans ce cas on garderait le flux 3500 pour les chaînes qui vont bien et on passerait les chaînes limites en 1500.
(Après le retour de FreenewsTV, par exemple, elle ne passait plus comme il faut chez moi alors que toutes les autres étaient OK, ça aurait été utile d'avoir le choix entre les deux, plutôt perdre un peu de qualité mais avoir la chaîne que d'avoir une image sur 3 en super qualité...).

[nodirt]

Il serait également intéressant que Free adopte ce procédé pour améliorer la qualité des chaînes existantes: en gardant un débit identique à celui nécessité par le flux MPEG-2, on augmenterait la qualité de l'image et du son...

LA JE SUIS PRENEUR

Idem

Pareil, ok pour passer mpeg4 mais pas au détriment de la qualité qui devrait elle s'améliorer car on est loin du cable en ce moment, et puis si on pouvait avoir le Dolby Digital sur TF1 M6 et Canal+ Hi tech, là ce serait vraiment Noël

[Sébastien Ballangé]

En FTTH il est bien question de se passer de compression (sauf pour l'enregistrement peut-être), pour maximiser la qualité?
C'est du grand free: La meilleure qualité d'un côté, le plus grand rayon de réception de l'autre

tu as une idée du débit nécessaire pour faire passer un flux non compressé ? en SD ça fait entre 150 et 200Mbits/s qu'il faut acheminer et traiter ... et je ne parle même pas de l'enregistrement (à moins de demander à la freebox de réencoder le flux mais bonjour le résultat) ou de la HD ...

Franchement, quel intérêt ? un flux MPEG4 à 10 ou 15Mbit/s et ce serait déjà amplement suffisant (et en partie inutile , la moitié suffirait mais bon)
Je vous rappelle qu'on parle de TV, pas de home cinéma sur des écrans de 15m avec 25 enceintes dans la pièce ...

[Chapi]

@ segfault : J'ai fait la même erreur l'autre jour.J'espère ne pas dire de bêtises mais en fait il pensait plutôt à ne pas compresser autant, avoir un taux de compression plus faible(1/x par rapport au flux non compressé) et donc un débit en Mb/s plus gros.

[Sébastien Ballangé]

@ segfault : J'ai fait la même erreur l'autre jour.J'espère ne pas dire de bêtises mais en fait il pensait plutôt à ne pas compresser autant, avoir un taux de compression plus faible(1/x par rapport au flux non compressé) et donc un débit en Mb/s plus gros.

avec la fibre le problème ce n'est pas vraiment le débit de sa propre ligne
(les débits annoncés de 50 ou 100Mbits/s tiennent compte de la TV dans la mesure où la TV allumée n'impacte pas le débit dédié à Internet)

Ca m'étonnerait que les chaines du futur bouquet TV FTTH soient encodées à plus de 10-12Mbits/s sachant que c'est déjà le débit des chaines HD actuellement diffusées par satellite donc pour des chaines en SD ça dépassera probablement pas la moitié ^^

[Chapi]

Je sais que le FTTH offre des débits illimités.Concernant l'offre annoncée par Free dans son PDF c'est 50 Mb/s pour la partie Internet sans tenir compte du débit du flux TV, donc avec un flux TV de 12 Mb/s en HD, on tourne déjà à 62 Mb/s.

[Ratty]

Génial ! Mais peut mieux faire !
Un flux compatible avec du 512k serait le top, biensur toujours avec la possibilité de choisir le débit le plus adéquat pour la ligne.
Mon NRA doit être dégroupé par Free (il vient de l'être par 9) courant premier semestre 2007. Ce NRA couvre une petite ville et pleins de villages alentours, d'ou des lignes souvent longues (6800m dans mon cas). Si Free met cela en place il sera le seul FAI à proposer de la TV sur des lignes longues.

Je ne pense pas que cela soit une simple annonce. En effet, les zones denses sont quasi toutes dégroupés et les FAI se tourne à présent vers les zones moins denses mais ou les lignes sont souvent plus longues. Ce flux mpeg4 est donc en phase avec l'évolution du marché.