pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #200 le: 10 August 2006 14:16:45 »
Citation de: Florian
Citation de: pierrealb
Si Free n'y est pas, faudra que lui prouve pourquoi son service est dégradé par rapprot aux autres opérateurs comme Orange qui a le même réseau qui lui en zone non dégroupée.
Ah, FT s'autocontraint à passer dans les liens CIPA ?
C'est encore un avantage pour Orange.

D'un point de vue fonctionnement, Orange a dégroupé presque totalement la France, les CIPAs ne servent qu'à mesurer la bande passante réelle des FAI tiers, leur mise en place est à nouveau économique acheter des Gigabits et les partager avec plus de lignes que ce propose FT, rentable oui pour des utilisations papy mamy du net, mais les prix attractif attirent d'avantage des gros consommateurs que les moins gourmands qui sont restés chez l'opérateur historique

Ils croyaient qu'en prenant des "campagnards" ceux-ci ne consommeraient pas trop et qu'ils pourraient se faire un max de blé sur leur dos, pas de chance le calcul était pipé d'abvance, le monde de l'informatique (prix) s'est éffonfré en même temps que l'internet montait en puissance, donc toujours plus de clients sur la ligne qui consomment et l'arrivée du P2P a fini par achever la faible marge qui restait.

Si Free et autre FAI en arrive la c'est que financièrement s'adapté n'est plus possible, et comme il ne veulent pas perdre d'argent, il préfère voir les clients partirs.

cyc

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #201 le: 10 August 2006 16:40:41 »
Citation de: itsmorefun
De toute manière, free n'a aucune excuse, le fait que le nombre d'abonné a augmenté ne tient pas, si le réseau ne pouvait plus tenir la charge sans qos, alors il ne fallait plus accèpter de nouveau abonné en non dégroupé!
cela s'apelle un refus de vente et c'est puni par la loi

Sébastien Ballangé

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #202 le: 10 August 2006 16:52:27 »
Citation de: cyc
Citation de: itsmorefun
De toute manière, free n'a aucune excuse, le fait que le nombre d'abonné a augmenté ne tient pas, si le réseau ne pouvait plus tenir la charge sans qos, alors il ne fallait plus accèpter de nouveau abonné en non dégroupé!
cela s'apelle un refus de vente et c'est puni par la loi
Free aurait tout à fait le droit de stopper la commercialisation (même temporairement) de l'offre en zone non dégroupée. Ce ne serait absolument pas du refus de vente.

Savoyard

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #203 le: 10 August 2006 17:23:49 »
Citation de: Florian
...Les chiffres cités sont à mettre en adéquaion avec l'état actuel du marché, les offres de fibre noire disponibles dans les zones concernées et la faisabilité locale (état et place disponible dans le NRA...etc)
Merci Florian ;)
200 ça doit le faire pour PON30 :)


Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #204 le: 10 August 2006 19:39:57 »
Citation de: segfault
Citation de: cyc
Citation de: itsmorefun
De toute manière, free n'a aucune excuse, le fait que le nombre d'abonné a augmenté ne tient pas, si le réseau ne pouvait plus tenir la charge sans qos, alors il ne fallait plus accèpter de nouveau abonné en non dégroupé!
cela s'apelle un refus de vente et c'est puni par la loi
Free aurait tout à fait le droit de stopper la commercialisation (même temporairement) de l'offre en zone non dégroupée. Ce ne serait absolument pas du refus de vente.
Ah bon ! Sa serait quoi alors ? :rolleyes:

edsetton

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #205 le: 10 August 2006 19:43:03 »
Citation de: Ma80
Citation de: segfault
Citation de: cyc
cela s'apelle un refus de vente et c'est puni par la loi
Free aurait tout à fait le droit de stopper la commercialisation (même temporairement) de l'offre en zone non dégroupée. Ce ne serait absolument pas du refus de vente.
Ah bon ! Sa serait quoi alors ? :rolleyes:
si phillips decide d'arreter la commercialisation d'un produit c'est pas du refus de vente

là c'est pareil.
si Free ou un autre decide d'arreter de commercialiser le produit "ADSL non degroupé" ils ont le droit.

le refus de vente c'est de vendre un produit et de refusé de le vendre à une personne en particulier

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #206 le: 10 August 2006 21:08:14 »
Citation de: edsetton
Citation de: Ma80
Citation de: segfault
Free aurait tout à fait le droit de stopper la commercialisation (même temporairement) de l'offre en zone non dégroupée. Ce ne serait absolument pas du refus de vente.
Ah bon ! Sa serait quoi alors ? :rolleyes:
si phillips decide d'arreter la commercialisation d'un produit c'est pas du refus de vente

là c'est pareil.
si Free ou un autre decide d'arreter de commercialiser le produit "ADSL non degroupé" ils ont le droit.

le refus de vente c'est de vendre un produit et de refusé de le vendre à une personne en particulier
Si Free faisait cette bêtise, la concurrence se frotterait les mains.....


kalex

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #207 le: 11 August 2006 00:29:51 »
Citation de: MaPcOo
Ben ouaih Florian tu le savais pas ? ;) ;)

En tout cas sur les nras non fibrés par FT, C'est bridage à fond...
Salut,
Y a-t-il un moyen de savoir si son NRA est fibré ?
Du moins, un autre moyen que d'observer un bridage fort lorsqu'on est abonné chez Free. :D

TBirdTheYuri

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #208 le: 11 August 2006 04:16:53 »
Ah Freenews admet enfin la vérité.

Il était temps... un an pour l'admettre.

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #209 le: 11 August 2006 08:49:42 »
Citation de: kalex
Citation de: MaPcOo
Ben ouaih Florian tu le savais pas ? ;) ;)

En tout cas sur les nras non fibrés par FT, C'est bridage à fond...
Salut,
Y a-t-il un moyen de savoir si son NRA est fibré ?
Du moins, un autre moyen que d'observer un bridage fort lorsqu'on est abonné chez Free. :D
S'ils permettent plus de 2 Méga ou l'ADSL Max, ils le sont.

FT a réannoncé qu'il tiendrait ses délais pour une fibration totale de son parc (France entière^^) avant la fin de l'année.

Sébastien Ballangé

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #210 le: 11 August 2006 09:26:47 »
Citation de: Ma80
Citation de: edsetton
si phillips decide d'arreter la commercialisation d'un produit c'est pas du refus de vente

là c'est pareil.
si Free ou un autre decide d'arreter de commercialiser le produit "ADSL non degroupé" ils ont le droit.

le refus de vente c'est de vendre un produit et de refusé de le vendre à une personne en particulier
Si Free faisait cette bêtise, la concurrence se frotterait les mains.....
Orange c'est sûr, les autres ça l'est moins. Je doute qu'ils aient réellement envie de se retrouver avec des liens CIPA hors de prix, des hordes d'abonnés mécontents car ils n'ont pas droit aux mêmes services que les dégroupés, etc
Neuf et Alice ont une offre en ND car ils ont suffisament peu d'abonnés dans ces zones pour éviter que ce soit trop le merdier mais avec 500 000 ND, ils seraient tout aussi emmerdés que Free...

stephg27

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #211 le: 11 August 2006 14:10:49 »
Un article assez intéressant à lire ici: http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39362624,00.htm
Surtout le dernier paragraphe qui n'est pas sans rappeler les hypothèses évoquées ici par rapport à la problématique du flux dégagé par le P2P... ;)

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #212 le: 11 August 2006 15:01:00 »
Citation de: stephg27
Un article assez intéressant à lire ici: http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39362624,00.htm
Surtout le dernier paragraphe qui n'est pas sans rappeler les hypothèses évoquées ici par rapport à la problématique du flux dégagé par le P2P... ;)
Oui interressant en effet mais le prob de consommation n'existe que pour la location de réseau ou comme en France l'utilisation d'un autre réseau que le sien. Donc dégroupé VoD à donf et ZND : Nada.

Pourtant l'idée est attractive perso télécharger en film à 2.5€ pour passer une bone soirée à la maison, ça me tenterait bien surtout qu'avec freeplayer ça passe tout seul sur la TV, faut dire qu'avec 3 chaînes et pas encore de TNT les programes sont plutôt limités.

Je pense également que si les freenautes ND avaient une offre légale à petit prix comme pour les dégroupés pour la musique et ou les vidéos, beaucoup arrêteraient leur mule et autres, car un film souvant on le regarde qu'une fois.
Et pour la musique avoir acès au canal spéciale de la freebox serait perso un plus, "France Info" comme unique station, c'est très routinié. (Je dis ça pour si quelques responsables Free voudraient nous faire enfin un ch'ti cadeau à nous aussi les non dégroupés.

kalex

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #213 le: 11 August 2006 15:47:44 »
Citation de: pierrealb
Citation de: kalex
Citation de: MaPcOo
Ben ouaih Florian tu le savais pas ? ;) ;)

En tout cas sur les nras non fibrés par FT, C'est bridage à fond...
Salut,
Y a-t-il un moyen de savoir si son NRA est fibré ?
Du moins, un autre moyen que d'observer un bridage fort lorsqu'on est abonné chez Free. :D
S'ils permettent plus de 2 Méga ou l'ADSL Max, ils le sont.

FT a réannoncé qu'il tiendrait ses délais pour une fibration totale de son parc (France entière^^) avant la fin de l'année.
Merci pour la réponse.


Phil en troffe

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #214 le: 11 August 2006 18:46:16 »
Citation de: cyc
Citation de: itsmorefun
De toute manière, free n'a aucune excuse, le fait que le nombre d'abonné a augmenté ne tient pas, si le réseau ne pouvait plus tenir la charge sans qos, alors il ne fallait plus accèpter de nouveau abonné en non dégroupé!
cela s'apelle un refus de vente et c'est puni par la loi
Et filtrer les communications privées, ça ne l'est peut être pas ?
Il y a en plus atteinte à ta vie privée !

Sébastien Ballangé

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #215 le: 11 August 2006 19:12:54 »
Citation de: Phil en troffe
Et filtrer les communications privées, ça ne l'est peut être pas ?
Il y a en plus atteinte à ta vie privée !
Ce n'est pas du filtrage de communications privées... et aucune atteinte à la vie privée puisque les routeurs gèrent les priorités de flux au niveau des paquets (en gros des petits morceaux de données) et pas des informations qui transitent.

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #216 le: 11 August 2006 20:05:02 »
Citation de: segfault
Citation de: Phil en troffe
Et filtrer les communications privées, ça ne l'est peut être pas ?
Il y a en plus atteinte à ta vie privée !
Ce n'est pas du filtrage de communications privées... et aucune atteinte à la vie privée puisque les routeurs gèrent les priorités de flux au niveau des paquets (en gros des petits morceaux de données) et pas des informations qui transitent.
En plus si je me souviens bien les fréquences sont pas les mêmes et il y a des collecteurs spécifiques à la VOiP, donc en effet le filtrage ne peut se faire sur la téléphonie. Et puis vu la faible BP que ça consomme, ça passera toujours.

happiness

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #217 le: 11 August 2006 23:40:29 »
Citation de: pierrealb
[...]
Pourtant l'idée est attractive perso télécharger en film à 2.5€ pour passer une bone soirée à la maison, ça me tenterait bien surtout qu'avec freeplayer ça passe tout seul sur la TV, faut dire qu'avec 3 chaînes et pas encore de TNT les programes sont plutôt limités.
Je pense également que si les freenautes ND avaient une offre légale à petit prix comme pour les dégroupés pour la musique et ou les vidéos, beaucoup arrêteraient leur mule et autres, car un film souvant on le regarde qu'une fois.
[...]
Je dis ça pour si quelques responsables Free voudraient nous faire enfin un ch'ti cadeau à nous aussi les non dégroupés.
De très bonnes remarques constructives que Free & le gouvernement ferait bien de lire.
Ce serait à mon avis le seul moyen de lutter efficacement contre l'hypocrisie actuelle. A quoi sert du 20 megas et plus si ce n'est à pomper ?
Je doute cependant que les ND, volontairement & éternels oubliés, aient qqe chance.

Aspro

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #218 le: 12 August 2006 09:40:40 »
Chez orange t'as 8mb+téléphone+tv pour 43€/mois. C’est cher mais vu le temps que je passe sur internet, je me dis que payer un service de qualité ce n'est pas un lux. et puis on est 2 à payer donc çà fait que 6,5€ de plus/mois, on va dire que c'est pour la tv qu'on a pas avec free. vu que chez free ils ne communiquent pas et qu'apparemment le bridage c'est parti pour perpette je penche de plus en plus pour cette option.
je sais qu'orange c'est des voleurs etc... mais ils possèdent l'ensemble des lignes des ND donc pour eux pas de prob pour nous fournir une bande passante digne de ce nom et le service a très bonne réputation (c'est les seuls sur le marché)
le seul prob pour moi en quittant free c'est que je  ne vais plu avoir 10G d'espace web pour partager mes videos de vacances avec ma famille et mes amis qui vivent en belgique.

alors, quitter free ou pas? quel est notre avenir chez free pour nous les ND(et pas prêts de l'être)?

Yoann Ferret

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #219 le: 12 August 2006 09:50:06 »
Citation de: happiness
Citation de: pierrealb
[...]
Pourtant l'idée est attractive perso télécharger en film à 2.5€ pour passer une bone soirée à la maison, ça me tenterait bien surtout qu'avec freeplayer ça passe tout seul sur la TV, faut dire qu'avec 3 chaînes et pas encore de TNT les programes sont plutôt limités.
Je pense également que si les freenautes ND avaient une offre légale à petit prix comme pour les dégroupés pour la musique et ou les vidéos, beaucoup arrêteraient leur mule et autres, car un film souvant on le regarde qu'une fois.
[...]
Je dis ça pour si quelques responsables Free voudraient nous faire enfin un ch'ti cadeau à nous aussi les non dégroupés.
De très bonnes remarques constructives que Free & le gouvernement ferait bien de lire.
Ce serait à mon avis le seul moyen de lutter efficacement contre l'hypocrisie actuelle. A quoi sert du 20 megas et plus si ce n'est à pomper ?
Je doute cependant que les ND, volontairement & éternels oubliés, aient qqe chance.
beaucoup seront d'accord avec vous, le problème c'est que le débat a eu lieu et qu'il s'est terminé tout autrement....

quand on vit dans un pays préférant la DADVSI à la licence globale, on a parfois envie de se pendre avec son câble ethernet.

happiness

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #220 le: 12 August 2006 20:49:40 »
Pierrealb a écrit : "FT a réannoncé qu'il tiendrait ses délais pour une fibration totale de son parc (France entière^^) avant la fin de l'année."

Où peut-on trouver confirmation de cette information ?
En quoi consiste cette intervention ?
Que changerait-elle ?
Comment peut-on savoir si l'on dépend d'un secteur fibré ou non ?


pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #221 le: 12 August 2006 21:27:06 »
Les intervention FT en cours sont :
le remplacement de l'ensemble du parc ECI par d'autre car le bug connu par free est le même pour la live box.
FT annonce que la totalité des NRA de France seront raccordé pour proposer l'ADSL à tout les français. Maintenant la manière de faire peut être interprétable.

http://www.ariase.com/fr/news/article-704-deploiement-adsl-france-telecom.html

La fibration des NRA ce n'est pas le racordement à l'ADSL, un racordement simple permet le 2M maximum, si le NRA est fibré t'as droit au 8Max voir au 2+ (orange et CI)

themoi

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #222 le: 14 August 2006 09:44:13 »
Alors ces bridages ????

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #223 le: 14 August 2006 10:05:29 »
De pire en pire il semble même que certains logitiels pour récupérer des news (Grabit) ne le permettent plus. Incident ou volonté ?  free ne le dira de toute façon pas.

TBirdTheYuri

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #224 le: 14 August 2006 11:35:21 »
J'ai testé eMule, c'est tout simplement inutilisable. elle tournait 3 fois plus vite quand j'étais en RTC @ 41 kb/s

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #225 le: 14 August 2006 12:20:59 »
Pour le moment seul les systèmes criptés fonctionnent encore un peu ou alors il faut passer par du p2p privé et cripté mais niveau source vous aurez que vos amis.

scalp

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #226 le: 14 August 2006 15:22:10 »
Chez moi tout remarche au poil depuis hier :S

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #227 le: 14 August 2006 15:58:49 »
Citation de: TBirdTheYuri
J'ai testé eMule, c'est tout simplement inutilisable. elle tournait 3 fois plus vite quand j'étais en RTC @ 41 kb/s
Chez moi pour faire des chansons sa passe encore (faut être patient), pour des films, C même pas la peine d'y penser..... :/


themoi

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #228 le: 14 August 2006 19:51:43 »
Si Free commence a faire comme Sarkozy c'est sur que je me barre !!!

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #229 le: 14 August 2006 22:32:51 »
Citation de: themoi
Si Free commence a faire comme Sarkozy c'est sur que je me barre !!!
Si tu es non dégroupé, tu vas aller ou ?

Batman48-return

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #230 le: 15 August 2006 01:31:10 »
je résilie en septembre !!!!

Merci freenews d'enfin aborder le problème objectivement !!!!

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #231 le: 15 August 2006 08:24:42 »
Citation de: Batman48-return
je résilie en septembre !!!!

Merci freenews d'enfin aborder le problème objectivement !!!!
Même chose, tu vas aller ou ?

PS: Tu es exclu et tu arrives a faire des Post ? Comment fais tu ? ;)

Sébastien Ballangé

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #232 le: 15 August 2006 08:32:39 »
Citation de: Ma80
PS: Tu es exclu et tu arrives a faire des Post ? Comment fais tu ? ;)
il a été exclu *après* ;) (créer un nouveau compte quand on est déjà exclu 3j, ça n'arrange jamais les choses...)

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #233 le: 15 August 2006 08:39:11 »
Citation de: segfault
Citation de: Ma80
PS: Tu es exclu et tu arrives a faire des Post ? Comment fais tu ? ;)
il a été exclu *après* ;) (créer un nouveau compte quand on est déjà exclu 3j, ça n'arrange jamais les choses...)
ok ! ;)

themoi

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #234 le: 15 August 2006 11:00:40 »
Citation de: Ma80
Citation de: themoi
Si Free commence a faire comme Sarkozy c'est sur que je me barre !!!
Si tu es non dégroupé, tu vas aller ou ?
Je suis dégroupé total


Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #235 le: 15 August 2006 21:25:23 »
Citation de: themoi
Citation de: Ma80
Citation de: themoi
Si Free commence a faire comme Sarkozy c'est sur que je me barre !!!
Si tu es non dégroupé, tu vas aller ou ?
Je suis dégroupé total
Ok mais tu veux te barrer ou si tu n'es pas satisfait par Free ?

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #236 le: 15 August 2006 22:00:25 »
Si t'es en DT moi aussi je me pose la question en ND je comprend on trouve mieux pour un prix similaire mais en DT la c'est prendre encore plus de risque qu'un simple, car changer de FAI c'est perdre globalement 1 mois de connexion et Teléphone, faut vraiment le vouloir.

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #237 le: 16 August 2006 06:52:39 »
Citation de: pierrealb
Si t'es en DT moi aussi je me pose la question en ND je comprend on trouve mieux pour un prix similaire mais en DT la c'est prendre encore plus de risque qu'un simple, car changer de FAI c'est perdre globalement 1 mois de connexion et Teléphone, faut vraiment le vouloir.
Tout a fait....

guyjones

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #238 le: 17 August 2006 06:45:15 »
Essayer frostwire !

onlit4regs

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #239 le: 17 August 2006 07:54:29 »
la mule is back !!! voici la soluce à ce jour pour les non degroupés bridés que nous sommes:
il suffit d'installer le logiciel STEGANOS P2P
et les debits reviennent, ce soft crypte tout
ça marche beaucoup mieux qu'avec des mods cryptés pour emule, aucune deconnexion, le top !!

guyjones

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #240 le: 17 August 2006 08:22:48 »
Le bridage est mis en place par Orange pour recuperé des freenautes, il faut lutter.

ptitoliv

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #241 le: 17 August 2006 08:31:50 »
Citation de: guyjones
Le bridage est mis en place par Orange pour recuperé des freenautes, il faut lutter.
Il faudrait égalment lutter contre la connerie de certains qui racontent n'importe quoi.

En zone ND, FT n'intervient qu'au niveau ATM en amont du réseau du FAI. (En résumant de façon grossière). Or le bridage, est mis en place par des équipements présents sur le réseau du FAI. (Cf Journal du Freenaute)

Donc dire qu'Orange bride les pauvres petits freenautes en detresse n'est que pure spéculation.

Après il y a l'histoire du dimensionnement du réseau de collecte mais ca c'est une autre histoire.


guyjones

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #242 le: 17 August 2006 08:56:46 »
Citation de: ptitoliv
Citation de: guyjones
Le bridage est mis en place par Orange pour recuperé des freenautes, il faut lutter.
Il faudrait égalment lutter contre la connerie de certains qui racontent n'importe quoi.

En zone ND, FT n'intervient qu'au niveau ATM en amont du réseau du FAI. (En résumant de façon grossière). Or le bridage, est mis en place par des équipements présents sur le réseau du FAI. (Cf Journal du Freenaute)

Donc dire qu'Orange bride les pauvres petits freenautes en detresse n'est que pure spéculation.

Après il y a l'histoire du dimensionnement du réseau de collecte mais ca c'est une autre histoire.
Rilax ptitoliv; c'était pour jeter un peu d'huile sur le feu. Je ne les aime pas chez France Telecom, leur réseau est tout pourri, tout comme leur politique d'arnaque systématique. J'en ai fait les frais. Dans ma région, vexé de ne pas avoir eu le marché du haut débit mis en place par la conseil régional, France Telecom a déposé une plainte et retardé encore plus le colmatage de la fracture numérique. ND, FT, ATM, FAI blablabla, on demande juste un Internet égalitaire, FT ne fait que mettre des bâtons dans les roues d'FAI concurrents au détriments d'utilisateur pris en otage !

Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #243 le: 17 August 2006 09:53:16 »
Citation de: guyjones
Le bridage est mis en place par Orange pour recuperé des freenautes, il faut lutter.
+1 tout a fait d'accord avec toi ;)

pierrealb

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #244 le: 17 August 2006 10:13:35 »
Les boucles locales construitent par les conseils généraux et certains FAI ne mettent pas en péril FT par contre le faire sans son accort ça passera jamais, FT étant propriétaie du réseau cuivre par lequel toute connexion doit passer sauf pour du 100% fibre, et la le coût est exorbitant.

FT a un réseau qui fonctionne très bien et est loin d'être pourri n'oublies pas qu'il est utilisé en permanance par tout les autres FAI et lui il tient.

guyjones

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #245 le: 17 August 2006 11:03:57 »
Citation de: pierrealb
Les boucles locales construitent par les conseils généraux et certains FAI ne mettent pas en péril FT.
Bin wé, FT se met en peril tout seul. J'aimerai bien voir ou en serai FT si ils étaient parti dans les même starting blok que Free... (Oreka par ex..)

ptitoliv

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #246 le: 17 August 2006 13:08:14 »
Sauf que FT n'aurait jamais fait celà.

Et même s'ils avaient fait ca, ils s'en seraient quand meme sortis. On parle quand meme du deuxième opérateur mondial de télécommunication.

Aotus

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #247 le: 17 August 2006 14:24:15 »
Citation de: codidex
Citation de: yoann007
Citation de: Aotus
CA BRIDE AUSSI POUR LES DEGROUPES...

Je ne comprends pas que personne ne parle du bridage du Peer2peer concernant les abonnés dégroupés.

Dès que je lance eMule, et avant même tout transfert, ma bande passante chute de 1500 Ko/s à 500-700 Ko/s (tests grenouille et test console Free).

Ainsi, bien que j'ai limité eMule à 10 Ko/s UL et 100 Ko/s DL, je perds d'un coup entre la moitié et les 2/3 de mon débit descendant.

Le bridage NE CONCERNE DONC PAS QUE LES NON DEGROUPES.
(vérification de ces chutes de débits chez deux autres abonnés dégroupés sur Marseille)
alors ça c'est parfaitement faux et si on était méchant on pourrait qualifier ça de grosse diffamation. Apprend à configurer un logiciel de A à Z ou reviens avec des preuves irréfutables de ce que tu avances ; en l'état, la situation de bridage ne concerne que les ND (et c'est déjà bien trop comme ça).
Je viens de m'inscrire (enfin ;-) ) pour répondre à ce post, désolé je n'ai pas encore lu la suite...
Je voulais simplement confirmer Aotus, je suis dégroupé et j'ai déjà remarqué un bridage...
C'est arrivé une seule fois, il y à quelques jours :
- lancement de la mule (highID, plage de ports aléatoires, & co)
- attente de 30/40 mins (ça grimpe à ~120ko/s sur une capacité de 220ko/s)
- chute du download à ~30ko/s (28, mais avec l'overhead & les ack ça dois être 30ko/s tout pile)
- je reboote FBX & routeur, au cas où, je baisse le nombre de connexions pour être sur que la table NAT ne sature pas (ce qui n'est jamais arrivé)...
- je relance la mule... limitation directe à 30ko/s (genre une première source à 25ko/s, puis une deuxième, les deux passent à ~14ko/s chacunes.... équilibrage sur la BP allouée par le bridage)
- ~10h aprés, le bridage était débloqué, c'est remonté direct à 200ko/s

Mais j'ai remarqué ceci une seule fois, je ne suis évidemment pas souvent devant la fenètre de la mule, elle même n'est pas souvent en fonction (tout du moins pour les downloads) mais le bridage était flagrant, même amusant avec des dents de scie par moment.. on à le droit a un peu plus pendant un trés court instant, et juste aprés on retombe presque à zéro, la moyenne semblant être au alentour de 30ko/s... toujours ^^

Mais avec le bridage actif, les test de débits sur différentes applications (HTTP, HTTPS, FTP et POP3) m'on permis d'atteindre à chqque fois sensiblement 190ko/s (220-30 ^^). bref, le filtrage semble bien être au niveau application, peut être avec ce système : http://l7-filter.sourceforge.net/layer7-protocols/protocols/edonkey.pat qui repose sur l'analyse des données des paquets, indépendament du port.
Je me posent donc deux questions :
- Le filtrage applicatif, qui repose donc sur l'analyse de la correspondance des données qui transitent est-elle légale, ne s'agit t'il pas de données privée (les données d'un packet pouvant tout à fait être le contenu d'un mail par exemple)
- Si le filtrage est bien effectué avec l'application dont j'ai donné un lien ci-dessus (ou même un autre système, le risque existe), il semble que 2% des données interceptées comme étant du p2p (sur le edonkey) ne le sont pas... mais se verront tout de même appliquer le QOS... si il s'agit juste d'une limitation de bande passante, ce n'est pas un problème, mais si le réseau est fortement engorgé et que la régle de traitement de ces données est plus sévère (un refus pur est simple), cela peut supposé que certaines applications, dans certaines conditions, puissent ne pas fonctionner correctement malgrés qu'elles ne soit pas concernées (tout type d'applications tranmettant des flux binaires, tel que de la video ou du son, par exemple, peuvent générer une trame correspondant à un packet edonkey, de manière aléatoire).

Bon, ça c'est surtout du blabla, tout ce que j'ai dis ici n'est basé essentiellement que sur quelques heures de bridage auquel j'ai été soumis, mais d'ici la rentrée scolaire je vais avoir a prendre un abonnement dans une zone non dégroupée par free... et ce petit aperçu me laisse songeur...

codidex.
Marrant...
Chez moi c'est tout à fait l'inverse...
BRIDAGE AU NIVEAU GENERAL, ET NON AU NIVEAU D'EMULE.

TEST :

Je lance un téléchargement long, genre Mandrake, sur un site FTP.
(ftp://fr2.rpmfind.net/linux/Mandrakelinux/official/iso/2006.0/i586/one/Mandriva-One-Eastern-Europe-2006-CD.iso)

Je surveille mon débit DL/UL en instantané avec Stat'n'Perf.
DL : 1500 Ko/s en moyenne.

Je lance eMule.
Dès que j'ai un premier utilisateur connecté qui DL chez moi, le débit de mon transfert FTP chute à 600 Ko/s.
Cela se produit que je sois connecté seulement sur le réseau eDonkey, sur Kad ou sur les 2, et quelque qoit la limite d'upload que j'ai défini dans eMule (en général, je limite à 10 Ko/s en émission, mais ça chute dès 2 Ko/s).
Dès que je coupe eMule, mon débit FTP remonte à 1500 Ko/s.
Si je relance la mule, nouvelle chute dès le premier utilisateur connecté.

Vu la longueur du téléchargement FTP (675 Mo), j'ai lancé et arreté pls fois la mule, le résultat est flagrant.
Je m'étonne toutefois d'être le seul dans ce cas.

PS: même résultats avec ou sans pare-feu, et quelque soit le port utilisé (même le TCP 80)

philh

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #248 le: 18 August 2006 21:29:54 »
Je pense que pour répondre au "foutage de gueule" de FREE qui n'a même pas le respect de communiquer et par la même nous manque de respect, faut changer de FAI !!! C’est la seule réponse à leur apporter.
Depuis le 17 août  9 TELECOM propose un forfait a 34.90 € pour les non dégroupés comme moi... sans bridage.
Cette offre permet en + de ne plus s'affranchir des 14.90 € de FRANCE TELECOM (c'est une nouveauté de l' ACERP).

-entre 5 et 9 Megas
- stockage de 9 Giga gratos
- téléphonie illimitée
-portabilité gratuite (tu gardes ton tel FT)
- + d'autres avantages...

Le mieux c'est de voir l'offre sur le site (http://offres.neuf.fr/offres/home/index.html).
J'ai été démarché par tel et il me propose le remboursement des pénalités de désengagement chez FREE (96 € dégressif selon ancienneté).

Franchement j'étais jusqu'au début juillet catissait de FREE même si je trouvais frustrant pour 29.90 € de ne bénéficier que partiellement de l'offre que je payais TOTALEMENT, MAIS LA FREE EST ALLE BEAUCOUP TROP LOIN.

FREE veux économiser du FRIC ils vont s'économiser des CLIENTS


Ma80

[NAT] Restrictions en IPADSL : de Peer en Peer !
« Réponse #249 le: 18 August 2006 22:48:40 »
Citation de: philh
Je pense que pour répondre au "foutage de gueule" de FREE qui n'a même pas le respect de communiquer et par la même nous manque de respect, faut changer de FAI !!! C’est la seule réponse à leur apporter.
Depuis le 17 août  9 TELECOM propose un forfait a 34.90 € pour les non dégroupés comme moi... sans bridage.
Cette offre permet en + de ne plus s'affranchir des 14.90 € de FRANCE TELECOM (c'est une nouveauté de l' ACERP).

-entre 5 et 9 Megas
- stockage de 9 Giga gratos
- téléphonie illimitée
-portabilité gratuite (tu gardes ton tel FT)
- + d'autres avantages...

Le mieux c'est de voir l'offre sur le site (http://offres.neuf.fr/offres/home/index.html).
J'ai été démarché par tel et il me propose le remboursement des pénalités de désengagement chez FREE (96 € dégressif selon ancienneté).

Franchement j'étais jusqu'au début juillet catissait de FREE même si je trouvais frustrant pour 29.90 € de ne bénéficier que partiellement de l'offre que je payais TOTALEMENT, MAIS LA FREE EST ALLE BEAUCOUP TROP LOIN.

FREE veux économiser du FRIC ils vont s'économiser des CLIENTS
9 télécom a en effet fait un effort, maintenant, tout est compris... (Modem inclus)

Tu en es ou dans l'ancienneté de ton abonnement chez Free ? Tu risques des frais pour les quitter... ;)