[Freenews]

Selon une dépêche AFP, le groupe Le Bottin, éditeur du 118 007, a assigné en référé Free et Iliad, sa maison mère "pour fait de concurrence déloyale, et notamment publicité mensongère, et pour violation de l'interdiction des prix abusivement bas pour son service de renseignement
téléphonique".

Michael Boukobza, directeur général d'Iliad, intérogé par l'AFP a déclaré que : "certains souhaitent faire interdire notre service car ils estiment qu'en étant gratuit, il est trop bon marché pour les
consommateurs et cela menace leurs rentes".

Lien vers la news

[James]

bah ça devait arriver

[Yoann Ferret]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

[Zapan]

le botin fait à Iliad plus de la pub qu'autres choses...

[James]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

l'association des FAI a bien attaquer wanadoo il n'y a pas tres tres longtemps parceque "wanadoo etait pas assez chèr" donc..

[Yoann Ferret]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

l'association des FAI a bien attaquer wanadoo il n'y a pas tres tres longtemps parceque "wanadoo etait pas assez chèr" donc..

ah attention, je parle pas en termes juridiques, mais plutôt en termes d'image vis-à-vis de la clientèle. D'ailleurs, Boukobza l'a bien compris, en faisant une fois le coup du défenseur des intérêts du consommateur...

[herloun]

salut

et puis il faut dire, nous les consommateurs pardon les vaches à lait!!! puisque de toute facon on est habitué à tout payé , alors vous imaginez un service gatuit!!!

C'est sûr il y en a qui voit cela d'un mauvais oeil.

Car quand vous appelez leur service à +1€ par appel, et qu' a coté il y a M.GRATOS!!!

[Yoann Ferret]

salut

et puis il faut dire, nous les consommateurs pardon les vaches à lait!!! puisque de toute facon on est habitué à tout payé , alors vous imaginez un service gatuit!!!

C'est sûr il y en a qui voit cela d'un mauvais oeil.

Car quand vous appelez leur service à +1€ par appel, et qu' a coté il y a M.GRATOS!!!

et zéro euro de marketing, Gaccio se chargeant de la publicité ^^

[kenobie]

Et que dit la sacro sainte UFC que choisir

[Jc]

C'était mieux le 12.

[ben13]

1 - Niveau qualité c'est la meme chose que les payants

2 - Le pire dans tout ca c'est que je suis sur que le botin peut tres bien gagner sont proces, vous savez dans ce monde ou le client se fait bai..., on aime pas trop les trucs gratuits ...

[ideoking]

Mauvaise foi du bottin tout simplement.

[rom4in]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

l'association des FAI a bien attaquer wanadoo il n'y a pas tres tres longtemps parceque "wanadoo etait pas assez chèr" donc..

plutôt parce qu'ils vendaient à perte ce que les autres FAIs ne pouvaient pas se permettre vu l'investissement engagé.

L'offre wanadoo était moins cher que le prix que france telecom avait fixé pour les degroupeurs.

[Neb]

on a voulu ouvrir la concurrence dans le service des annuaires et maintenant on se plaint que certains souhaitent réellement faire joueur celle-ci.. faudrait que ça soit plus cher que le 12 comme certains le sont ? NON !! Faut laissez le choix au consommateur dans cette jungle de nouveaux numéros et encore une fois Free fait fort !

[rpasc]

Moi je pense que c est nickel pour Free, cela va lui faire une bonne pub gratuite !! Car partout on parle des differents N° de renseignements, mais je n ai que tres peu, voir pas du tout, entendu parler du 118818 ....
Alors pour ce faire connaître, c est 1 bon coup.
Reste qu effectivement, beaucoup de gens doivent penser "gratuit !!! il doit y avoir une arnaque quelque part !!"
Moi pour l utiliser regulierement, j en suis globalement satisfait, des fois je n ai pas le n° recherché mais au moins je ne paye pas ....

[TiTomWeb]

Ah, le bottin avec ses pub nullissimes par michel leb ! Je pense que ça doit être l'un des services de renseignemant les moins appelé .. alors ils l'ont mauvaise !
Quand même, attaqué une société parce qu'elle propose des services gratuits ... on croit rever ! Ils nous prennent vraiment pour des vaches à lait ces idiots !

[Sébastien]

Fallais bien que ça arrive ! c'est comme ça pour chaque innovation. C'est des mauvais perdant ou quoi :X

[k3sg1]

je trouve vraiment inadmissible d'attaquer une société parce qu'elle propose un service gratuit. Si Iliad propose un tel service c'est quelle peut en assumer la rentabilité mais bon d'autres préfèrent nous faire payer et ainsi s'en mettre plein les poches. J espère que cette plainte n aboutira pas car si ca continue tous ce qui est gratuit disparaitra! En tout cas faut croire que pour certains le roi ce n'est pas le consommateur mais plutot le profit!!!

[TanamuR]

Dans le meme temps orange lance la gratuité du temps d attente HL
http://info.france2.fr/france/21677256-fr.php

[seb]

Messieurs Dames du bottin papier gaffe au procès

[zebione]

Si Iliad vends ses services à perte c'est effectivement anticoncurentiel et 'normal', si c'est dans les normes ils vont se prendre une veste (en même temps si le milieu des 118 pouvait commencer à s'agglomérer un peu ça ne ferait pas de mal).

[jetdesh]

Lol, après Free et ses prix bas il y a quelques années... Le 118818 maintenant... L'histoire se renouvelle...

A+

Jet

[cestbay]

salut

Le bottin n'a que 2 service que l'on peu trouver la : www.appel118.fr

Il suffit de pas y aller mais de toutes facon on y va pas puisque qu'on se sert de 118818

CB

[Grumff]

Faut pas s'inquiéter oui, ils viennent encore d'offrir une campagne de pub gratuite à free ! =)

[TheSailor]

il sont LOIN de vendre à perte dans la mesure où la mise en connection ET la COM après le renseignement est facturée au 118 818....:d

[kikoolol]

ah c'est interdit de vendre moins cher un service maintenant? :rolleyes:

[Strati]

Pour wanadoo, on parle de probleme de concurence car ils détiennes de A à Z tous les rouages (et QUE EUX !)

Ici avec le 118818, la base des annuaire (que certain dise contestable or c'est FAUX !) est totalement gratuite et exactement là même de l'un à l'autre.

Nous retombons dans ce qui est arrivé avec les journaux gratuits distribué dans l'entrée des métros ou le début de la VOIP que nous connaissons illimité et gratuite ...

Merci pour la pub je dit ! lol !

[titi563]

une seul réponse, VIVE FREE!!

[YannTech]

le 118818 n'est a mon avis pas a conseillé pour les pro, pour les particuliers ça doit suffir. Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

[kawak]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

l'association des FAI a bien attaquer wanadoo il n'y a pas tres tres longtemps parceque "wanadoo etait pas assez chèr" donc..

La situation était differente. C'était dans le contexte de l'ouverture à la concurence et Wanadoo comme FT devaient proposer des offres assez cheres pour que les operateur et FAI alternatifs puissent suffisement se développer.

[lol51]

'sont cons chez Le Bottin. Attaquer un service parce qu'il n'est pas assez cher... ils vont pas se faire une bonne image comme ça...

pourtant le 118 818 n'est pas inattaquable, loin de là (ils pourraient parler de la qualité des renseignements fournis par exemple) !

l'association des FAI a bien attaquer wanadoo il n'y a pas tres tres longtemps parceque "wanadoo etait pas assez chèr" donc..

La situation était differente. C'était dans le contexte de l'ouverture à la concurence et Wanadoo comme FT devaient proposer des offres assez cheres pour que les operateur et FAI alternatifs puissent suffisement se développer.

+1

Mais il me semble que l'interdiction de faire "trop bas" est seulement quand on propose un service à perte (donc dans le but de faire couler ses concurents). Maintenant allez prouver que 118818 travail à perte...

[Giov@nni]

le 118818 n'est a mon avis pas a conseillé pour les pro, pour les particuliers ça doit suffir. Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

[fastm3]

Ici avec le 118818, la base des annuaire (que certain dise contestable or c'est FAUX !) est totalement gratuite et exactement là même de l'un à l'autre.

Je doute que la base annuaire soit gratuite....Bien au contraire. Pour y avoir acces,la facture doit etre consequente.

[SLC]

comment les FAI ont réagit à l annonce par free du telephone illimité en france? ils ont tou simplemen recopier l offre. alor pourquoi ne ferait il pas la meme chose pour les renseignements? peut etre parce que ca les arrange que quelques pigeons payent très cher....

[cirvent]

"certains souhaitent faire interdire notre service car ils estiment qu'en étant gratuit, il est trop bon marché pour les
consommateurs et cela menace leurs rentes".

+1

VIVE FREE !!!

[zebione]

Ici avec le 118818, la base des annuaire (que certain dise contestable or c'est FAUX !) est totalement gratuite et exactement là même de l'un à l'autre.

Je doute que la base annuaire soit gratuite....Bien au contraire. Pour y avoir acces,la facture doit etre consequente.

Si c'est une obligation de donner les fichiers...d'où il y a peu la grosse boulette de Free justement qui n'avait pas envoyé la bonne.

[fastm3]

Ici avec le 118818, la base des annuaire (que certain dise contestable or c'est FAUX !) est totalement gratuite et exactement là même de l'un à l'autre.

Je doute que la base annuaire soit gratuite....Bien au contraire. Pour y avoir acces,la facture doit etre consequente.

Si c'est une obligation de donner les fichiers...d'où il y a peu la grosse boulette de Free justement qui n'avait pas envoyé la bonne.

Source ??
Laisser tout le monde y avoir acces contre remuneration n'est pas la meme chose que donner.  C'est france telecom qui s'occupe de la gestion de l'annuaire universel car c'est le seul operateur qui a repondu a l'appel d'offre.

France Télécom propose deux offres à ce type d'opérateurs :
• Un accès à la donnée en ligne (consultation) via Intelmatique
• La cession de la totalité de sa base annuaire

Je ne connais pas le cout exact mais cela n'est certainement pas gratuit ! Les sommes recuperees sont destinees a la maintenance de la base.
Free a fourni ses numeros a Ft pour justement les integrer a la base annuaire universel, ca n'a rien a voir avec la base complete necessaire a tous les operateurs de renseignement.

Plus d'info sur http://www.journaldunet.com/juridique/juridique040106.shtml

Enfin, cette communication des listes d'abonnés et d'utilisateurs donne lieu à rémunération de l'opérateur. Les tarifs de cette communication, qui doivent refléter le coût du service rendu, sont établis par les opérateurs selon le double principe défini par le Décret :
(1) les coûts pris en compte sont ceux causés, directement ou indirectement, par la fourniture des listes d'abonnés (sont notamment cités l'amortissement du matériel informatique et des logiciels nécessaires ;
(2) seuls les coûts spécifiques à la fourniture des listes d'abonnés sont pris en compte, à l'exclusion des coûts communs à d'autres activités.

La question de la rémunération constitue, sans nul doute, la pierre angulaire du développement de l'annuaire universel. Avant même la publication du Décret, cette dernière a fait l'objet d'un débat devant l'ART et le Conseil National de la Concurrence dans le cadre du contentieux opposant les sociétés Iliad et France Télécom (Décisions du Conseil de la concurrence n° 02-D-41 du 26 juin 2002 et n° 03-D-43 du 12 septembre 2003, Décision de l'ART n° 03-1038 en date du 23 septembre 2003).

[Cyrille]

Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

C'est clair que c'est le procès le plus idiot de l'année ! Le Botin attaque Illiad pour publicoté mensongère, mais quelle publicité ? Illiad n'a jamais fait la moindre pub pour le 118818. Le Botin futur client de Crétin.fr

[isildur]

"certains souhaitent faire interdire notre service car ils estiment qu'en étant gratuit, il est trop bon marché pour les
consommateurs et cela menace leurs rentes".

+1

VIVE FREE !!!

+2 ;-)

[Saxophile]

1 - Niveau qualité c'est la meme chose que les payants

2 - Le pire dans tout ca c'est que je suis sur que le botin peut tres bien gagner sont proces, vous savez dans ce monde ou le client se fait bai..., on aime pas trop les trucs gratuits ...

Ce n'est pas un procès mais un référré.

[Spiderman]

Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

C'est clair que c'est le procès le plus idiot de l'année ! Le Botin attaque Illiad pour publicoté mensongère, mais quelle publicité ? Illiad n'a jamais fait la moindre pub pour le 118818. Le Botin futur client de Crétin.fr

+12
Jamais vu de pub d'Illiad ou de Free pour le 118818 ...

[nitromt2]

"certains souhaitent faire interdire notre service car ils estiment qu'en étant gratuit, il est trop bon marché pour les
consommateurs et cela menace leurs rentes".

+1

VIVE FREE !!!

+2 ;-)

+3 :lol:

[nitromt2]

Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

C'est clair que c'est le procès le plus idiot de l'année ! Le Botin attaque Illiad pour publicoté mensongère, mais quelle publicité ? Illiad n'a jamais fait la moindre pub pour le 118818. Le Botin futur client de Crétin.fr

+12
Jamais vu de pub d'Illiad ou de Free pour le 118818 ...

Par contre cette plainte va leur faire une pub gratuite.

[bensti]

Je vois pas sur quoi ils vont les attaquer. Concurence déloyale? Tout le monde peut pratiquer les prix qu'il veut tant qu'il respecte le code du travail et de la consommation.

[edsetton]

Et puis bon, vous avez vu les pubs du bottin ? c'est le jeu de la pub la plus débile ? donc du procès le plus idiot ? hummmm qui sais ^^ l'été approche mais le soleil tape pourtant pas très fort alors bon, qui sais ... :p

C'est clair que c'est le procès le plus idiot de l'année ! Le Botin attaque Illiad pour publicoté mensongère, mais quelle publicité ? Illiad n'a jamais fait la moindre pub pour le 118818. Le Botin futur client de Crétin.fr

+12
Jamais vu de pub d'Illiad ou de Free pour le 118818 ...

Et comment tu as connu le 118818 ??
une New ici, un reportage à la télé, un communique de presse ...
ben tout ça c'est de la pub à partir du moment que ça vient de Free.
 ou d'Iliad.

Si Iliad/Free peut prouver qu'il ne vend pas ce service à perte y'a pas de probleme.

Je comprends que les autres fasse la gueule apres les millions d'Euros que certains ont depensé en pub ...
et tant mieux si le 118818 peut faire bouger les choses et faire baisser le prix des autres 118 ar le plus malheureux dans l'histoire c'est que les personnes les moins aisées et les plus agées n'ont pas forcement connaissance du 118818 et vont utilisent qui les matraquent le plus de pub et qui sont les plus chers.

[lafreete]

Free critiqué et attaqué par beaucoup pour concurence déloyale. Mais pourquoi ? Ou est le mal de vouloir faire moins dépenser le consomateur. La réponse est tout simplement qu'ils ont tous peur que free s'impose, alors ils attaquent pour un oui, un non . Mais sans contestes c'est bien free le premier à ouvrir la concurence avec des offres innoventes et loyales en vers leurs clients. Les autres ne peuvent que se plier et baisser leurs tarifs, et forcément ça leurs fait peur.
c'est moins de benefs pour eux. Et comme  ils ont pas beaucoup d' idées pour le changement et préfére pas prendre de risques, ils suivent free, comme apparement leurs idées sont bonnes, mais ils les ratrappent jamais.
- exemple : Free lance sa freebox HD en mai, et wanadoo en avait parlé mais c' était pas pour tout de suite disaient-ils, mais concurence oblige maligne tv propse du HD, et wanadoo et MLTV deviennent orange! pourquoi donc.? FT ne serait t-elle pas en pertes de vitesse ?
et concernant le botin, c'est bien dla merde, et assez cher, mnt c'est le consomateur qui jugera, payer ou pas ? euh...
Le choix est facile,Free l'a compris en lancant son 118
Seul reproches a leurs faire c'est qu' ils fon pas assez de pub, surrement pour pas dépenser, si ils veulent faire proffiter le consomateur, il faut l' informer ?

[themoi]

Et UFC QUE CHOISIR va prendre la défense du consommateur et va donc se mettre aux cotés de Free dans cette affaire !!! non ?? ... héhé !!

[lafreete]

Et UFC QUE CHOISIR va prendre la défense du consommateur et va donc se mettre aux cotés de Free dans cette affaire !!! non ?? ... héhé !!

Ben ils vont se géner, si ils peuvent faire parler d'eux.
Ils vont les défendre, c'est pourtant pas leur genre envers iliad/Free...

[Visaster]

Réaction épidermique et pitoyable du bottin, tout à fait digne du boulard chez eux qui a décidé d'engager Michel Leb pour les pubs !! :lol:

Non content d'avoir claqué pleins de pognon dans des pubs nullissimes qui n'ont pas du rapporter 3 clients, Le bottin se met maintenant à promotionner le 818 en en faisant parler !  C'est pas croyable !! :lol: :lol:

Dites, pour le fun, amusez-vous avec le comparateur de prix de renseignement de l'on trouve sur le site Comparatel.fr[/u]

Dans le simulateur je met toutes les options au minimum (1mn de rens., 1 recherche, 2 mn de conv) :
- Le moins cher = le 818 !  coût total : 0.072 euro
- Le Bottin = classé 11 ème, coût : 1.419 euros, soit presque 20 FOIS plus cher que 818 !!
- le plus cher = Surt, coût : 2,52 euros, c'est à dire 35 fois le 818 :rolleyes:

Dans le simulateur je met les options au maximum : (3 mn de rens., 3 recherches, 1h de conv) :
- le moins cher = 012, coût : 0,56 euros
- en deuxième = 818, coût : 2,16 euros
- en septième = Bottin, coût : 7,147 euros (plus de trois fois le 818)
- en dernier = Surt, coût : 22.92 euros, (plus de dix fois le 818)

Résultats :

- le 818 confirme tout son intérêt

- Le Bottin ferait mieux de se la jouer profil bas, il est loin d'être le pire dans le classement (à défaut d'avoir de loin la pire pub ! :lol: )

- Quant à ce Surt (le n° 400), je n'en ai jamais entendu parler ! Vus les tarifs pratiqués ils ne risquent d'ailleurs pas que je les appelles un jour  !! :lol: :lol:.

[frado]

2 remarques:

- Il est interdit de vendre à perte! Si le 118818 est un service à perte et que tout le monde se met à l'utiliser, alors une fois la concurrence disparue, hop on augmente les prix (c'est le risque principal). Cependant, je ne crois pas que ce soit un service à perte grace à la mise en communication, d'où la publicité mensongère pour le bottin. Mais je ne pense pas que ce soit mensonger car dans toutes les com de Free pour son 818 c'est écrit du moins aussi clairement que pour les autres numéros de renseignement.
- Wanadoo a été poursuivi car il proposait des tarifs de gros pour les non dégroupés plus cher que pour le particulier en ADSL2+, il me semble que ca donnait ca:
Abonnement Wanadoo en adsl 8 Mb= 24,90€ (en offre promotionelle-3 mois)
Abonnement Wanadoo en adsl2+  = 29,90€ (en offre promotionelle-3 mois)
Tarif de gros en zone non-dégroupé ADSL (IPADSL MAX pour free) 23,90 € HT soit 28.60 € TTC
Tarif de gros en zone non-dégroupé ADSL2+ (IPADSL MAX2 pour free) 29,70 € HT soit 35.52 € TTC

Ce qui fait que FT vendait moins cher ses abonnements aux particuliers qu'aux FAI tiers. Car FT a tendance à proposer un tarif promotionnel qui devient le tarif de base. L'ouverture à la concurrence dans ce cas est impossible.