[Freenews]

Selon le SP2C, Syndicat des professionnels des centres de contact, Free Mobile aurait engendré la destruction de 4000 emplois en centres d'appels depuis un an.

Lire l'intégralité de la news

[raudi]

Rien de nouveau sous le soleil: voir http://www.challenges.fr/high-tech/20121002.CHA1484/les-delocalisations-de-centres-d-appel-vont-se-poursuivre-notamment-au-maghreb.html et aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_d%27appel pour en savoir plus.

Il faut savoir que le secteur des Télécoms n'est pas le seul touché: les transports, les administrations, l'industrie, le secteur médical, etc., le sont depuis longtemps, et l'externalisation n'est qu'une manière comme une autre de faire des économies sur le dos du salarié et du client.

Le libéralisme a encore de beaux jours devant lui.

Raudi 

[arpa463x]

Effectivement, les centres des appels n'ont plus à expliquer quelle formule parmi 25 choisir et quels sont les blocages spécifiques de chaque formule et quel supplément prendre pour resoudre chaque blocage.
Ils ont juste à dire: prenez l'illimite - tout est inclus.

Quel dommage pour les clients de ne plus avoir besoin de passer de logues heures avec le service client !

[aegir]

Mon dieu, 15% des emplois délocalisés, c'est forcément de la faute de Free !

En 2010, 2 ans avant l'arrivée de Free Mobile, teleperformance délocalisait déjà 15% de ses effectifs en un an ( http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/07/01/teleperformance-va-reduire-ses-effectifs-de-15_1381881_3234.html ) donc rien de nouveau sous le soleil...

Mais Free c'est un bon bouc émissaire, c'est le seul enquiquineur qui refuse de sous-traiter ses call-centers aux boîtes du secteur, alors autant tout leur coller sur le dos ; c'est pas un client, et ça fera plaisir à quelques autres clients.

Méchant Free ! Méchant Free qui refuse d'externaliser ! Méchant Free qui ouvre ses propres call-center en France ! On a l'air de quoi ?

[OhMonBato]

Vous lisez les articles ou pas ?

Il est indiqué : "Laurent Uberti, président du syndicat, refuse toutefois de blâmer Free et se contente de présenter les faits. « Ils ne sont pas coupables, mais c’est un constat », indique-t-il."

[fabfree]

Vous lisez les articles ou pas ?

Il est indiqué : "Laurent Uberti, président du syndicat, refuse toutefois de blâmer Free et se contente de présenter les faits. « Ils ne sont pas coupables, mais c’est un constat », indique-t-il."

Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des jambons

Si l'arrivée de Free n'a pas de lien direct avec ces suppressions pourquoi mentionner Free à part pour justifier ces licenciements?

Dans une analyse macro, on retombe toujours sur le fond général, du fait de l'élévation de la productivité, de la limitation des ressources et des effets polluant de l'activité économique, le temps de travail par habitant continue de baisser depuis le début de l'ère industriel. Donc  autant prendre en compte cette réalité en développant une nouvelle société, l'actuel nous mène vers de gros problèmes.

[squirrel]

+1 avec fabfree...pourquoi dire "depuis l'arrivée de free" alors que l'on aurait pu dire à la place "depuis 3 ans".
On joue sur les mots pour justifier les licenciements et excuser les délocalisations, c'est tellement plus pratique.
Le secteur des telecom est en mutation bien avant l’arrivée de free, ce dernier n'a fait qu'accélérer les choses, point.
C'est comme dire, dans un registre similaire, que les CD ne se vendaient plus à cause du téléchargement, la TV noir & blanc à cause de la couleur....

[Yoann Ferret]

Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des jambons

Si l'arrivée de Free n'a pas de lien direct avec ces suppressions pourquoi mentionner Free à part pour justifier ces licenciements?

Parce que Free est bien à l'origine de ces mutations, mais n'est pas coupable (= on ne peut pas l'en blâmer). Ce n'est pas très dur de faire la différence.

[OhMonBato]

De toute façon le type aurait dit "Depuis 2 ans" vous auriez traduit qu'il voulait dire depuis l'arrivée de Free Mobile, et on aurait droit aux mêmes commentaires.
Bref, il aurait dû ne rien dire.
C'est pourtant acquis que Free a bouleversé la donne dans le mobile, personne ne le conteste. Personne n'affirme non plus que Free a voulu que les autres liencient. Simplement le fait que puisque les opérateurs existants ont du réduire la voilure pour rester compétitifs (on peut penser à tort ou à raison qu'ils géraient mal auparavant, là n'est pas le problème), puisque ils proposent plus d'offres low-cost sans assistance téléphonique, ils réduisent leurs coûts et donc licencient, il y a un lien de cause à effet, pas voulu par Free, mais il existe. Bref, il constate, il n'accuse pas.

[aegir]

De toute façon le type aurait dit "Depuis 2 ans" vous auriez traduit qu'il voulait dire depuis l'arrivée de Free Mobile, et on aurait droit aux mêmes commentaires.
Bref, il aurait dû ne rien dire.
C'est pourtant acquis que Free a bouleversé la donne dans le mobile, personne ne le conteste. Personne n'affirme non plus que Free a voulu que les autres liencient. Simplement le fait que puisque les opérateurs existants ont du réduire la voilure pour rester compétitifs (on peut penser à tort ou à raison qu'ils géraient mal auparavant, là n'est pas le problème), puisque ils proposent plus d'offres low-cost sans assistance téléphonique, ils réduisent leurs coûts et donc licencient, il y a un lien de cause à effet, pas voulu par Free, mais il existe. Bref, il constate, il n'accuse pas.

Mais tout ça tu n'en sais rien ; ils annoncent des suppressions de postes en France ; mais ils ne disent pas si c'est de la baisse d'activité, ou bien de la baisse de coûts avec de la délocalisation.

D'abord la première escroquerie, c'est de tout mettre sur le dos des télécoms. Les call-centers ne se résument pas aux services clients des opérateurs  télécoms !  L'activité de service clients, tous secteurs confondus, c'est moins de 50% de l'activité du SP2C.

Ensuite, ça fait des années qu'il y a des transferts de personnel à l'étranger ; entre 2010 et 2011 la proportion de salariés du SP2C qui était en France a baissé d'un point, pendant que le nombre de sites du SP2C situés à l'étranger a... augmenté d'un point !

Et enfin, ils nous font le même coup que l'industrie phonographique qui prenait comme point de référence l'année où ils ont vendu le plus de disques. Là ils prennent l'année 2011 comme référence, qui a été l'année record du secteur. Entre 2010 et 2011 le CA du SP2C a augmenté de 10,1%

[OhMonBato]

Mais tout ça tu n'en sais rien ; ils annoncent des suppressions de postes en France ; mais ils ne disent pas si c'est de la baisse d'activité, ou bien de la baisse de coûts avec de la délocalisation.

On peut penser que c'est un peu les 2 non ? Mais là encore, permets moi d'insister, personne n'accuse Free de quoi que ce soit, pas la peine de prendre la mouche ! Free est arrivé, ça a eu pour conséquence une baisse d'activité et donc une tentative de réduction des coûts chez les autres, c'est tout ce que dit cette news, ni plus ni moins.
On pourrait faire le même genre de constat avec les compagnies aériennes classiques qui ont dû s'adapter avec l'arrivée des compagnies low-cost. Ces dernières ne sont responsables en rien, elles ont simplement apporté un changement face auquel il a fallu s'adapter.

[aegir]

Free est arrivé, ça a eu pour conséquence une baisse d'activité

Mais justement, ça tu n'en sais rien du tout. Les calls centers délocalisent en off-shore depuis des années pour réduire les coûts alors que d'année en année leur activité augmente. Là il n'y a aucun chiffre fourni sur l'activité, seulement sur le CA. Mais à activité constante, lorsqu'on réduit les coûts, on baisse le CA donc ça ne veut rien dire.

Je peux tout aussi bien te dire que la hausse d'activité de 10% des call-centers en 2011 a été causée par l'arrivée de Free début 2012  parce que tous les opérateurs ont rappelé leurs clients pour tenter de les réengager pour 2 ans en les faisant souscrire à  des offres marketing. Tu n'en sais rien.

Ensuite, pour bien faire, ils faudrait retrancher à ces suppressions/délocalisations d'emplois les créations d'emplois dans les call-center de Free ; et on se rend compte qu'on est dans le même rythme de délocalisation de la part du SP2C que les années précédentes.

[Arnaut78]

Mort de rire. 

Les tarifs proposés par Free Mobile font que le CA du secteur va baisser de 20% sur 2/3 ans et vous vous poser la question de savoir si ces licenciements en sont la conséquence !?!

[OhMonBato]

Mais justement, ça tu n'en sais rien du tout.

Ben si un peu quand même.
Des clients partis chez Free Mobile = baisse d'activité
Des clients qui restent chez eux mais choisissent les offres low-cost sans assistance téléphonique  = baisse d'activité

Et à chaque fois, on compte par centaines de mille, mais bon, pense ce que tu veux si ça peut entretenir ta paranoïa sur Free.

[aegir]

Mort de rire. 

Les tarifs proposés par Free Mobile font que le CA du secteur va baisser de 20% sur 2/3 ans et vous vous poser la question de savoir si ces licenciements en sont la conséquence !?!

Mais les opérateurs mobiles ne sont pas les seuls clients du secteurs ! Ils sont même minoritaires ! Je le dis et je le répète, le service client tous secteurs confondus, ça n'est que 45% du chiffre d'affaire des membres du SP2C.

D'années en années on se rend compte qu'ils licencient moins en France qu'ils créent de postes en Off-Shore... En 2011, même avec une hausse de 10% du CA, ils ont délocalisé 1.000 emplois !

[mickymick]

c'est pas la RATP qui a délocalisé ces centres d'appel au Maroc  ?? (fallait pas le dire ?)

sinon 4000 emplois détruit pour combien de créé par le nouvel arrivant ? faudrait mettre des choses en opposition car c'est pas des pertes sèches, y'a un retour.

[Fansat70]

Mort de rire. 

Les tarifs proposés par Free Mobile font que le CA du secteur va baisser de 20% sur 2/3 ans et vous vous poser la question de savoir si ces licenciements en sont la conséquence !?!

La mutation qui est actuellement en cours dans le monde des télécoms est justement en train de remettre en cause le ration CA / Résultats.
Et c'est bien pour cela que dans pas mal de branches le CA est moins représentatif de l'activité d'une société par rapport à une autre, et qu'il est difficile de se baser uniquement sur cette donnée.
J'ai été dans une société où un jour le PDG a lâché cette phrase: Démerdez vous commevous voulez, il faut que la CA monte d'au moins 20% cette année! Le directeur en dessous a pris ses dispositions avec le staff commercial, et on est arrivé aux 20% d'augmentation du CA... ET le résultat net en fin d'année était lui arrivé à zéro, car les commerciaux, rétribués au CA, avait pour décroché des marchés massacré les prix afin de les décrocher... Le dirceteur en question n'a pas fait de vieux os dans la boite, mais les années suivantes ont été quelque peu "compliquées"... Alors, les variations de CA pour estimer les évolutions d'effectifs?!?

[OhMonBato]

Bon, je sens que pour certains le mot "Free" ne peut pas être associé à quoi que ce soit de négatif (même si Free n'y est directement pour rien), c'est assez pathétique.
C'est donc par pur plaisir, sadisme, ou tout autre raison qui ne me viennent pas à l'esprit (ha si pardon j'en oubliais une : engraisser ces salauds d'actionnaires), que les opérateurs diminuent leurs coût sur les hotlines. Vous avez raison, j'avais tort, mille pardons.
Toute personne voyant ne serait-ce qu'un début de cause à effet entre Free et quoique que ce soit de dommageable devrait être brûlée vive.

[fabfree]

Une "entreprise" fait gobler son CA en proposant du vent, par exemple des offres compliquées nécessitant de conseiller ses clients. Du coup, lorsqu'il y a une réelle concurrence qui s'installe, elle supprime ce vent.
L'argent du vent, qui faisait vivre quelques employés et enrichissait davantage  les actionnaires, s'en va ailleurs dans l'économie et fait vivre d'autres personnes tout en enrichissant d'autres actionnaires.
Faire un bilan ne peut pas se résumer à un simple constat.

[babar75]

Une "entreprise" fait gobler son CA en proposant du vent, par exemple des offres compliquées nécessitant de conseiller ses clients. Du coup, lorsqu'il y a une réelle concurrence qui s'installe, elle supprime ce vent.
L'argent du vent, qui faisait vivre quelques employés et enrichissait davantage  les actionnaires, s'en va ailleurs dans l'économie et fait vivre d'autres personnes tout en enrichissant d'autres actionnaires.
Faire un bilan ne peut pas se résumer à un simple constat.

Ha oki , donc les call center sont en fait de gigantesques moulins a vents , c'est donc pour ca ....

Les calls center dégagent petit a petit , a cause des offres de type Sosh , B&You, RED , Joe etc , c'est une des conséquences de Free , même si Free n'est pas directement responsable , ceux qui ont un problème se font aider sur les forums , s ils en sont incapable , ils changent d'opérateur point.

C'est un peu a l'image de la société , on ne répare plus on change , par ce que ça n’intéresse plus personne de réparer et que de toute façon on ne sait plus très bien comment faire et que ca coûte trop cher.

Tant mieux pour le consommateur qui bénéficie de la baisse de prix , tant pis pour lui quand c'est a son tour de se faire licencier , pour que ce qu il produise puisse couter moins cher à son voisin 

[fabfree]

Ce qu'il faut comprendre c'est que les besoins en téléphonie sont relativement simples. A partir du moment, où les opérateurs pondent des offres complexes pour plumer les clients, il faut mettre aussi un peu de moyens en place pour justifier ces coûts. Nous n'oublierons pas l'époque magique du temps d'attente payant!
Lorsque le marché se rationalise, on découvre ce vent : le client paye pour quelque chose qui lui est très souvent inutile, un peu comme les extensions de garantie sur les produits!

[Yoann Ferret]

Ce qu'il faut comprendre c'est que les besoins en téléphonie sont relativement simples. A partir du moment, où les opérateurs pondent des offres complexes pour plumer les clients, il faut mettre aussi un peu de moyens en place pour justifier ces coûts. Nous n'oublierons pas l'époque magique du temps d'attente payant!
Lorsque le marché se rationalise, on découvre ce vent : le client paye pour quelque chose qui lui est très souvent inutile, un peu comme les extensions de garantie sur les produits!

Oui, sauf que non ; globalement on n'observe pas réellement de baisse des besoins, juste une délocalisation accrue. Ce n'est pas du tout la même chose...

[shyrokie]

C'est une catastrophe les call center délocalisés.
On nous dit "consommer français" et quand on a un problème on est "obligé" d'aller à l'étrangé, soit disant le client est roi mais là on ne nous laisse pas le choix.

Perso je déteste avoir un interlocuteur qui a un accent que je ne comprend pas, si en plus j'ai un problème réel qui n'est pas due de mon fait, l'énervement arrive encore plus vite.

[ziroum]

Les calls center c'est ces gars qui vous appellent sur votre mobile pendant votre boulot pour vous rendre à l'arrache des options inutiles et non rentables pour vous sans avoir le temps de réfléchir? Merci à Free de nous avoir débarassé de ces parasites.