gaspanik

Il semblerait qu'il va falloir s'habituer a une espece de censure a 2 vitesses. On peut polemiquer sur le fait de savoir si une jeune fille a forte poitrine en maillot de bain a sa place dans la rubrique divers, a priori pas pour Free qui coupe systematiquement tout flux montrant un bout de peau. Je dirais libre a eux meme si on est loin de l'idee de TV libre, Carbone 14 au temps des radios libre n'aurait pas surcevu longtemps. Mais ce qui personellement me choque est de voir les flux de contenus copyrighte vivrent leurs belles vie, aujourd'hui death note, Retour vers le futur, l'integrale des nuls et la aucune coupure. Vous allez me dire, tu veux montrer du cul, va dans l'adulte mais si je fais une emission de 1 heure avec un clip d'une donzelle en maillot, je n'ai pas envie de me retrouver dans la rubrique des mecs qui se branlent en direct, donc il y a peut etre une rubrique a rajouter tout simplement du genre Divers mature et cela reglera bien des problemes

freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #1 le: 10 July 2007 14:10:09 »
et alors va dans l'adulte....c'est la ou y'a les plus grosses audiences...
le porno c'est comme les accidents sur l'autoroute c'est glauque mais tout le monde regarde...

Tu te plains de la censure a deux vitesses... moi je dit que a l'heure actuelle c'est meme pas le cas
la censure est faite de maniere empirique et sans logique comme c'est toujours le cas avec
les technicos qui si ils sont de brillant technicien ils sont souvent de pietre ergonome et souvent handicapé
sur la réflexion de ce qui régit les rapports humains.

Et a l'évidence free n'a fait aucune reflexion de fond sur la présence du porno
sur la tv perso.

Le législateur imposait pour le porno un controle AVANT la diffussion et notamment de
conserver pour le producteur (pro ou amateur) les photocopies des pieces d'identité et un contrat d'accord diffussion...
 
Ce qui a l'évidence ne sont pas des regles que des particuliers font dans leur vie privé.
Pourtant cette verification avant la diffussion a tous professionnel ou particulier.

Meme les films télécharge sur emule etait passé par ce process de fabrication puisque l'immense majorite
du porno télécharge sur emule est du porno commercial.....

Aujourd'hui c'est sécurisation avant la diffusion pour empecher de voir des mineurs dans les films
de cul et des adultes consentent a totalement disparut avec le simple clic qui permet a un diffuseur de diffuse du porno. Si ca se trouve on verra bientot les videos amateurs des partouzes sur la plage du cap d'agde...
et si vous imaginez que ceux qui vont diffuser ces videos aurons les photocopies des pieces d'identités et les accords ecrits des protagonistes qui sont les seuls preuvent que l'on peut avoir devant la police et un tribunal vous revez.... F

ree en mettant le porno sur la tv perso mais a l'évidence un canal de diffusion qui ne peut a l'évidence pas etre utiliser par un particulier si il veut remplir les conditions légales...

A l'évidence 99 % des contenus porno sur la tv perso les emetteurs sont a l'évidence incapable de
fournir les photocopies des pieces d'identité et les accord ecrit de diffussion qui sont les seuls justificatifs que l'on peut fournir devant les flics ou devant un tribunal dans le cadre d'un controle apres la diffussion.

Le Controle apres la diffussion semble la nouvelle norme que impose free puisque sur la tv perso il ne peut y avoir que controle apres la diffussion puisque on accede par un simple clic a la diffussion en direct.
Alors que la législation avait mis un process de diffussion AVANT pour éviter les dérapages.
 
Le code parentale ne concerne que les responsabilités ultra limité de celui qui regarde.
Et par conséquent on ne peut pas pour se contenu particulier mettre le meme process de "verification"
puisque a l'évidence les responsabiltes du recepteur et de diffuseur ne sont pas les memes.

N'importe quel mec pourra balancer une video de son ex femme ...
une fois la video diffusé le mal sera fait.
Ca s'appelle les jeux du cirque...
Concretement le jour ou une fille d'une banlieu verra une de ces videos balance par un salaud
faudra pas venir pleurer si elle imolé par le feu...

La tv perso je trouve cela tres bien comme ton interview de la fesse
mais je pense que le porno n'a pas sa place sur la tv perso.
 
Car on ne peut pas croire en l'autogestion et au controle apres la diffusion
pour se genre de contenu...

Meme un film commercial pirate sur emule est pas passe par le process de verification
en amont de la diffussion....

Pour l'instant la moderation sur la tv person n'a ni queue ni tete...

Pourquoi ne met tu pas en téléchargement ta video sur emule ou youtube pourque l'on puisse
juger sur piece de ton oeuvre qui semble poser un poser un probleme ?

nico006

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #2 le: 10 July 2007 14:16:11 »
Citation de: gaspanik
si je fais une emission de 1 heure avec un clip d'une donzelle en maillot
Bof j'ai partiellement vu l'émission en cause et franchement c'était plutôt l'inverse 1 heure de donzelle en maillot et quelques clips de bastons (la plupart entre donzelle)... en plus à 19 heures :rolleyes:

Désolé mais j'approuve totalement free sur ce coup là.

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #3 le: 10 July 2007 14:20:36 »
mon oeuvre ? A quel moment est ce que je parle de mon oeuvre ? Je parle de clip qui pourrait figurer dans les 100 moments les plus coquin de Cristophe Dechavanne qui sont censures et 'd'oeuvres' appartenant a des auteurs qui ne le sont pas, tu as reussi a ecrire 150 lignes sans aborder le probleme. Je repete doucement avec des blancs, j e  n e  p a r l e p a s  d e  p o r n o. A ce train les derniers defiles de mode seront censures aussi?
It's only webTV, relativise


freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #4 le: 10 July 2007 14:20:44 »
Moi j'ai pas vu mais c'est quoi le probleme la partie maillot ou la partie baston..

Le mélange cul et violences sont pas les recettes des télés commerciales ? :D

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #5 le: 10 July 2007 14:26:42 »
Nico, il n'y a pas de charte a 2 vitesses sinon, on se permet de censurer tout ce qui derange et cela va a l'oppose de la webTV, que l'on auime ou pas, c'est une chose. L'audience triple au moindre clip de busty en maillot, je n'y peut rien. Maintenant si la charte dis, pas de meuf en maillot dans divers, que des croutes de fromages fondus, des pieds de table et des mecs qui n'ont pas vu une fille a poil depuis 1988, je m'y conforme.
C'est le but d'une charte, la standardisation des regles valables pour tous. Ne pas juger quand on assiste a l'emergence d'un nouveau media est important, les premieres radios libres etaient assez pourries pour ceux qui se rappelent.

nico006

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #6 le: 10 July 2007 14:50:16 »
Gaspanik, Je suis assez d'accord et effectivement il en faut pour tous les goûts.

Pas non plus de modération à double vitesse mais on peut quand même admettre certaines priorités. Non ? Diffuser retour vers le futur ou la petite maison dans la prairie est quand même moins dérangeant et à part à leurs ayant-droits risque de faire moins de "dégâts"  que des vidéos se rapprochant de films diffusés par M6 le dimanche tard dans la nuit ;)

Perso j'ai pas franchement aimé et mon avis est forcément subjectif. Plus que les images c'est l'horaire que je n'ai pas trouvé approprié. Je rajouterais aussi que ce n'est pas parce que l'on a un droit que l'on doit obligatoirement en abuser. Même si ce n'est pas écrit, ou pas explicite il y a certaines limites à respecter.

Par contre faudrait voir à améliorer la qualité de la vidéo : par moment les images étaient très saccadés. Style 2 images par secondes...


freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #7 le: 10 July 2007 14:53:33 »
A nico006

c'est assez edifiant ton discours en emettant des valeurs d'acceptation de violation
de la loi...
Balance des videos de la petite maison dans la prairie comme des videos de cul sur
la tv en direct en rubrique généraliste dans les deux cas c'est violer la loi....
si ta des gosses je me demande comment tu vas les elever...

Tu vas leur enseigner qu'il est moins grave de faire des exces de vitesse
que de voler dans les magazins.

Moi je vais leur enseigner les limites a savoir qu'il ne faut ni voler
dans les magazins ni faire d'exces de vitesse...

Mon pauvre nico006 je ne partage pas du tout ton analyse des choses..
ce qui est un dégat c'est ta lecture de la situation....

c'est incroyable d'entendre de tel propos NIHILISTE.

----------------------------------

A gaspanik

Balance ta video sur youtbe pour que l'on puisse se faire une idée de ta video...

Pour l'instant difficile de parler d'une video que personne n'a vue et ne verra
a moins que tu noçus la balance dans la rubrique porno...

Choissis tu la diffuses dans la rubrique porno ou sur youtube ?


---------------------

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #8 le: 10 July 2007 14:59:34 »
on ne streame pas que sur Free d'ou la qualite, on a un petit millier en simul donc parfois ca rame.
Pour le reste tout est une question de point de vue, je suis producteur de dessins animes qui me coute une fortune, les
voir a 19h gratuit me ferait vraiment chier, par contre il est vrai qu'un paire de fesses m'offense moins qu'un elu qui en traite une autre de salope. Mes filles en maillot ne font de mal a personne meme a une heure de grande ecoute ou alors on decide qu'il faut aussi un horaire pour les magazines en kiosk, les filles a la plages et internet

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #9 le: 10 July 2007 15:02:52 »
http://www.youtube.com/watch?v=I803b-r8yzo

t'es pret ? c'est super hard.
C'est pas une video, c'est 2 heures d'antenne live avec des videos

freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #10 le: 10 July 2007 15:11:36 »
c'est gentil c'est erotique c'est pas choquant..

mais je pense que free a peur de tes videos car a l'évidence le systeme de moderation
qui n'est pas en temps a peur que dans un diffusion ta video est border line et ils ont peur
que a un moment il est une scene chaude....

Si ce genre de programme etait diffuse sur la télé le csa le classerait deconseille au moins de 16 ans .

Que nous offre la tv perso :
- contenu lambda -> tous publics (live ou vod)
- contenu porno -> plus de 18 ans (live ou vod)

Bas diffuse en rubrique porno... pourceque ca change...
bon tu nous donnes rdv

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #11 le: 10 July 2007 15:16:57 »
ca change beaucoup. je ne veux pas me retrouver au milieu de mecs qui se branlent et quand je fais une emission sur les echecs, je ne vais pas m'amuser a chaque fois a changer de rbrique selon l'emission donc c'est pourquoi je sugger une rubrique divers mature.
Mon langage peut en outre choquer les plus jeunes tout en etant le langage de tout les jours d'un mec de 16 balais, donc on fait quoi, on le traine dans la rubrique adulte pour voir mes contenus gentillets a cote de la fille qui sucait son mec il y a une heure.

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #12 le: 10 July 2007 15:21:01 »
Tu vois, je viens de voir que dans ma playlist, j'ai une pub japonaise qui cartonne la bas avec 2 momes qui dansent en chantant une chanson toute gentillette, si je suis dans divers, c'est super cool, mais si je montre ca en adulte, c'est glauque, c'est le probleme, passe l'ecole des fans dans la section adulte et ca n'a pas la meme connotation donc je prefere choquer les 3 bien pensant qui voit des maillot de bain en divers que de filer des idees a des malades dans l'adulte.

nico006

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #13 le: 10 July 2007 15:33:06 »
Citation de: freestyle
A nico006

c'est assez edifiant ton discours en emettant des valeurs d'acceptation de violation
de la loi...
J'ai jamais dit ça !

Simplement qu'il fallait bien définir des priorités ou un certain ordre dans la modération. Il me semble juste que certains contenus jugés plus offensants que d'autres nécessitent d'être modérés plus rapidement que d'autres.

Je demande une réponse adaptée.

Citation de: freestyle
Tu vas leur enseigner qu'il est moins grave de faire des exces de vitesse
que de voler dans les magazins.

Moi je vais leur enseigner les limites a savoir qu'il ne faut ni voler
dans les magazins ni faire d'exces de vitesse...
Les deux propositions me semblent exactes ?

Sinon il me semble avoir lu que la modération était en partie automatique après x demandes (via le bouton alerter) il y a un contrôle.


extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #14 le: 10 July 2007 15:34:36 »
Le problème, ce n’est pas la, le contenu de ta vidéo, mais le publique que tu touches, tant que Free n’aura pas mis de code sur l’intégralité de la chaîne 13, il y aura des censures absurdes.
Si toi , une nana qui se dandine en maillot de bain ne te choque pas, peut-être qu’un gosse de 8 ans qui tomberait dessus par hasard peut l’être. Donc si tu veux ce n’est pas la video en sois qui est gênante, mais c’est la non maîtrise du publique.

freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #15 le: 10 July 2007 15:35:04 »
moi mon opinion supprimer le porno et une création d'une rubrique + 16 ans qui rassemble les programmes erotiques et border line....

nico006

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #16 le: 10 July 2007 15:37:31 »
Citation de: gaspanik
je ne vais pas m'amuser a chaque fois a changer de rbrique selon l'emission donc c'est pourquoi je sugger une rubrique divers mature.
Ben s'il y a des catégories c'est bien pour qu'elle soient utilisées ? :lol: Même si elles sont mal fichues.

Je suis pour la proposition de nouvelle rubrique. Bonne idée.

Freestyle => ça ne correspondrait pas à la rubrique adulte actuelle ? En fait tu te contentes de changer le nom...

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #17 le: 10 July 2007 15:47:26 »
De toute façon , sur TV perso, il y a 3 thèmes à ne pas mélanger,

Le premier, c’est la protection des enfants qui regardent.
Le deuxième, c’est la protection de l’individu qui est diffusé sans avoir donné son accord
Le troisième, c’est la protection des œuvres (le piratage)


Le premier thème est  prioritaire, et là, free doit trouver une solution technique (code sur toute la chaîne)

Le deuxième thème, à part une réponse juridique forte, ou couper le service live (ce que je n'espere pas biensur),
je ne vois pas comment régler ce problème car on ne peut pas demander au diffuseur des justificatifs, ça serrait complètement absurde.

Et le troisième thème, je laisse les grands groupes régler leur problème eux mêmes, il n’ont pas besoin de nous pour se défendre.


Mais je suis a peu près sur que si il y avait un code sur toute la chaîne, gaspanik  n'aurais pas été coupé, car les gens qui ont alerté, ne l'on pas fais pour eux, mais pour pouvoir laisser leurs enfants à tout moment sans être inquiété, ce qui est d'ailleurs utopique.

Donc pour répondre a ta question:" free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright"
La réponse est « oui » car concernant le piratage, free n'est pas responsable, puisque que c'est l'affaire entre le diffuseur et le diffusé, mais concernant la paire de sein, free est bien plus responsable car c'est l'affaire entre free et son canal 13, et un publique mineur.

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #18 le: 10 July 2007 19:52:07 »
Ceci dit j’ai bon espoir qu’après quelques modifications technique, quelques procès qui auront fait beaucoup de bruit, une certaine ligne de conduite se mettra en place naturellement.
Et la tvperso prendra toute son empleure.

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #19 le: 10 July 2007 20:04:57 »
la c'est la prise de tete totale, au milieu d'une emission d'une heure, on a montre une fille en bikini, vire direct.
Donc si vous voulez diffusez Die hard 4, allez y, pas de probleme mais le catalogue de la redoute vous vaudra d'etre bannis.
Un peu hypôcritye quand on sait que le big boss a monte son biz sur le X.

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #20 le: 10 July 2007 21:03:51 »
Citation de: gaspanik
la c'est la prise de tete totale, au milieu d'une emission d'une heure, on a montre une fille en bikini, vire direct.
Donc si vous voulez diffusez Die hard 4, allez y, pas de probleme mais le catalogue de la redoute vous vaudra d'etre bannis.
Un peu hypôcritye quand on sait que le big boss a monte son biz sur le X.
je n'ai pas tout compris, si tu pouvais reformuler SVP


freestyle

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #21 le: 10 July 2007 21:51:39 »
Citation de: extrayoyo
Le problème, ce n’est pas la, le contenu de ta vidéo, mais le publique que tu touches, tant que Free n’aura pas mis de code sur l’intégralité de la chaîne 13, il y aura des censures absurdes.
Si toi , une nana qui se dandine en maillot de bain ne te choque pas, peut-être qu’un gosse de 8 ans qui tomberait dessus par hasard peut l’être. Donc si tu veux ce n’est pas la video en sois qui est gênante, mais c’est la non maîtrise du publique.
Dans ce cas la il faut mettre un code adulte sur les chaines NT1, W9, M6, paris premiere qui diffuse de l'erotique interdit au moins de 16 ans et qui montrent bien plus que des femmes en maillot.... puis tant qu'on y est a toute les chaines pourquoi pas.... apres tout pouquoi pas laisser le choix si tu veux que tes enfants ne voient pas de femme en maillot libre a toi....

Moi je voudrais ne pas voir tout les chaines arabes pro islam et leur femmes voiles je suis aussi pour que l'on mettent un code sur ces chaines qui ébranle ma conscience d'occidentaux qui ne sont que des robinets de haine.... je ne vois pas que mes enfants voyent tout ces fachistes d'allah qui ont la haine de nous les occidentaux....
Malgres l'interdictions par le csa ces chaines qui sont antisemites, sexiste, homophobe et raciste contre
nous les européen occidentaux continuent a etre reçu dans les banlieux en france par les antennes
satellite mais cela personne n'en parle au non du politiquement correcte et de la pensée unique.

Vive les strings
vive les occidentaux !

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #22 le: 10 July 2007 23:37:57 »
Citation de: freestyle
Vive les strings
vive les occidentaux !
Holaa !! Monsieur se lache !
Mais je crois comprendre ou tu veux en venir et je devine le fond de ta pensée!
Si je puis me permettre freestyle,  le sujet ici , c’est la nouvelle chaîne de free , la tvperso et rien d’autre.
La tvperso est un concept révolutionnaire qui a pour objectif de donner librement l’image à celui qui la prend.
Cette liberté a ( et c'est normale) une contrepartie : les dérapages.  
Le sujet de ce forum, c’est : Quelle censure efficace peut permettre justement d’éviter des dérapages sans etouffer cette liberté?.

Ma proposition qui consiste a mettre des codes adulte sur cette chaîne, et, effectivement pourquoi par sur chaque chaîne, activable ou pas  sur sa console de free, permettrait à chacun de gérer sa télé comme il le souhaite : ça va plutôt dans le sens de la liberté individuelle.
Je reconnais que ma proposition n’est pas extraordinaire, mais elle a le mérite d’être facile à mettre en place, et de répondre rapidement au besoin evident de protéger un enfant qui pourrait voir une vidéo  « violente » et non vérifier par FREE  

gaspanik remet en cause la censure qu’il a subit, et il a raison.
Car dans cette affaire il s’agit de donner une valeur « morale » au contenu qu’il a diffusé et de définir si oui ou non la vidéo doit être diffusée.
Mais qui peut prétendre avoir une bonne morale ?
Celui qui diffuse ? Celui qui alerte ?, ou le technicien de Free qui prend la décision de couper ?
Qui peut prétendre que ce que l’on diffuse ne va pas déranger au moins une personne de maniere violente ?

Et en meme temps, c’est aussi ça la force de la tvperso, c’est de tout dire, tout montrer.
Mais dans bien des cas c’est difficile de répondre à cette question et de trancher, car la valeur morale est relative en fonction de la culture, de l’age, du milieu social, etc…

Mon point de vu à moi et ca n’engage que moi, c’est que pour un public adulte, tout est montrable, donc aucune censure .

Donc ça implique que pour que cette chaîne soit une tvperso libre, il faudra automatiquement mettre un verrou à l’entrée


Ceci dit les propos que tu tiens freestyle,   au dessus n’ont pas leur place ici, il y a sûrement d’autre forums plus adaptés à tes discours amers.
D’autant plus que tu n’apportes aucunes idées constructives et intéressantes.
Si ce n’est que quelques leçons de morale,et de manière un peu agressive, tu me l’accordera
Non ! il y a aucune propositions de ta part.
Ha si !! Excuse moi, j’avais oublié,  tu veux supprimer l’espace adulte et le remplacer par un espace plus de 18 ans  ,   oui ! Bon ? Pourquoi pas !!! , je ne me prononcerais même pas sur cette proposition, je laisse tout les freenaute méditer à ma place sur cette idée plus que geniale.:/

Sébastien Ballangé

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #23 le: 11 July 2007 01:12:57 »
ya quand même un truc qui m'intrigue dans l'histoire : vous parlez tous de code parental pour TVperso (ou d'autres chaines) mais il n'y a pas quelque chose de plus fort et de plus efficace chez vous qu'un verrou numérique ? genre des parents pour les enfants en question ? vos gamins sont livrés à eux même devant la télé et ils sont libres de regarder ce qu'ils veulent tant qu'il n'y a pas de code parental ?
pour un jeune (ou très jeune), la question du code ne se pose pas, sans la télécommande il ne peut accéder à rien d'autre que ce que ses parents ont mis.
pour un moins jeune (genre ado rebelle boutonneux ^^), vous aurez beau mettre tous les codes ou toutes les protections que vous voulez, s'il (ou elle) veut voir du porno, il trouvera forcément un moyen pour le faire...

Donc à mon sens le système actuel avec code parental sur la zone adulte est acceptable. Une petite amélioration serait par exemple de rajouter aux vidéos "non adulte" la possibilité d'un verrouillage parental défini par l'auteur. Certains contenus, sans être pornographiques, ne sont clairement pas appropriés pour les mineurs...

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #24 le: 11 July 2007 06:57:37 »
Et il me semble que l'offre Free comprend le phone, attention aux liugnes coquines et l'internet, ou on le sait nos chere tetes blondes ne trouveront jamais de sexe, donc attryons l'hypocrisie, la TV 'qui se veut libre' doit en montrer ni plus ni moins que ce qui est disponoble ailleurs
dans les limite de la decense. Maintenant chacun accorde la valeur qu'il desire au mot decense mais j'estime que si il est legal de se promener seins nu sur la plage, il devrait etre legal de montrer la meme chose dajns une rubrique divers.
Le message que j'avais mis en boucl e protestant contre la censure de Free a lui aussi ete censure.

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #25 le: 11 July 2007 09:43:18 »
Citation de: segfault
ya quand même un truc qui m'intrigue dans l'histoire : vous parlez tous de code parental pour TVperso (ou d'autres chaines) mais il n'y a pas quelque chose de plus fort et de plus efficace chez vous qu'un verrou numérique ? genre des parents pour les enfants en question ? vos gamins sont livrés à eux même devant la télé et ils sont libres de regarder ce qu'ils veulent tant qu'il n'y a pas de code parental ?...
Je suis entièrement d’accord avec toi, mais ici ton idée relève de la morale de chacun,
Il y a 3 millions d’abonnés, donc 3 millions de comportements télévisuels.
Pour ma part, effectivement je suis en mesure gérer par mes propres moyens ce nouveau media.
Mais dans combien foyers les parents  laissent leurs enfants  des heures devant la télé, pour avoir le calme
Mais dans combien foyers les parents  vont découvrir cette chaîne par hasard grâce à l’un de ses enfants scotché devant une vidéo.
Ces mêmes parents  qui à défaut de se remettrent en cause iraient alerter tout ce qu'ils trouvent pour soulager leurs conscience.
L’idée ici n’est pas de juger les gens, et leur comportement irresponsable vis-à-vis de leurs enfants, mais de comprendre les mécanismes de l’autocensure.
Et tant qu’il y aura une population inquiète, sur le contenu de cette chaîne, il y aura de la censure abusive.
Et mon objectif est double, protéger une population encore fragile, et surtout protéger le contenu libre de cette chaîne.
Non , je ne croie pas que la liberté, c’est de prendre le risque d’être censuré de manière abusive, par une population inquiète qui traquera sans relâche toutes les vidéos qui seraient pour eux un poile trop violent ou trop sexe ou trop je ne sais quoi.
Ce code parental n’est pas fait pour freiner, mais au contraire pour apporter plus de liberté, et moins de censures.

Poz

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #26 le: 11 July 2007 09:51:51 »
Je ne sais pas ce que contenait ta video, mais manifestement youtube a décidé d'imiter free en l'effacant de son site :
"This video has been removed due to terms of use violation."

Donc avant de critiquer le sytème de filtration de free, essaye de savoir si ta video a réellement sa place dans une cathégorie grand public...

nico006

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #27 le: 11 July 2007 10:17:37 »
Citation de: gaspanik
la TV 'qui se veut libre' doit en montrer ni plus ni moins que ce qui est disponoble ailleurs
Oui mais sous quelles conditions d'accès ?
Certainement par un certaine recherche, volonté ou intention de regarder ce contenu. Ce qui n'est pas le cas ici. Surtout à une heure de "grande écoute".
Etre libre n'empêche de toujours se conformer à certaines règles de bon sens, moralité etc...


Citation de: gaspanik
j'estime que si il est legal de se promener seins nu sur la plage, il devrait etre legal de montrer la meme chose dajns une rubrique divers.
Pour moi cela n'a rien à voir. Le contexte, le but, l'intention... sont également à prendre en compte.
Ensuite les personnes qui se promènent seins nus ne vont faire le tour de la plage pour aller se coller aux autres tout en prenant des poses, bougeant ou se caressant de manière suggestive. Dans le cas de cette émission je trouve cela vulgaire car inapproprié.


gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #28 le: 11 July 2007 10:24:16 »
c'est marrant je ne suis pas ettone, tu ecris cathegorie comme cathedrale. Daily motion et youtube hebergent des milliers de videos pirates et cela n'en fait pas un exemple. Au moyen age, tu m'aurais surement brule comme sorciere, sans savoir ou comprendre, aujourd'hui, on essaye d'elever le debat, de faire des propositions, c'est ce que je fais depuis le debut de ce post et de ne pas tirer sur tous les gens qui ne pensent pas comme nous. Il y a certains mongols que je vois sur la 13 presenter des emissions trisomiques que je trouve plus offensant pour mes enfants que Nyluh en maillot de bain, l'intelligence est d'accepter la difference de l'autre. La prochaine etape sera quoi ? le langage ?
il a dit un gros mot alors on le deconnecte ?
Allez perds pas la vue http://www.gaspanik.tv/sexy - nyluh.avi

gaspanik

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #29 le: 11 July 2007 10:27:02 »
Nico, les nuls ont montres des bites en gros plan qui etaient moins vulgaire que ce qu'on trouve en prime time sur TF1.

Sébastien Ballangé

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #30 le: 11 July 2007 12:25:53 »
Citation de: gaspanik
Nico, les nuls ont montres des bites en gros plan qui etaient moins vulgaire que ce qu'on trouve en prime time sur TF1.
si c'est que l'organe qui est montré, il n'y a rien de très choquant ;) , c'est comme pour la nana aux seins nus sur la plage. S'il y a une dimension érotique délibérée, ça l'est déjà plus.... (une bite flasque en gros plan c'est pas le top de l'érotisme...)

le "risque zéro" ça n'existe pas donc quelque soit la protection que vous mettrez en place, il peut toujours y avoir un dérapage quelconque qui fera que pendant quelques minutes ou quelques heures, un mineur pourra tomber sur une vidéo "réservée aux adultes" (porno, violence, ...). Ce qui permettrait de réduire ce risque de façon drastique ce serait une modération à priori où chaque vidéo serait approuvée avant d'être diffusée. Mais du coup ce média perdrait en spontanéité et il faudrait supprimer les flux live. Et ça coûterait extrêmement cher à Free qui, n'étant pas une entreprise dirigée par les bisounours, devrait trouver un moyen de compenser ce surcoût d'une façon ou d'une autre.

extrayoyo

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #31 le: 11 July 2007 13:29:45 »
LA BONNE MORALE???

Il ne s’agit pas ici de faire le procès de telle ou telle vidéo, car nous avons tous une opinion différente,
Chacun est libre de penser ce qu’il veut, c’est son droit le plus absolu.

Ce qui est dérangeant c’est quand d’autre se mette à penser à notre place ce qui est bon ou pas pour moi.

Celui qui défend, ou celui qui banni une vidéo aura forcement tord avec une partie ou l’autre de la population.

Donc il ne faut plus parler de bonne moral, car ça sera automatiquement un débat sans fin.
Ce qui me fatigue un peu.
Mais il faut parler de technique mise en place, pour que chacun puisse gérer lui-même sa propre censure.

Et pour l’instant dans ce domaine, je n’ai pas vu de solutions intéressantes.
J’ai pas mal été critiqué par certain, quand j’ai proposé mon code parental à l’entré de la chaîne,et notament critiqué sur mes capacités à elever mes enfants(ce que je trouve abérant moi qui me sens concerné par ce theme) mais aucune suggestion en contre parti n’a été faite, et je le regrette.

Donc j’aimerai que ceux qui critiquent apportent leurs idées et non leur valeur morale.
Qu’on n'arrête de dire qu’un bout de sein c’est choquant,  ou pas , car moi personnellement je me fou  de ce que chacun pense sur ce sujet.
Je ne dis pas que les propos des donneurs de lecon n’ont pas de valeur, mais je dis simplement que le débat sur la moralité est bien trop complexe et ici,  un peu stérile et ne mène nul part.

Je suggère une autre proposition technique:,
c’est qu’il y ait une autre info associée à la vidéo que l’on poste, une valeur comprise entre 1 et 4 par exemple,
Ou 1 c’est  primaire
      2 c’est collège
      3 c'est tout le monde
      4 c'est publique averti
et chacun pourrait voter, en associant la vidéo à une note comprise entre(1-4)

et seules les rubriques estampillé du code 1 et 2 seraient contrôlées en amont avant diffusion par free( ce qui veut dir pas de live, et pas de post directe sans controle pour les accés aux mineurs).
En contre partie, une censures bien plus lighten dehors des deux premieres cathégories maternel et collège

et donc a l’entré de la chaine 13 , les enfants choisirait le niveau ouvert, et les parents aurait par code, accès à l’ensemble du canal 13.

biensur, à partir de sa console free, on pourait parametrer le type d'accés par defaut, et l'activation ou pas du code de securité(pour ceux qui ne veullent pas en entendre parler).


En tout les cas, ce qui est certain c’est qu’il faudra trouver des solutions techniques pour que tout le monde y trouve son compte, c’est a dire à la fois ceux qui prônent la liberté absolu, et ceux qui prônent la protection de l’individu. Sinon la tvperso risque de faire parler d’elle dans les journaux.

Mickaelsan

free plus soucieux d'une paire de seins que de copyright
« Réponse #32 le: 11 July 2007 13:43:34 »
Citation de: gaspanik
Nico, les nuls ont montres des bites en gros plan qui etaient moins vulgaire que ce qu'on trouve en prime time sur TF1.
Slt gaspanik, moi j'ai rien contre sur ce que tu diffuse, il en faut pour tout le monde .
Mais si moi je devais diffuser ce genre de contenu je crois que je le ferai vers les 23H ou 23H30, vue que ca reste soft comme les films du dimanche soir de M6 :) et que les enfants peuvent être couché.

Tu pourrai peut être voir à changer les horaires non ?? :D y'a toujours autant de monde à 23H cas 20H .

a+