Freenews

Le CRIP (Comité des Réseaux d’Initiative Publique), créé par l'Autorité de Régulation des Communications Electroniques et des Postes, rassemble des opérateurs et pouvoirs publics concernés par l’aménagement numérique du territoire.L'ARCEP vient de publier le bilan de lassemblée plénière du 15 mars 2007, à laquelle s'est rendu Michaël Boukobza (Directeur Général de Free)...

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oxyd

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #1 le: 19 March 2007 19:29:48 »
J'ai bien peur que personne ne "s'entendent" au grand damn des consommateurs

Chenillardvert

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #2 le: 19 March 2007 19:40:47 »
chaque opérateur n'a qu'à fibrer que jusqu'au bas des bâtiments, et après finir en cuivre... comme ça suffit de débrancher le câble de la boîte "Free" en bas et de le reconnecter sur la boîte "Neuf" et zou terminé.

Le reste appartement à l'abonné... ce serait vachement plus simple quand même.

pro-desac

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #3 le: 19 March 2007 20:13:20 »
>Chenillardvert
Bonsoir Votre proposition n'a aucun intéret si une portion de la boucle local fibré ne l'est pas ;)

Personnellement, je pense que si aucun FAI n'a les moyens nécessaires pour installer son propre réseau, il faudrait que l'ARCEP gère tout çà en imposant au FAI une équité du développement et de l'exploitation du réseau fibré vis à vis des FAIs. D'ailleurs l'ARCEP n'est pas censé réguler? ;) Le truc serait de ne pas faire la même erreur avec FT et orange... Cà serait je pense la solution idéale pour les internautes français car plus du monde en profiterait et pour les FAIs.

Qu'en pensez vous? réalisable? Allez débat ouvert :)


ppjones84

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #4 le: 19 March 2007 21:10:14 »
La régulation peut être bonne pour les entreprises qui veulent coopérer...

YannTech

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #5 le: 19 March 2007 21:54:32 »
Bravo, un PPT ! il n'ont pas encore migrer à Ooo ? :p

Mean Rabbit

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #6 le: 19 March 2007 22:19:53 »
Question qui brule surement les levres de tout le monde ....

Qu'est-ce qui empèche plusieurs opérateurs différents de cabler un même immeuble ????


Chenillardvert

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #7 le: 19 March 2007 22:43:37 »
La place dans la gaine technique.

wait&wait&see

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #8 le: 20 March 2007 06:18:30 »
Eh bien si !
nous allons vers un marché où pour changer d'opérateur, il faudra changer d'appartement ! (ou de maison) !

Inet

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #9 le: 20 March 2007 09:24:20 »
Citation de: Chenillardvert
La place dans la gaine technique.
Oh non, il y en a plus que nécesaire, même lorsqu'il s'agit de simple goulotte. Une paire de fibre n'a rien à voir avec une paire de cuivre...

Inet

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #10 le: 20 March 2007 09:26:43 »
Citation de: wait&wait&see
Eh bien si !
nous allons vers un marché où pour changer d'opérateur, il faudra changer d'appartement ! (ou de maison) !
C'est déjà le cas pour l'eau et bientôt pour l'électricité... Vive l'ultralibéralisme :(

ernest74

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #11 le: 20 March 2007 09:33:06 »
Citation de: Chenillardvert
chaque opérateur n'a qu'à fibrer que jusqu'au bas des bâtiments, et après finir en cuivre
et tu fais comment pour faire passer 50Mb en symetrique sur du cuivre?

Citation de: Inet
C'est déjà le cas pour l'eau et bientôt pour l'électricité... Vive l'ultralibéralisme
et meme le gaz

Tartiflou

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #12 le: 20 March 2007 10:35:51 »
Citation de: ernest74
et tu fais comment pour faire passer 50Mb en symetrique sur du cuivre?
Bah avec du VDSL2 :)

Youpil

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #13 le: 20 March 2007 10:37:04 »
Citation de: Inet
Citation de: Chenillardvert
La place dans la gaine technique.
Oh non, il y en a plus que nécesaire, même lorsqu'il s'agit de simple goulotte. Une paire de fibre n'a rien à voir avec une paire de cuivre...
+1
Il y a pas mal de place....je ne pense pas que ce soit la place qui gêne mais plutôt le nombre d'interventions des FAI dans les gaines techniques. S'il y a de la place pour 5 FAI , cela fait autant d'interventions auprès des syndic ou conseil syndical, là cela peut être lourd à gérer.


Chenillardvert

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #14 le: 20 March 2007 10:44:59 »
Citation de: Inet
Citation de: Chenillardvert
La place dans la gaine technique.
Oh non, il y en a plus que nécesaire, même lorsqu'il s'agit de simple goulotte. Une paire de fibre n'a rien à voir avec une paire de cuivre...
Ca dépend ou.

Dans certains immeubles ça passera pas (certains n'ont presque rien comme gaine technique), dans d'autres il y a 1000 fois la place de tout mettre.

xmtx

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #15 le: 20 March 2007 10:46:13 »
Citation de: Youpil
Citation de: Inet
Citation de: Chenillardvert
La place dans la gaine technique.
Oh non, il y en a plus que nécesaire, même lorsqu'il s'agit de simple goulotte. Une paire de fibre n'a rien à voir avec une paire de cuivre...
+1
Il y a pas mal de place....je ne pense pas que ce soit la place qui gêne mais plutôt le nombre d'interventions des FAI dans les gaines techniques. S'il y a de la place pour 5 FAI , cela fait autant d'interventions auprès des syndic ou conseil syndical, là cela peut être lourd à gérer.
C'est non seulement lourd, mais en plus totalement contre productif.

Tu imagine si chaque operateur avais installe son propre fil de cuivre chez les particuliers?

L'interet de mutualiser le reseau, c'est d'eviter de multiple interventions dans l'immeuble, mais surtout de permetre un deploiement plus rapide de la fibre dans toute la france.
Dans le cas contraire, on va se retrouver avec 3 fibres par appartement dans paris et rien pour la province.

Chenillardvert

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #16 le: 20 March 2007 10:48:11 »
Mais je pense que le plus simple serait que les FAI ne fassent pas de déploiement vertical, qu'ils s'arrêtent en bas (avec des équipements standards pour tout, cad tout fibre ou tout cuivre côté client), et que le vertical soit fait par les propriétaires des logements.

Ca oblige les gens à payer X mètres de fibre ou cuivre et à le poser / faire poser, mais ça évite d'avoir 8 fibres qui rentrent dans l'appart et 8 terminaux fibre

xxvinsxx

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #17 le: 20 March 2007 11:05:29 »
mais comme l'arcep est une administration de l'etat ! (l'etat a du mal avec les technologie ca avs trop vite pour nos ministre qui sont déconecté du systeme)

Donc de ce fait tout le monde vas installer sont bordel chacun d'un coté ! (ce qui se passe en ce moment sur paris , il ya ft, free et neuf avec une technologie différente)

Et un jour l'arcep vas dire la technologie de lui me semble pas mal est permet la concurence donc tout vas devoir se normaliser! mais  des millions d'euros seront investie pour rien! voila

Mateo

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #18 le: 20 March 2007 11:23:48 »
Citation de: Chenillardvert
Mais je pense que le plus simple serait que les FAI ne fassent pas de déploiement vertical, qu'ils s'arrêtent en bas (avec des équipements standards pour tout, cad tout fibre ou tout cuivre côté client), et que le vertical soit fait par les propriétaires des logements.

Ca oblige les gens à payer X mètres de fibre ou cuivre et à le poser / faire poser, mais ça évite d'avoir 8 fibres qui rentrent dans l'appart et 8 terminaux fibre
C'est effectivement une solution. Mais je n'ose pas imaginer l'état des forums techniques  quand la connexion déconnera ! Les FAI, comme FT et la téléphonie, te doivent un point de connexion chez toi. Si la liaison répartiteur immeuble/domicile est à ta charge (ou à celle du syndic, ce qui revient à la même chose), la responsabilité de son entretien et de sa maintenance aussi. Et là, c'est pas vers un bordel qu'on s'achemine, mais vers un gros gros bordel :D
Sans compter qu'en ouvrant ces liaisons aux propriétaires, tu ouvres l'accés du réseau à n'importe quelle personne.

Chenillardvert

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #19 le: 20 March 2007 13:09:53 »
Pas plus que si on l'amène dans l'appart... ça fait juste 2,7 mètres de câble/fibre de plus par étage à descendre pour le propriétaire. Simplement le point d'accès client est déplacé physiquement dans l'immeuble, rien de plus.

Surfsp33

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #20 le: 20 March 2007 15:56:01 »
Il faudrait que le déploiement vertical soit régulé par l'ARCEP avec une mutualisation de la fibre verticale.

Ca éviterai une belle anarchie !

Mais le problème est que le déploiement a déjà commencé...

En france on réagit quant il y un problème, c'est dans notre nature.
Y'a plus qu'a attendre le bordel complet ou un incident et la question sera réglée rapidement comme d'habitude.


amon2010

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #21 le: 20 March 2007 16:05:07 »
l'ideal serait une FO "generique" dans les immeubles pour chaque appartement
les equipements specifiques a chaque FAI en exterieur.

Surfsp33

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #22 le: 20 March 2007 16:09:00 »
Générique ? c'est a dire ?

amon2010

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #23 le: 20 March 2007 16:20:32 »
Pas posee par un Operateur.
Du genre le syndic fait poser la FO de l'entree de l'immeuble jusqu'au appart par une societe 1/3.
Je sais que ce genre d'operation coute un oeil mais bon c'est "a priori" et a mon avis une des bonnes methodes pour que chacun garde une independance vis a vis des FAI

Surfsp33

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #24 le: 20 March 2007 16:24:54 »
Pas bête comme solution mais comme je le disai tout a déjà commencé donc on verra quant ca sera le bordel partout lol

Anthony

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #25 le: 21 March 2007 07:51:37 »
Citation de: Chenillardvert
chaque opérateur n'a qu'à fibrer que jusqu'au bas des bâtiments, et après finir en cuivre... comme ça suffit de débrancher le câble de la boîte "Free" en bas et de le reconnecter sur la boîte "Neuf" et zou terminé.

Le reste appartement à l'abonné... ce serait vachement plus simple quand même.
En faisant ainsi, ça coute plus cher d'une part et d'autre part ça risque de mettre encore plus de temps à se mettre en place ;)

Anthony

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #26 le: 21 March 2007 07:54:08 »
Citation de: Mean Rabbit
Question qui brule surement les levres de tout le monde ....

Qu'est-ce qui empèche plusieurs opérateurs différents de cabler un même immeuble ????
Le coût financier, la durée des travaux, le nombre de fibre qui va falloir passer? Combien de personnes changent de FAI tous les ans ??? Imagine toi avec autant de fibre que de FAI dans ton immeuble ou ta maison c est pas faisable :)
le nombre d'interventions et d'autorisations a demander aupres des syndics sera multiplier par autant de FAI, conclusion une grosse perte de temps pour évoluer vers l'avenir.

Anthony

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #27 le: 21 March 2007 07:56:14 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: ernest74
et tu fais comment pour faire passer 50Mb en symetrique sur du cuivre?
Bah avec du VDSL2 :)
t as un QI de poule ???? tu crois pouvoir faire passer 50 000 cables de fibres au sein d'un même conduit ???? tu rêves !


Tartiflou

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #28 le: 21 March 2007 09:09:11 »
Citation de: Enlex
Citation de: Tartiflou
Citation de: ernest74
et tu fais comment pour faire passer 50Mb en symetrique sur du cuivre?
Bah avec du VDSL2 :)
tu crois pouvoir faire passer 50 000 cables de fibres au sein d'un même conduit ???? tu rêves !
Pardon ? On parle de cuivre d'une part, pas de fibre et pourquoi parles-tu de 50 000 câbles ?

Inet

[NAT] FTTH : L'ARCEP se penche sur le déploiement vertical
« Réponse #29 le: 21 March 2007 12:15:17 »
Citation de: Surfeurdu33
Il faudrait que le déploiement vertical soit régulé par l'ARCEP avec une mutualisation de la fibre verticale.

Ca éviterai une belle anarchie !

Mais le problème est que le déploiement a déjà commencé...

En france on réagit quant il y un problème, c'est dans notre nature.
Y'a plus qu'a attendre le bordel complet ou un incident et la question sera réglée rapidement comme d'habitude.
C'est Free qui a donné le coup d'envoi de la fibre sans attendre le résultat du travail de l'Arcep sur le sujet... Du coup, c'est la ruée vers la fibre !!!

L'histoire est déjà ancienne en 96, lors dela dérgulation des télécoms on parlait de faire de FT deux entités, une exploitant l'infratsructure dont la paire de cuivre et appartenant à l'état et l'autre commerciale, pour commercialiser les services sur cette infratsructure unique. Les alternatifs devenant égaux face au FT oriénté service... A l'image un peu de la SNCF et la sociéte des chemins de fer.

Et devinez qui a gagné... :D