[freestyle]

[édit : HS]

[fra3ea]

Si free est bouffer par ses abru** je quitte le bateau
On a eu du mal a s'en debarasser il revienne a la charge
noos,aol ect meme merde laisser nous tranquille en france
Si il 'achete j'espere que free perdra au moins 60 % de ses client
plus d'innovation magouille sur les facture ect on en veut pas
pour l'instant depuis que j'ai commencer sur rtc 14000baud hi
free a ete le seul honete avec moi !!!!!!!!!!!!!!!!!

[alex_paris]

[edit : HS]

[toteuche]

Mon job (technicien en electronique SAV) me permet d'apprecier la mauvaise qualité dU SAV NOOS/NUMERICABLE, effet accentué depuis l'arrive du fond d'investissement CINVEN:
-> Difficile de resilier, facturation abusive, souscription a des options TV non desirees
-> Mauvais entretien du réseau
-> Signalisation des pannes sans aucun effet
-> Hotline delocalisee

Un vrai desastre... organise par des FINANCIERS qui n'attendent qu'une progression a deux chiffres. Donc une seule solution pour tenir leurs objectifs:
-> Réduction du SAv ca coute trop cher!!! 800 emplois en moins chez NOOS depuis CINVEN
-> Campagne de pub mensongere
-> Augmentation du prix

Voila comment on s'enrichit a court terme!!!
Voila comment on detruit une economie en creant des monstres financiers qui n'ont qu'un seul but le profit maximum!!! au detriment du service

J'espere que Xavier Niel sera attentif a la politique economique portee par CINVEN
Si CINVEN rentre dans ILIAD une croix sur la FREEBOX, je ne donne pas mon argent a des voleurs en col blanc!!!

[neolelu]

Bonjour,

Il parait que c'est un écran de fumée. NC/Noss est d'avantage interressé par le rapprochement avec Neuf Cegetel. Le backbone NC/NOOS (10 Giga) s'appuie sur celui de Neuf.

[Zakhar]

Finance Plus le 13/02/2007 12:38  
---------------------------------------

Le titre Iliad grimpe encore ce mardi, de nouveau stimulé par les rumeurs d'OPA amicale de Cinven, propriétaire du réseau Noos Numéricâble, sur l'opérateur alternatif. Le dossier qui grimpait hier soir de 4,78% sur ces bruits -non confirmés par les parties- rapportés par 'la Lettre de l'Expansion', reprend 1,8% à 82,50 Euros aujourd'hui.

Le marché continue de spéculer sur ce scénario, qui parait pourtant peu probable lorsque l'on sait que le capital de la société est verrouillé et que son fondateur, Xavier Niel, a toujours affiché sa volonté de participer aux décisions stratégiques de long terme. Dans le même temps, le management a toujours dit qu'il restait attentif à toutes propositions, tout en indiquant qu'Iliad avait encore de beaux jours devant lui.

"Ne pas regarder un dossier est une faute professionnelle", a déclaré Michaël Boukobza, directeur Général du Groupe, lors d'une conférence de presse le 15 mars 2006. La maison mère de Free estimait à l'époque qu'"une opération doit avoir un intérêt industriel et actionnarial".

C'est également l'avis d'un grand courtier parisien aujourd'hui, qui voit en outre un risque opérationnel non négligeable. L'analyste en question a confirmé ce jour son opinion 'renforcer' sur la valeur, avec un objectif de cours de 81 Euros.
 
___________________________________________________________________________________________


Enfin... si ça se produit, avec les bénéfices de ma poignée d'action Free je rembourse (et même au delà) mes trois ans d'abonnement... pour aller sereinement ailleurs si la politique de Free se Noosissait un peu trop !

[freestyle]

[edit : HS]

[sicqo]

[edit : HS]

[fansat92]

[edit : HS]

[zygwi]

Pour ma part, je fuis comme la peste Noos, numericable ou autre Est-Video. Dans le cas où Free est racheté, je vais chez Neuf sans complexe.
Je sais que si Xavier NIEL décide de vendre, il fera une superbe  +value et pourra se consacrer à un nouveau projet plus ambitieux.
Je me doute qu'il n'en a que faire de mon avis et de l'avis de dizaines de milliers d'autres de ses actuels clients, mais bon ainsi va la vie !

[neolelu]

Pour ma part, je fuis comme la peste Noos, numericable ou autre Est-Video. Dans le cas où Free est racheté, je vais chez Neuf sans complexe.
Je sais que si Xavier NIEL décide de vendre, il fera une superbe  +value et pourra se consacrer à un nouveau projet plus ambitieux.
Je me doute qu'il n'en a que faire de mon avis et de l'avis de dizaines de milliers d'autres de ses actuels clients, mais bon ainsi va la vie !

T'as raison. Sont plus capable de suivre leurs clients et leur réseau dans le câble. A présent que tout est sous-traité, tout leur échappe. Ils ont les yeux plus gros que l'estomac.
Quand on pense en plus que l'état et l'Europe donne son accord pour la constitution de monopole, ça laisse craindre le pire. Tout comme ils ont accordé ce monopole satellitaire français avec la fusion TPS Canal. On n'a plus le choix maintenant. AOL se fait racheter, Club Internet est en vente, Alice va pas tarder (car il est pas leader) et je parle pas des petits qui se feront manger en temps utiles  ....branchez le cordon à votre cerveau et laissez vous guider, hypnotiser ....
A terme il n'en restera que deux : Orange et ......

[Ed29]

m'en fou que ça soit une fausse rumeur !

ça spécule et mes pepetes augmentent

Bien dit

[Lulu666]

moi aussi j'ai vecu avec NC plusieurs années (pour la TV en attendant un bon debit ADSL, que j'ai maintenant)..... j'ai pas envie du forfait qui change , du MegaOctet payant à partir d'un niveau, de forfaits compliqués nouveaux tout les 3 mois, et d'un support niveau -20...... rien que pour l'image ce serait la cata pour free, et coté innovation chez NC c'est "j'arrive 3 ans apres les autres"

et si c'etait pour controler le vilain canard qui oblige les autres à le suivre dans l'innovation et les prix .... un Free muselé ca pourrait devenir cool pour les autres et faire un pack fibre à 100€....pouaaaaa

[guy_wyse]

j'ai une énorme envie de réagir.

Au dela du business financier, ce serait à mon avis pour XN vendre son âme.

A prés de telles années de lutte acharnée et une telle réussite à se positionner en challenger de FT, je trouverais catastrophique un tel rapprochement.

Un fond d'investissement n'est pas un partenaire industriel, mais une épée de Damoclès.

Non, tout n'a pas un prix.

[neo904]

Bon, ben comme tout le monde je suis ravi que NOOS, qui rencontrent aujourd'hui des problèmes énormes de qualité de service (même la TV en parle), se casse la gueuele. Mais s'il rachète FREE je me casse.
J'amerais mieux payer plus cher pour un service moindre que de rester chez des c**s qui ne pensent à se faire que du fric et pas d'innovation. Dans deux ans ils auront coulé FREE comme il ont coulé NOOS.

Maintenant je vois pas le rapport entre FREE, NOOS et le tiers monde, la politique, L* P**... Si vous pouviez aller poster ailleurs, par ce que les élections on en bouffe assez tous les jours pour vouloir être un peu tranquille sur notre forum.


[edit partiel : pas de propos insultants SVP]

[jibo]

Ceux qui pensent que les private equity (anciens fonds d'investissements)
 style Carlyle ou Cinven sont une bonne opportunité feraient bien de s'informer sur leurs méthodes et de se pencher sur la haute finance.
C'est désormais bien plus roublard qui vous n'imaginez.
cette opération nécessite une cible avec un bon cash flow autrement dit une entrée de liquidité régulière
( entreprise ayant des droits de péages ou des abonnements, free est le client idéal)


1. acquisition par "LBO" ( leverage by out ) permet de quasiment rien débourser pour cinven
-> endettement massif de l'entreprise ( c'est elle qui finance son achat auprès des banques) *malin*
( oui oui c'est vous les abonnés qui financent le deal

2. On commence à presser le citron
- réduction de coûts classique : externalisation, délocalisation, baisse des services etc ...
- pratique marketing "agressive" ( publicité massive, clauses de contrat abusives ...)
- cession d'éventuels actifs juteux "inutiles"
- hausse des tarifs masqués
- un peu "d'intelligence" (pillage technologique)

 annonce de bons résultats

le jus commence à remonter aux îles caïman

3. mise en surchauffe et allumage
la chèvre commence à tirer la langue ?
- vite renforcement temporaire hasardeux par fusion avec des concurrents
(Diffusion du poids de la dette)
- achat d'un mouton malade qui offre un ballon d'oxygène avec quelques abos en plus

4. décollage
- maquillage comptable
- cosmétique de la réussite : « finalement cette entreprise est bougrement dynamique et ambitieuse »  (la revue du Winner)
Clou du spectacle : plan social
la bourse applaudit, revente dans la foulée. Evasion fiscale.



Ces gens ne discutent plus millions mais milliard, ils peuvent répondre à n’importe
 quel appel d’offre dans le monde, ont doit leur existence principalement aux aberrations du système libéral et à la guerre d’Irak/Afghanistan (très bon business aussi).


Pour finir sans faire de politique D/G la constitution européenne contrairement à l’image qu’on lui a donnée en France c’est de la régulation , les anglais ont déjà promis de lui couper définitivement  les ailes.

[alex_paris]

Ceux qui pensent que les private equity (anciens fonds d'investissements)
 style Carlyle ou Cinven sont une bonne opportunité feraient bien de s'informer sur leurs méthodes et de se pencher sur la haute finance.
C'est désormais bien plus roublard qui vous n'imaginez.
cette opération nécessite une cible avec un bon cash flow autrement dit une entrée de liquidité régulière
( entreprise ayant des droits de péages ou des abonnements, free est le client idéal)

en effet Free est un très bon client, pas de dette, à part qq océane mais bon on peut pas vraimenet appeller ca une dette; des rentrées d'argent stable permetant de rembourser une dette.

1. acquisition par "LBO" ( leverage by out ) permet de quasiment rien débourser pour cinven
-> endettement massif de l'entreprise ( c'est elle qui finance son achat auprès des banques) *malin*
( oui oui c'est vous les abonnés qui financent le deal

2. On commence à presser le citron
- réduction de coûts classique : externalisation, délocalisation, baisse des services etc ...
- pratique marketing "agressive" ( publicité massive, clauses de contrat abusives ...)
- cession d'éventuels actifs juteux "inutiles"
- hausse des tarifs masqués
- un peu "d'intelligence" (pillage technologique)

 annonce de bons résultats

le jus commence à remonter aux îles caïman

3. mise en surchauffe et allumage
la chèvre commence à tirer la langue ?
- vite renforcement temporaire hasardeux par fusion avec des concurrents
(Diffusion du poids de la dette)
- achat d'un mouton malade qui offre un ballon d'oxygène avec quelques abos en plus

4. décollage
- maquillage comptable
- cosmétique de la réussite : « finalement cette entreprise est bougrement dynamique et ambitieuse »  (la revue du Winner)
Clou du spectacle : plan social
la bourse applaudit, revente dans la foulée. Evasion fiscale.



Ces gens ne discutent plus millions mais milliard, ils peuvent répondre à n’importe
 quel appel d’offre dans le monde, ont doit leur existence principalement aux aberrations du système libéral et à la guerre d’Irak/Afghanistan (très bon business aussi).


Pour finir sans faire de politique D/G la constitution européenne contrairement à l’image qu’on lui a donnée en France c’est de la régulation , les anglais ont déjà promis de lui couper définitivement  les ailes.

oui mais finalement, l'argent récupé par LBO d'une part dans une entreprise qui commence à avoir trop d'argent (du point de vue financier ) sera réinvestit en VC pour financer de nouveaux projets ce qui permet de créer plus de croissance.

FInalement même en cas de revente de free,le marché DSL sera devenu plus dynamique; les concurents ont étés forcés à entrer dans une logique d'inovation et c'est un mouvement qui est lancé pour quelques temps encore; après y'aura l'effet mamouth du a l'absence de trublion jusqu'à ce qu'une nouvelle boite recommence à leur casser les **** (cette dernière pouvant être financée par VC, la boule est bouclée).

Le plus important, c'est que des parcours comme celui de free puissent continuer à exister et de garantir que nous ne trouvions jamais en position de monopole.

J'ai pas trop compri pourquoi tu parles d'évasion fiscale puisque l'argent était déjà dans le paradis fiscal ou alors dans ce cas il faut considérer que l'évasion fiscale à lieu dès le départ (lors de l'achat par des fonds étrangers).

Je vois pas trop non plus ce que l'Irak/Afghanistan viennent faire dans l'histoire.

[Jicehix]

[edit partiel : HS]

M'enfin c'est hors-sujet. En ce qui concerne Noos-Numericable, pitié, pas ça

[Georges]

bon c'est bien bon de gueuler et de dire si ça se fait je me casse !!! mais on en est ou de cette rumeur ? car pour le moment y'a toujours aucun démenti et des deux cotes !!! alors le staff de freenews il a ete au turbin pour en savoir un peut plus

[sicqo]

La volonté de Deutsche Telekom de se séparer de Club Internet suscite des réactions (lire l'article Club Internet est-il à vendre du 13/02/2007). Frank Esser, le PDG de SFR a ainsi déclaré au quotidien Les Echos que  "SFR n'est pas acheteur de Club Internet, mais nous ne sommes pas contre un rachat par Neuf Cegetel". SFR, propriétaire de 40,6 % de Neuf Cegetel, souhaite donc voir la consolidation du marché des FAI profiter à Neuf Cegetel qui a notamment racheté l'activité Internet de AOL France pour 288 millions d'euros (lire l'article Neuf Cegetel s'offre AOL du 22/09/2006).

[jibo]

Pour l’évasion fiscale je rappel simplement que l’argent vient de nul part et retourne nul part, aucune traçabilité, aucune poursuite possible.

 L’avantage du lbo permet de se déresponsabiliser en retardant les conséquences des choix stratégiques, de fonctionner uniquement sur leurs effets court terme, tout en assurant et en légalisant le recouvrement par voix bancaire. On prend de vitesse les effets mécanique et ont se blinde -> double risque pour l’entreprise. Le private gagne sur les deux tableaux.

Bon étudions rapidement le cas UPC/NOOS les américains comprennent à peine le fonctionnement du triple play, la fibre optique etc ... Liberty Media sous estime le poid de l’Adsl en France et fait une erreur en achetant du câble vieillissant, elle risque de perdre de l’argent. Elle appelle à la rescousse un fond ami pour lui sauver la mise. L’aigle Cinven n’est pas là pour sauver NOOS mais assurer les acquis US de l’ancien proprio il faut avoir ça en tête. Dés lors il s’agit bien d’étriller cette boîte. Noos était déjà très peu rentable et mal gérée, assise sur une chaise pourrie la restructuration n’a rien donnée. L’opération de rescue commence à devenir très tendue, on regarde à droite à gauche, XN ne veut pas vendre, c’est pas la première fois qu’on lui demande, le neuf à deja fait ses petites emplettes, CI et télé2 sont des cacahuètes, le câble est déjà entièrement bouffé. Bref va falloir remettre un coup de pression et commencer les pratiques limites honnêtes, prélèvement abusifs, blocage des demandes de résiliations etc … je vous laisse imaginer la fin de l’histoire.

Personnellement je ne suis pas anti-système loin de là, le capitalisme on l’a et faudra vivre avec et au mieux. Mais prétendre qu’il suffit de laisser le marché libre pour que les lois de la   main invisible et de la libre concurrence s’instaurent naturellement est un conte pour enfants, il y a aujourd’hui un véritable problème sur la concurrence et ça nuit à la création d’entreprise et aux dynamiques du marché. Monopole, entente implicite sur les prix, espionnage industriel, contrôle des flux et des matières premières, guerre des brevets, déplacement du risque sur le producteur/sous traitant etc … un système ultra libéralisé ne relève pas de la création de valeur mais de la capacité à faire assumer le risque aux autres.

En chine tout les cas de ce genre sont décortiqués sur la place publique, en France la presse magazine diffuse des articles bidon, les études solides ne sortent pas des cabinets de consulting.
Concernant la guerre d’irak disons simplement que c’est un divertissement qui coûte cher et qu’a force de voir défiler de beaux joujoux à la télé, de fortes liquidités peuvent apparaître sur le marché …

[Merline]

Merci de rester dans le sujet. Vos opinions politiques n'ont absolument rien à faire sur ce forum.

Merline, nettoyeuse

[Annie SUANT-BOUHIER]

Bonjour tout le monde,
une mamy internaute qui vient mettre son grain de sel sur cette affaire;
Espérons nous freenautes ne jamais appartenir de près ou de loin à Noos, une sté poubelle. Mon fils vient de se désabonner de chez eux pour aller chez Free !!!
Ils n'ont aucune considération pour leurs clients, augmentation abusive, sans prévenir, j'en passe et des meilleures

[sicqo]

ILIAD a interet à aller vite !!

Après avoir testé tous les nouveaux services permis par la fibre optique pendant un an auprès de 800 utilisateurs, France Télécom passe la vitesse supérieure. Le groupe commercialise à partir du 1er mars une offre fibre optique à partir de 44,90 euros par mois dans certains quartiers de Paris, plusieurs villes de la banlieue parisienne et cinq villes de province : Marseille, Toulouse, Lille, Lyon et Poitiers.

Dans le cadre d'une politique d'innovation ambitieuse, le Groupe présente aujourd'hui la phase de pré-déploiement de l'offre modulaire d'Orange pour la fibre optique.


Un plan de pré-déploiement dans des quartiers d'Ile-de-France et de province d'ici fin 2008
Conformément aux objectifs annoncés le 15 décembre 2006 lors de la Journée investisseurs, le pré-déploiement de la fibre optique se poursuit dans les villes du pilote lancé en juin 2006.
Au 1 er mars, l'offre « la fibre » sera disponible dans les immeubles des quartiers de Paris et des 5 communes des Hauts-de-Seine ayant pris part au Pilote : Paris, (3 e, 4 e, 6 e, 7 e, 13 e et 16 e arrondissements), Asnières sur Seine, Boulogne Billancourt, Issy-les-Moulineaux, Rueil-Malmaison et Villeneuve la Garenne.
Au cours du premier semestre 2007, l'offre sera progressivement étendue à d'autres quartiers de ces mêmes communes ( dont sur 3 nouveaux arrondissements à Paris : 5 e, 15 e et 17 e) et à 3 nouvelles communes (Clichy la Garenne, Levallois et Neuilly-sur-Seine).
D'ici la fin du premier semestre 2007, des quartiers de Poitiers, Marseille, Lille, Toulouse et Lyon pourront aussi bénéficier de « la fibre » d'Orange. D'autres quartiers dans d'autres villes seront annoncées au fur et à mesure de cette phase.

Orange a fait le choix d'ouvrir et de rendre accessibles à tous les opérateurs qui le souhaitent et sur la base d'accords de réciprocité, les clients des immeubles qu'il a équipés de fibre optique. Dans ce cadre, dès lors que d'autres opérateurs amèneront aussi leur réseau de fibre optique en pied d'immeuble, les occupants auront la possibilité de choisir leur opérateur Très Haut Débit.

La « fibre » avec Orange, c'est donc la possibilité de bénéficier :

* d'une qualité d'images et de sons unique, de la simultanéité des usages et le l'instantanéité des échanges
* d'une offre modulaire qui prend en compte les besoins spécifiques de chaque client,
* d'un accompagnement sur mesure pour profiter du service en toute simplicité et en toute sérénité,
* d'une expérience unique en terme de déploiement de réseau de télécommunications dans les immeubles (cuivre, ADSL, mobile, Wi-Fi) et d'une réelle expertise de la fibre optique avec plus de 100 000 km de fibre déjà déployés lors du Pilote,
* d'une liberté totale de choisir son opérateur (une fois l'immeuble câblé par Orange).

[jibo]

La « fibre » avec Orange, c'est donc la possibilité de bénéficier :

* d'une offre modulaire qui prend en compte les besoins spécifiques de chaque client,
* d'un accompagnement sur mesure pour profiter du service en toute simplicité et en toute sérénité,
* d'une expérience unique en terme de déploiement de réseau
* d'une liberté totale ...

ils ont une section R&D pour les phrases creuses ?

[Sclormu]

La Direction de la concurrence place "sous surveillance" Numéricable-Noos

La Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) a décidé de placer le câblo-opérateur Noos-Numéricable "sous surveillance" en raison des nombreuses plaintes de ses abonnés, a-t-elle annoncé vendredi dans un communiqué.

"Compte tenu du nombre de plaintes reçues", la DGCCRF a indiqué "avoir placé sous surveillance Numéricable-Noos". "Elle exercera à ce titre une vigilance accrue en 2007, y compris par la voie répressive", affirme-t-elle dans le communiqué.

Dans le cadre d'une série d'auditions entamées début février avec "les principaux opérateurs de communications électroniques" concernant les plaintes de leurs clients, les dirigeants de Numéricable-Noos ont été reçus jeudi par la Direction de la concurrence.

"Au cours de cette réunion, l'opérateur a reconnu la réalité des dysfonctionnements à l'origine du mécontentement manifesté par ses abonnés", souligne le communiqué.

La Direction de la concurrence a demandé à Numéricable-Noos d'apporter "rapidement des réponses concrètes à ses clients" dans les quatre domaines, "principaux motifs d'insatisfaction de sa clientèle".

Ces domaines touchent "la qualité et la performance du service technique", "la facturation et la gestion des dépôts de garantie", les "difficultés de traitement des réclamations et des demandes de résiliation", ainsi que les "difficultés à joindre un interlocuteur".

Une nouvelle rencontre entre l'opérateur et la Direction de la concurrence est prévue fin mars.

La DGCCRF indique que ses services ont reçu 14.500 plaintes au premier semestre 2006, après en avoir déjà reçu 31.000 en 2005, concernant l'ensemble des opérateurs de télécommunications.

[rsatz]

de toute façon le câble c'est mort et sans avenir

[freenaute974]

de toute façon le câble c'est mort et sans avenir

no comment

[Bronco]

de toute façon le câble c'est mort et sans avenir

ET la différence entre câble et fibre c'est quoi. Le temps du tout coax est fini depuis quelque temps ...