[Freenews]

Léonidas Kalogeropoulos, délégué général de l'association Alternative Mobile, revient sur les reproches faits par les MVNO au nouvel entrant, suite au lancement d'une procédure en manquement contre Free Mobile par l'Arcep.

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[Tofee]

C'est toujours pareil. Tant qu'on n'a pas les tarifs MVNO des 3 autres opérateurs, toute discussion est vaine. Cette info est essentielle.

[bil01]

Le délégué de la délégation (Léonidas Kalogeropoulos) a plutôt un nom à vendre des chocolats plutôt que des pruneaux. 

[gaston le rouquin]

le Calogero grec?

[Gromble]

C'est toujours pareil. Tant qu'on n'a pas les tarifs MVNO des 3 autres opérateurs, toute discussion est vaine. Cette info est essentielle.

Le problème est que le tarif de gros de Free est supérieur à son tarif de détail.
Donc même si le tarif MVNO proposé par Free est inférieur à ceux des 3 autres opérateurs, ce n'est pas normal.
La question donc « est comment Free peut justifier de cet écart de prix, étant donné qu'il est engagé à faire une offre reflétant ses coûts de production ? ».

[PoilàGratter]

Le problème est que le tarif de gros de Free est supérieur à son tarif de détail.
Donc même si le tarif MVNO proposé par Free est inférieur à ceux des 3 autres opérateurs, ce n'est pas normal.
La question donc « est comment Free peut justifier de cet écart de prix, étant donné qu'il est engagé à faire une offre reflétant ses coûts de production ? ».

Oui, cette question est à la fois le centre du problème et la question posée à l'ARCEP par Alternative Mobile.

A noter en passant le délai qu'il a fallu à l'ARCEP pour réagir à la sollicitation des plaignants.
Y aurait-il eu des élections entre temps ?   

[tictac492]

La question donc « est comment Free peut justifier de cet écart de prix, étant donné qu'il est engagé à faire une offre reflétant ses coûts de production ? ».

Free a (sûrement) des coûts de production inférieurs. Donc il propose des tarifs de détail + bas. Mais cela ne l'oblige à pas à proposer une baisse identique pour les offres de gros. Tant qu'il y a une baisse, Free joue le jeu, même si ça ressemble au minimum légal.

[Tofee]

Le problème est que le tarif de gros de Free est supérieur à son tarif de détail.
Donc même si le tarif MVNO proposé par Free est inférieur à ceux des 3 autres opérateurs, ce n'est pas normal.
La question donc « est comment Free peut justifier de cet écart de prix, étant donné qu'il est engagé à faire une offre reflétant ses coûts de production ? ».

Non, le problème n'est pas là. Même avec un tarif supérieur, un MVNO qui vise une catégorie précise d'usagers pourrait arriver à concurrencer Free sur certains profils de consommateurs.
Par ailleurs, Free s'est engagé à proposer aux MVNO lights des tarifs fondés sur les coûts de production des prestations; en soit, il peut choisir le coefficient multiplicateur qu'il veut ! Même si c'est un peu de mauvaise foi.

[PoilàGratter]

Non, le problème n'est pas là. Même avec un tarif supérieur, un MVNO qui vise une catégorie précise d'usagers pourrait arriver à concurrencer Free sur certains profils de consommateurs.
Par ailleurs, Free s'est engagé à proposer aux MVNO lights des tarifs fondés sur les coûts de production des prestations; en soit, il peut choisir le coefficient multiplicateur qu'il veut ! Même si c'est un peu de mauvaise foi.

Il se trouve que cette mauvaise foi, l'ARCEP ne l'attendait pas. 

[Gromble]

Free a (sûrement) des coûts de production inférieurs. Donc il propose des tarifs de détail + bas. Mais cela ne l'oblige à pas à proposer une baisse identique pour les offres de gros. Tant qu'il y a une baisse, Free joue le jeu, même si ça ressemble au minimum légal.

C'est pas une question de baisse de prix, mais de cohérence entre l'offre de détail et l'offre de gros.
Il faut que Free justifie du fait qu'il s'estime capable de vendre un forfait à 2€ par mois à un client lambda, mais qu'il ne peut pas le proposer à un MVNO qui lui achèterait par exemple 100.000 forfaits.

[jeangorges]

Entendu sur France Info...

Free mobile va baisser les tarifs de gros.

[tictac492]

C'est pas une question de baisse de prix, mais de cohérence entre l'offre de détail et l'offre de gros.
Il faut que Free justifie du fait qu'il s'estime capable de vendre un forfait à 2€ par mois à un client lambda, mais qu'il ne peut pas le proposer à un MVNO qui lui achèterait par exemple 100.000 forfaits.

Je ne suis pas d'accord. Qu'est-ce qui oblige Free dans son dossier d'attribution de licence 3G de proposer des tarifs aussi bas dans son offre de gros que dans son offre de détails ?
De plus, l'équilibre financier des forfaits à 2 € et 19,99 €/mois n'est pas nécessairement le même que pour une offre pour des MVNO.

[lagid35]

qu'ils se plainent si il veulent ,ils étaient beaucoup trop,et ils n'ont jamais fait descendre les prix des forfait de façon sérieuse .les prix des forfait free va faire le ménage dans cette jungle a la solde des 3 gros ,ils ne restera que 3 ou 4 MVNO qui devront vraiment ce battre pour gagné des clients , pour info mon père est chez breizmobile ,aucune offre ne lui a été faite depuis l'arrive de free ,il paie environ 15€ pour une heure de communication .je proposé a mon père d’aller chez free mobile avec forfait 2€ et un samsung ace a 6.95€ pendant 2 ans ,prix de revient a 8.95€ !!!!!
De plus que fait l'arcep contre les MVNO qui donnent de FAUX numéro de rio !!!!!j'ai du bataillé pour avoir le numéro de rio de mon père , après avoir enfin contacter free pour leur donné le bon numéro de rio ,ils m'ont confirmé que beaucoup de MVNO donnaient de faux numéro de rio en utilisant le 3179!

[OhMonBato]

Je ne suis pas d'accord. Qu'est-ce qui oblige Free dans son dossier d'attribution de licence 3G de proposer des tarifs aussi bas dans son offre de gros que dans son offre de détails ?

Ca (extrait du dossier de l'Arcep relatif à la candidature de Free Mobile) :

Free Mobile s’engage à proposer aux MVNO « lights », c’est-à-dire aux MVNO n’exploitant pas leur propre coeur de réseau, des tarifs fondés sur les coûts de production des prestations

.
Donc soit Free fait de la marge avec ses forfaits (ce qu'on lui souhaite) et il doit proposer des tarifs de gros réellement intéressants, soit Free va bouffer sa culotte s'il ne fait pas de marge (et très honnêtement ce n'est pas avec un client comme moi avec un forfait à 0 euro qu'ils vont faire de gros bénefs, maintenant je ne sais pas combien on est dans le même cas et ça doit être un peu la clé du problème...)

[lagid35]

Ca (extrait du dossier de l'Arcep relatif à la candidature de Free Mobile) :.
Donc soit Free fait de la marge avec ses forfaits (ce qu'on lui souhaite) et il doit proposer des tarifs de gros réellement intéressants, soit Free va bouffer sa culotte s'il ne fait pas de marge (et très honnêtement ce n'est pas avec un client comme moi avec un forfait à 0 euro qu'ils vont faire de gros bénefs, maintenant je ne sais pas combien on est dans le même cas et ça doit être un peu la clé du problème...)

sfr et bouygues sont déficitaire  sur internet,les benef astronomique sur le mobile compensait la balance ,free va faire le contraire ,subventionné le mobile avec ces très gros benef d'internet .free risque d’être plusieurs année en pur perte ce le mobile mais probablement que sur le long terme cela peut devenir une très bonne opération une fois le réseau totalement construit . et les fameux forfait a 2 € ou 0€ sont surtout là a mon avis pour capté le maximum d'ado qui seront les futur client de demain et par expérience tous mes neveux et nièces ont récupéré le vieux portable qui trainait dans les tiroir et on pris un forfait a 2 € qui dans quelque année passera probablement a 19€99

[PoilàGratter]

sfr et bouygues sont déficitaire  sur internet,les benef astronomique sur le mobile compensait la balance ,free va faire le contraire ,subventionné le mobile avec ces très gros benef d'internet .free risque d’être plusieurs année en pur perte ce le mobile mais probablement que sur le long terme cela peut devenir une très bonne opération une fois le réseau totalement construit . et les fameux forfait a 2 € ou 0€ sont surtout là a mon avis pour capté le maximum d'ado qui seront les futur client de demain et par expérience tous mes neveux et nièces ont récupéré le vieux portable qui trainait dans les tiroir et on pris un forfait a 2 € qui dans quelque année passera probablement a 19€99

Pour infos, vérifiables publiquement avec les bilans dispo via Internet, les "bénef"astronomique" de SFR et Bouygues Télécom sont largement inférieurs en proportion à ceux des MVNO's et de certains FAI fixes.
Marges brutes opérationnelles SFR et BT: de 16 à 17,5 %
   "            "                   "          des light MVNO's: environ 40%
   "            "                   "          des Full MVNO's: environ 25%

Quand à Iliad/Free/Freemobile, ce ne sont pas des entreprises à but non lucratifs, et ne poursuivent aucun objectifs philanthropiques. Consultez donc les bilans d'Iliad.

[PoilàGratter]

qu'ils se plainent si il veulent ,ils étaient beaucoup trop,et ils n'ont jamais fait descendre les prix des forfait de façon sérieuse .les prix des forfait free va faire le ménage dans cette jungle a la solde des 3 gros ,ils ne restera que 3 ou 4 MVNO qui devront vraiment ce battre pour gagné des clients , pour info mon père est chez breizmobile ,aucune offre ne lui a été faite depuis l'arrive de free ,il paie environ 15€ pour une heure de communication .je proposé a mon père d’aller chez free mobile avec forfait 2€ et un samsung ace a 6.95€ pendant 2 ans ,prix de revient a 8.95€ !!!!!
De plus que fait l'arcep contre les MVNO qui donnent de FAUX numéro de rio !!!!!j'ai du bataillé pour avoir le numéro de rio de mon père , après avoir enfin contacter free pour leur donné le bon numéro de rio ,ils m'ont confirmé que beaucoup de MVNO donnaient de faux numéro de rio en utilisant le 3179!

Donc, pour favoriser la concurrence, il faut diminuer le nombre des concurrents ?    C'est un concept ...
Ça n'est pas le mien en tous cas.
Au 31 décembre 2011, il y avait 41 opérateurs de téléphonie mobile actifs en France (42 depuis janvier 2012), totalisant environ 600 offres. Chacun/chacune pouvait trouver adéquation avec ses besoins.

Quand à Breizh Mobile, le PDG d'Oméa Télécom (Geoffroy Roux de Bézieux) a déclaré il y a un mois qu'il allait fermer la boite sous peu, ainsi que Tele2 ...