Freenews

Les syndicats CFE-CGC Unsa Télécoms ont annoncé qu'ils allaient saisir aujourd'hui l'Autorité de la concurrence contre Orange et Free Mobile sur leur accord d'itinérance, pour des pratiques qu'ils estiment «~anticoncurrentielles~».

Lire l'intégralité de la news

domi62

 >:(décidément ils en n'ont pas marre de toujours réclamer comment ils le font depuis l'arrivée de free sur le marché ils n'avait qu'à prendre les devants aux lieux  d'emmerdée les gents qui eux trouve des solutions pour payer moins chère.

Alain Nice

Il serait bon de nous préciser le nombre d'emplois crées dans l'exagone et le nombre d'emplois délocalisés !! La bande des trois nous enfument !!!

lucien83

Mais on ne diminuera pas les dividendes payés aux actionnaires, comme toujours on fera des économies sur le dos des salariés.


PoilàGratter

Cette action est dans la foulée de ces deux "mystérieux" opérateurs qui ont porté plainte pour les mêmes raisons, mais auprès de la Brigade Financière de Paris, la semaine dernière.

papy25

ces syndicat c'est leur porte monnaie qu'il défende pas le consommateur ni leur camarades salarier   

PoilàGratter

Il serait bon de nous préciser le nombre d'emplois crées dans l'exagone et le nombre d'emplois délocalisés !! La bande des trois nous enfument !!!

Ces informations sont largement disponibles publiquement.
"Google est ton ami"  8)


jouh

Surtout qu'on se répète, ca faisait un petit moment que Free annoncait de diviser par 2 voire plus la facture du téléphone mobile. Désolé SFR & Bouygues, mais fallait anticiper mieux que ca.

Ils ont clairement dit "On avait anticiper" nanani nanana, mais au final, non. Alors c'est sur, c'est plus simple d'aller pleurnicher plutot que de revoir sa propre organisation..

Alain Nice

Surtout qu'on se répète, ca faisait un petit moment que Free annoncait de diviser par 2 voire plus la facture du téléphone mobile. Désolé SFR & Bouygues, mais fallait anticiper mieux que ca.

Ils ont clairement dit "On avait anticiper" nanani nanana, mais au final, non. Alors c'est sur, c'est plus simple d'aller pleurnicher plutot que de revoir sa propre organisation..

Ils prennent la masse des vaches à lait que nous sommes pour des billes !!! Ce feuilleton à rallonge commence à bien faire !!!

zegnou

Alors là, on aura tout vu !!
Il n'y a eu pour ainsi dire AUCUNE concurrence sur le marché de la téléphonie mobile pendant 15 ans, et là on attaque le seul acteur qui fait baisser les prix, pour "pratique anti-concurrencielle"... et on n'a pas honte.
Si ils ont gain de cause, je résilie mon abonnement de téléphonie mobile et je n'en reprends PLUS JAMAIS !!

Roro91

Mon dieu mon dieu,

Si les entreprises en sont au stade d'envoyer les syndicats au charbon, c'est vraiment qu'elles sont aux abois pour leurs actionnaires ....

Et puis si on regarde la bourse aucun des 3 opérateurs historique n'a subit de baisse importante depuis Janvier.
C'est vrai que Free a pas mal grimpé......
Le baromètre est quand même la bourse non ??

N'oublions pas quand même que Xavier NIEL (Illiad) et Didier Lombard (Orange) se connaissent bien il me semble !!

Tout ca n'est que gesticulation comme en 2000 lors du lancement de FREE illimité

Quant a l'emploi faisons le bilan global des emplois en France et à l’étranger ...

A suivre !!

alainlfanfree

Surtout qu'on se répète, ca faisait un petit moment que Free annoncait de diviser par 2 voire plus la facture du téléphone mobile. Désolé SFR & Bouygues, mais fallait anticiper mieux que ca.

Ils ont clairement dit "On avait anticiper" nanani nanana, mais au final, non. Alors c'est sur, c'est plus simple d'aller pleurnicher plutot que de revoir sa propre organisation..
  Bouygues avait fait un effort (signalé par X.N. lors de l'annonce de F.M.)   8)

samoa

Et moi qui pensais qu'un syndicat c'est pour défendre les salariés, non  pour faire de la politique et du lobbing. Ils ferraient mieux de regarder le tour de passe passe de SFR et BT, qui vont licencier pour sauvegarder les dividendes

caradog

Une fois de plus, les syndicats se décrédibilisent totalement.

Cela ne donne pas envie de se syndiquer.


Alain Nice

Une fois de plus, les syndicats se décrédibilisent totalement.

Cela ne donne pas envie de se syndiquer.
Je souligne que le syndicat CFE-CGC est une organisation Pro-patronale!!! tout est bon pour flatter l'actionnaire !!

TiYoshi

Bah tiens, si on reprend le principe mon patron va me dire que vu que je paye moins cher de forfait mobile, il va diminuer ma paye parce que Free déstabilise le modèle économique ?!!!

Je ne vois pas non plus en quoi c'est gênant qu'Orange et Free aient un accord d'itinérance... ils sont liés par un contrat.
Et ce n'est pas une entente de tarifications comme avaient pu le faire Orange-SFR et Bouygues mais un service revendu à Free.

Free a simplement su construire un modèle économique ... qu'il soit déstabilisateur c'est normal il innove simplement pour que les tarifications soient au plus bas.

Je ne suis pas pro-Free mais faut juste avouer ce qui est et admettre, savoir s'adapter.
Cela ne reste que la concurrence pure et simple.

lucien83

Les syndicats CFE-CGC Unsa Télécoms ont annoncé qu'ils allaient saisir aujourd'hui l'Autorité de la concurrence contre Orange et Free Mobile sur leur accord d'itinérance, pour des pratiques qu'ils estiment «~anticoncurrentielles~».

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 Ils se plaignent, mais quand FREE a demandé aux opérateurs de lui permettre d'utiliser leur réseau, tous ont refusé, sauf Orange.Alors, maintenant c'est bien fait pour eux, ils n'ont que ce qu'ils méritent

arbracamentete

Et oui c la crise pour tout le monde et puis après c'etre gavé comme des porcs pendant 10ans ce n'est qu'un retour de bâton alors moi je dis merci a FREE ...................

Mobius

A la lecture de :
[quote ]
... et annoncent des réductions drastiques de leurs coûts ce qui risque de se traduire par des licenciements massifs » ... [/quote]

Deux choses me traversent l'esprit :

1 ) Ce n'est les couts qu'il faut chercher à réduire en premier mais les marges !!!

2 Pour les couts, peut-être commencer par  diminuer le gaspillage, le avenant de parler de licenciement.

Quoique c'est peut-être l'excuse qui va leur permettre d'externaliser un peu plus. ( donc pas de perte d'emploi au global). 

Stef2012

C'est vrai que pour eux la concurence c'est dire on pratique tous les mêmes prix.
Depuis 2007-2008 Free dit qu'il divisera lrs prix par 2 et ils n'ont pas réagis. Ils avaient déjà oublié ce que Free a fait avec l'adsl.
Mai tenant ils essayent tout et n'importe quoi pour enfoncer Free.
Bientôt ils vont chercher à obliger Free à doubler ses tarifs.
Et à quand Sarko, qui n'aime pas Xavier Niel, dira que si le chômage augmente c'est de la faute de Free?

Pascalcd

Les syndicats CFE-CGC Unsa Télécoms ont annoncé qu'ils allaient saisir aujourd'hui l'Autorité de la concurrence contre Orange et Free Mobile sur leur accord d'itinérance, pour des pratiques qu'ils estiment «~anticoncurrentielles~».

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 Ils se plaignent, mais quand FREE a demandé aux opérateurs de lui permettre d'utiliser leur réseau, tous ont refusé, sauf Orange.Alors, maintenant c'est bien fait pour eux, ils n'ont que ce qu'ils méritent

Il me semble avoir lu quelque part que SFR avait proposé un accord d'itinerance, mais que XN avait preferé Orange avec un tarif plus elevé


Zeppo95

C'est quand même étrange de parler de contrat "anticoncurrenciel" alors qu'il y a encore très peu de temps, les trois autres pratiquaient la même politique, tarifs sensiblement similaires, entente illicite (il me semble que ça s'appelle (ironie)), je crois qu'en matière de non concurrence on ne pas faire mieux.

Ils ont d'ailleurs été punis pour ça...

Et les syndicats ils étaient où ?
Défendre le pouvoir d'achat ça n'est pas le but des syndicats ?
Sinon c'est un patronat déguisé en syndicat, non ?

laulau7113

Les syndicats CFE-CGC Unsa Télécoms !!!
Les syndicats catégorielles se réveillent lol 

OhMonBato

Je trouve que le titre de la news est legerement trompeur en mettant "LES syndicats saisissent..." Ok c'est bien explique dans la news elle meme, mais comme j'ai parfois la sensation fugace que certains s'arretent aux titres sans lire les news dans leur integralite, j'ai peur qu'ils en tirent des conclusions hatives sur l'ensemble des syndicats qui n'ont deja pas tres bonne presse.
Exemple d'interpretation hative :
Une fois de plus, les syndicats se décrédibilisent totalement.

Cela ne donne pas envie de se syndiquer.



ces syndicat c'est leur porte monnaie qu'il défende pas le consommateur ni leur camarades salarier   
Tu peux preciser ?

Ils ont clairement dit "On avait anticiper" nanani nanana, mais au final, non. Alors c'est sur, c'est plus simple d'aller pleurnicher plutot que de revoir sa propre organisation..
Y'a pas confusion entre syndicat (meme patronal si tu veux mais c'est pas le Medef non plus faut pas exagerer, c'est un syndicat de "cadres") et direction de la boite la ? Pour info, j'ai ete voir sur Google, sauf erreur de ma part les syndicats dont il est question ici ont fait 10% environ chez Orange, doit pas y'avoir 10% de patrons chez orange pourtant, ni meme 10% de laquais au service du boss ?

Je precise que je ne suis pas syndique et que je ne bosse pas chez un de ces operateurs ;) On peut reprocher ce qu'on veut aux 3 "anciens" operateurs, pour moi ce n'est pas trop le sujet ici, mais je pense qu'on peut comprendre le stress de leur personnel avec les degraissages a venir. De la meme maniere, tout mettre sur le dos des actionnaires me semble un brin exagere (sur ce forum personne n'a un PEA ou quelques actions bien sur), je doute fort que Bouygues ou SFR fasse une marge beneficiare superieure a celle de Free.

J'edite pour vous recommander la lecture de cet article des Echos paru le 18 janvier ou Free est compare pour son offre low cost a des compagnies aeriennes utilisant le meme modele economique. J'ai trouve cet article interessant.
« Modifié: 30 March 2012 18:47:42 par OhMonBato »


mickymick

Les syndicats CFE-CGC Unsa Télécoms ont annoncé qu'ils allaient saisir aujourd'hui l'Autorité de la concurrence contre Orange et Free Mobile sur leur accord d'itinérance, pour des pratiques qu'ils estiment «~anticoncurrentielles~».

Lire l'intégralité de la news

 Ils se plaignent, mais quand FREE a demandé aux opérateurs de lui permettre d'utiliser leur réseau, tous ont refusé, sauf Orange.Alors, maintenant c'est bien fait pour eux, ils n'ont que ce qu'ils méritent

Il me semble avoir lu quelque part que SFR avait proposé un accord d'itinerance, mais que XN avait preferé Orange avec un tarif plus elevé
de mémoire, c'était SFR qui avait été démarché en 1er, et qui avait refusé en pensant que les autres allaient en faire autant, mais orange a signé à son prix et SFR a commencé à pleurer. et étrangement des 3 cochons, c'était SFR le moins préparé à l'offensive free

cau59

Et pour les pertes d'abonnés qu'ils ont annoncé, qu'il ont dit, bon on a perdu un peu, franchement, ils sont ridicules.
Je voudrais bien que le fisc enquête sur leur rentrées d'argent syndicales, et les sommes qui partent discrètement du CE.

OhMonBato

Je voudrais bien que le fisc enquête sur leur rentrées d'argent syndicales, et les sommes qui partent discrètement du CE.
Comme evidemment tu ne porterais pas ce genre d'accusation sans preuve, peux tu nous donner tes sources stp ?


cau59

http://www.lepoint2.com/pdf/rapport-perruchot.pdf
Ou encore:
Argent des syndicats : les huit dossiers que personne ne veut ouvrir...
http://www.leparisien.fr/economie/argent-des-syndicats-les-huit-dossiers-que-personne-ne-veut-ouvrir-13-12-2011-1766345.php

C'est un sujet tellement tabou que les 29 députés ont enquêtés restent dans l'anonymat. Le problème est que personne n'a envie de se mouiller.
Petit rappel: Orange=>France telecom=>État.

De toute façon, un syndicat, c'est fait pour défendre les salariés, pas pour porter plainte ou envoyer des huissiers.
Ils n'ont qu'à aller réfléchir sur des innovations.

Est ce qu'un opérateur bloque volontairement mon téléphone en me fournissant des codes de désimlockages faux, dont j'ai gardé les mails reçus est chose autorisée par la loi ?
Non, je ne pense pas, sans compter que les services clients boutiques m'ont pratiquement jetés.
« Modifié: 30 March 2012 20:35:31 par cau59 »

jswat

On paie moins cher le forfait depuis l'arrivée de freemobile, et ils ralent encore. ::)
En un mot pour eux ce n'est pas normal  que nous ne sommes plus des vaches à lait.

Fallait se plaindre avant l'arrivée de Free et forcer les opérateurs historiques à baisser les tarifs et le salaire de certaines personnes surtout.




cau59

Un document de l'Arcep, sur les futures offres de Free mobile, datant de 2009
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/09-1067.pdf

On peut y voir page 17:
Il convient notamment de souligner que Free Mobile s’engage à commercialiser au lancement, une offre permettant pour un montant inférieur à 20 euros par mois de bénéficier de plus de trois heures d’appel vers les fixes et les mobiles en métropole.

Et pour ceux qui veulent lire le texte en entier, on comprend facilement que Free a signifié vouloir faire bouger les choses.
Donc, les syndicats d'opérateurs, à moins d'être aveugle, ils le savaient.
Mais bon, ils n'ont jamais cru que Free allait arriver dans leur monde mobile.


Zeppo95

Tant que le feu n'est pas déclaré, il n'est pas nécessaire d'appeler les pompiers...
Mais quand le feu est là, il est souvent trop tard....

Made in China box

1 - C'est trop fort, le syndicat patronal d'Orange saisit l'Autorité de la concurrence contre Orange, mais où va le monde  :o

2 - « Les modalités d’application du contrat d’itinérance ont été dévoyées par une interprétation de l’Arcep des obligations de Free Mobile contestée par l’ensemble des acteurs du marché »

Voudraient-ils dire que l'ARCEP, qui a fixé les règles rappelons-le, aurait dévoyé, interprété, ces mêmes règles ?
Ça ne tient pas debout.

3 - Ils demandent enfin à ce que l’Autorité de la concurrence reconsidère « son analyse concurrentielle sur la position d’Orange France sur le marché des services de téléphonie mobile ».

Qué qu'cé qu'ça veut dire ? Qu'ils ont peur qu'Orange suive Free ?
« Modifié: 30 March 2012 21:31:09 par Mobi2box6 »

JohnDillinger

Salut

Citer
Ils prennent la masse des vaches à lait que nous sommes pour des billes !!! Ce feuilleton à rallonge commence à bien faire !!!
+++1

PoilàGratter

Ce qui est étonnant dans les commentaires qui précèdent, c'est que personne n'évoque le respect des règles et des Lois ...  ???

Lorsque des personnes morales ou physique portent plainte, devant l'Autorité de la Concurrence et devant la Brigade Financière de Paris, j'ose croire qu'ils le font avec des dossiers solides et argumentés !

Il n'est pas rare que Lois, justice et morale ne s'accordent pas vraiment, mais ces Lois sont votées à peu près démocratiquement. Si l'on en n'est pas satisfait, on vote d'autres Lois au lieu de se lamenter.

Alors attendons un peu d'entendre les réponses des autorités saisies des plaintes.  8)


OhMonBato

Il me semble bien que la brigade financiere a dementi avoir recu quoi que ce soit. De meme le syndicat d'Orange n'a finalement pas envoye son courrier. Ils attendent lundi pour leur demarche.

Didi126

Il me semble bien que la brigade financiere a dementi avoir recu quoi que ce soit. De meme le syndicat d'Orange n'a finalement pas envoye son courrier. Ils attendent lundi pour leur demarche.
Ou bien ce n'est encore que du FUD. En même temps à part la désinformation et le pouvoir de nuisance, les MNO historiques n'ont pas grand chose à mettre en avant pour résister à l'ascension du trublion.

cau59

En tout cas, si les opérateurs qui persistent à vouloir casser Free continuent comme çà, ce n'est pas le meilleur moyen d'enrayer les résiliations et faire revenir les clients.
Chez moi, tous ceux qui sont Oange et SFR, et qui sont au courant de ces histoires de contrôle,etc..., ce qu'ils font, ils résilient tout simplement.

Ils devraient plutôt commencer à chercher des innovations et de nouvelles stratégies commerciales.

Made in China box

Ce qui est étonnant dans les commentaires qui précèdent, c'est que personne n'évoque le respect des règles et des Lois ...  ???

Lorsque des personnes morales ou physique portent plainte, devant l'Autorité de la Concurrence et devant la Brigade Financière de Paris, j'ose croire qu'ils le font avec des dossiers solides et argumentés !

Il n'est pas rare que Lois, justice et morale ne s'accordent pas vraiment, mais ces Lois sont votées à peu près démocratiquement. Si l'on en n'est pas satisfait, on vote d'autres Lois au lieu de se lamenter.

Alors attendons un peu d'entendre les réponses des autorités saisies des plaintes.  8)

Pour être osé, on ne peut l'être plus que vous ;)

Si le fait de se plaindre suffisait à prouver que l'on a raison, TOUT le monde aurait raison  :D
« Modifié: 31 March 2012 13:39:20 par Mobi2box6 »

jacswr

je trouve étrange toutes ces gesticulations pour quelques 200 000 abonnés qui auraient quitté SFR et autant chez BOUYGUES ! nous prendraient-ils pour des idiots ? en fait l'hémorragie est sans doute beaucoup plus importante et les craintes pour les mois à venir bien réelles ... pour ce qui est des licenciements y en a t-il déjà eu ? enfin Free mobile est en train d'ouvrir des boutiques sur tout l'hexagone et va sans doute embaucher des conseillers en provenance des officines des "3" réputés grands donc au même titre que je doute que le nombre total d'abonnés en France va être modifié avec l'arrivée de Free je doute que le nombre de licenciements ne soit pas compensé par un nombre identique d'embauches ... enfin les actionnaires des uns achèteront sans doute des actions des autres, si ce n'est déjà fait !! donc toute cette gesticulation syndicale est digne du comportement des syndicats français, plus préoccupés par leur petit sort que par celui de ceux qu'ils sont censés défendre ...

OhMonBato

C'est beau comme l'antique cette economie basee sur les vases communiquants.
Qu'il y ait des licenciements ou des non remplacements de poste chez les 3 operateurs parait etre une evidence. S'ils veulent reduire leurs tarifs, ca va passer entre autre par la. Que donc les syndicats de ces societes s'en inquietent me parait assez naturel, ils sont dans leur role, ensuite sur les moyens employes, ca c'est autre chose.

Croire que Free va embaucher autant que les autres vont ecremer me parait douteux, puisque c'est justement le modele low cost de Free (peu de pub, minimum de personnel, etc...) qui lui permet de proposer des prix serres tout en faisant une marge phenomenale (superieure me semble t-il a celle de SFR ou de Bouygues), ce ne sont pas les actionnaires d'Iliad qui diront le contraire (surtout l'actionnaire majoritaire, une des plus grosses fortunes de France).  L'Arcep n'a t-elle pas reconnue a demi-mot que le bilan des emplois se solderait (j'insiste sur le conditionnel car on n'est sur de rien ni dans un sens ni dans l'autre) par un non remplacement de 20000 personnes ?

En tout cas, cela demandera certainement un peu de temps avant qu'on puisse tirer un bilan de ce cote la, mais je n'aimerais pas etre un "vieux" de plus de 50 ans chez un de ces 3 operateurs, bonjour la galere pour retrouver un emploi en cas de licenciement... (ouais genial on lui propose un poste de teleconseille chez Free pour la moitie de son salaire precedent !)

Fansat70

Les télécoms, un des derniers bastions où l'on pouvait trouver des "situations assises"...
C'est ce que sont en train de "découvrir" nos syndicats franchouillards, hors du coup dès qu'il s'agit d'économie prospective, et qui ne peuvent en conséquence que livrer des combats d'arrière garde, avec des moyens pitoyables, particulièrement quand la séparation syndicaliste / dirigeant devient plus que floue... :P


Parker_

leur feuilleton à rallonge commence à bien faire oui.

et je dirais même que ca risque surtout de jouer contre eux : plus ils se plaignent, plus ca fait de la pub pour Free et plus les clients se renseignent et plus les gens sont au courant et plus ils partent.