Freenews

Un salarié se suicide chez France Télécom
« le: 28 July 2009 11:12:02 »
Malheureusement, ceci n'arrive pas que dans le secteur de l'automobile. Celui-ci est le dix-huitième cas signalé chez France Télécom.

Il s'agit d'un salarié à Marseille qui s'est suicidé chez lui le 14 juillet 2009, il remet en cause dans une lettre, les conditions de travail.

Lire l'intégralité de la news

Zdravo

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #1 le: 28 July 2009 12:11:12 »
C'est toujours regrettable comme nouvelle... Mais même si ça touche FT, je ne pense pas que ce genre d'article nécrologique doit avoir sa place sur le site.

A moins que le message sous-jacent est de montrer à quel point la direction de FT est "méchante" poussant jusqu'au suicide de ses employés ?

Lexaude

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #2 le: 28 July 2009 12:42:24 »
Je suis assez d'accord avec Zdravo !  Le sujet n'a pas sa place sur le site !

Noname

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #3 le: 28 July 2009 13:12:35 »
+1, c'est exactement ce que je me suis dit en recevant le mail.


Xerxés

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #4 le: 28 July 2009 13:21:24 »
Et quel est le rapport avec FREENEWS ? "sensationnalisme" totalement déplacé !

Cocatrix

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #5 le: 28 July 2009 13:26:06 »
Je suis tout à fait d'accord.

-1 pour freenews là ! Ce n'est pas de l'actualité telecom du tout... à moins qu'il revendiquait de la fibre pour tous dans sa lettre ?? non ... on sait jamais ... ^^

Ce n'est pas l'endroit pour débattre sur le suicide si débat il peut y avoir...

Yoann Ferret

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #6 le: 28 July 2009 13:43:00 »
Il s'agit d'une news du domaine des opérateurs/FAI, dont nous parlons. Comme d'habitude y'a une poignée de personnes pour venir nous prêter des intentions n'importe comment.

On parle de Free ? On est des vendus !
On parle de la concurrence ? On est des critiqueurs !
On parle d'autre chose ? On est HS !

Je sais pas vous, mais je ferais bien une news sur le tricot. Quoique, connaissant les grands esprits de ce forum, on risque de trouver quelque chose de louche aussi dedans...


Noname

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #7 le: 28 July 2009 14:02:33 »
En règle générale j'apprecie les nouvelles que vous nous apportez, mais là je trouve que le sujet n'est pas à sa place ici c'est tout, il y a assez des médias qui font leurs choux gras avec ce genre de triste nouvelle, ne tombez pas dans le même travers. Ce n'est pas parce que vous n'avez rien à dire que vous ètes obligés de leur emboiter le pas.  Sur ce... je vous laisse à votre tricot.

pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #8 le: 28 July 2009 14:16:47 »
C'est triste !

C'est du HS et commencez à appliquer pour vous même, les modos-rédacteurs, la guerre du HS que vous nous faites avec acharnement et manque de compréhension...

Zdravo

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #9 le: 28 July 2009 14:18:28 »
Il faut faire le ménage dans les critiques, sans doute un travail fastidieux et chiant mais c'est ainsi que depuis de nombreuses années ce site a pu gagner ses lettres de noblesses.

Il y a une grande différence entre parler de l'actualité de la concurrence sur le plan "technique et commercial" (ce qui tout à fait normal), bref de faire le face-à-face avec les offres de Free. Et de reporter une dépêche AFP dont l'ensemble des médias se font l'échos aujourd'hui sur un suicide d'un employé lié apparemment aux pressions de son travail. Cela touche FT, mais cela aurait pu être Renault (comme ce fut le cas il n'y a pas très longtemps) ou encore EDF, etc... Il n'y a strictement aucun rapport avec Freenews sinon le nom de "France Telecom". D'où la question et l'étonnement des posteurs : Pourquoi avoir choisit de mettre cette nouvelle ? Dans quel but ? Le lien avec Freenews ?

Une news sur le tricot peut être envisagé, oui. Si elle est original et traite de près ou de loin à l'univers de Free... Un peu comme les "HS" du Dimanche, qui sont divertissants mais gardent un lien avec la thématique :)

Yoann Ferret

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #10 le: 28 July 2009 14:20:57 »
Ca a déjà été dit : ça concerne le monde des opérateurs/FAI. Voilà pourquoi on en parle et pas pour Renault. C'est pas compliqué. Bref...

Kami78

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #11 le: 28 July 2009 15:53:20 »
Ce n'est pas cette erreur qui remet en cause la qualité habituelle des topics. Freenews devrait se réjouir d'être critiqué dans ce cas spécifique car cela montre l'intérêt de ses lecteurs, tant de sites peuvent poster n'importe quoi sans susciter aucune réaction !

pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #12 le: 28 July 2009 15:57:39 »
Citation de: yoann007
Ca a déjà été dit : ça concerne le monde des opérateurs/FAI. Voilà pourquoi on en parle et pas pour Renault. C'est pas compliqué. Bref...
Vous avez toujours raison et nous, nous avons tort!
c'est bien cela! 'C'est pas compliqué' à comprendre surtout en bon français ! ! !

Yoann Ferret

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #13 le: 28 July 2009 15:57:49 »
Oui, on est conscient de ça et les commentaires de news sont également faits pour. Simplement, il est dommage d'entendre toujours les mêmes reproches sans queue ni tête.
Une news sur Free ? C'est fanboy ou trop spécialisé ! Une news pas-sur Free ? C'est pour casser du sucre sur le dos de la concurrence ou c'est HS !

C'est carrément usant. Surtout quand ça confine aux reproches "imaginaires" : vous parlez de cette affaire de suicide chez FT (avec un ton pourtant neutre) ? Vous êtes des anti-FT, bouh !


pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #14 le: 28 July 2009 16:04:34 »
La vie est faite de désagréments, nous sommes pour les bonnes nouvelles...

A propos, la lettre du suicidé, vous l'avez eu en main propre? vous avez pu en vérifier le contenu? rumeur?, ragot?

Ce qui est usant, ce ne sont pas vos news mais votre réaction quand nos dialogues vous déplaisent, avec votre charte, et le HS... soyez plus sympa et nous le serons!

Une autre info : Alcatel-Lucent achète la société de services internet Velocix...

keyra

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #15 le: 28 July 2009 16:39:01 »
le probleme viens pas de la news mais plutot des commentaires, j'estime que sur un truc comme ça on devrais bloquer la possibilité de répondre

Yoann Ferret

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #16 le: 28 July 2009 16:45:35 »
Non, on ne bloque pas la possibilité de répondre, et non on ne censure pas car ce n'est pas HS, mais je ne comprend pas les reproches qui nous sont faits sur ce coup-là.

C'est assez amusant de voir qu'on nous reproche de la censure alors qu'il n'y en a aucune actuellement, non ? Encore un de ces reproches imaginaires ?

La lettre c'est du très sérieux, les grands médias nationaux l'ont également relayée. What's the point ?

pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #17 le: 28 July 2009 17:10:12 »
il y a eu ce suicide d'un employé FT, ok mais qu'est ce que cela va changer pour les abonnés? pour les employés?

Combien de gens meurent de faim, du sida, des conflits...tous les jours.
Si Freenews nous rapporte tout cela, on a pas fini de pleurer!

Si le PDG de FT part en vacances, prévenez-nous aussi!

lionel

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #18 le: 28 July 2009 17:14:50 »
C'est fou de lire ces commentaires. Comme dit plus haut, ça fait partie de l'actualité du monde des FAI, avec une triste connotation très humaine ici.
Il n'y a ni racolage ni sensation ni parti-pris. Il y en a qui s'ennuient pour commenter une telle news de cette manière ? Je ne comprends pas pourquoi certains bondissent comme ça.

C'est pas comme si le rédacteur avait ajouté "ça risque pas d'arriver chez Free" ou "à quand chez Free ?" ....

1 seconde de compassion ne serait pas de trop non plus.

Des suicides dans le secteur automobile, ça ne me choquerait qu'on nous en touche 2 mots dans AutoPlus, il n'y a pas que la dernière Scénic qui y a sa place...

Lexaude

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #19 le: 28 July 2009 17:16:23 »
Je ne poste que très rarement sur le site...mais je suis un lecteur régulier.

Arrêtez de faire l'amalgame entre les critiques (parfois gratuites il est vrai) sur de la soi disant lèche envers free, ou de l'anti FT  et cette demande de retrait de news qui n'a pas vraiment sa place pour le moment sur le site Freenews ! Peut être que l'équipe rédactionnelle aurait dû attendre les conclusions de l'enquête, les conclusions de la Justice, .... Les quelques lignes de cette news ne font qu'ouvrir une polémique sur la détresse d'un homme et sur la pression de son employeur ... et au fait, y a-t-il que çà qui a poussé cet homme à commettre ce geste ????

nodirt

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #20 le: 28 July 2009 17:20:16 »
Quel con, il avait juste à faire chier son boss pour se faire virer, c'est tellement simple. Mieux vaut changer de boulot que de voir ça.


Ed29

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #21 le: 28 July 2009 17:52:32 »
Citation de: yoann007
Il s'agit d'une news du domaine des opérateurs/FAI, dont nous parlons. Comme d'habitude y'a une poignée de personnes pour venir nous prêter des intentions n'importe comment.

On parle de Free ? On est des vendus !
On parle de la concurrence ? On est des critiqueurs !
On parle d'autre chose ? On est HS !

Je sais pas vous, mais je ferais bien une news sur le tricot. Quoique, connaissant les grands esprits de ce forum, on risque de trouver quelque chose de louche aussi dedans...
C'est dur dur d'etre un rédac chef ;)
glop glop

pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #22 le: 28 July 2009 18:58:58 »
Citation de: nodirt
Quel con, il avait juste à faire chier son boss pour se faire virer, c'est tellement simple. Mieux vaut changer de boulot que de voir ça.
On ne change pas de travail comme de chemise! dans certaine région, il n'y a pas de travail.
idem pour changer de profession. ce n'est pas facile.

Certains sont forts et résistent, d'autre pas. S'il s'est suicidé c'est qu'il n'a pas entrevu d'autre possibilité.

Zdravo

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #23 le: 28 July 2009 19:00:45 »
Citation de: lionel
C'est fou de lire ces commentaires. Comme dit plus haut, ça fait partie de l'actualité du monde des FAI, avec une triste connotation très humaine ici.
Il n'y a ni racolage ni sensation ni parti-pris. Il y en a qui s'ennuient pour commenter une telle news de cette manière ? Je ne comprends pas pourquoi certains bondissent comme ça.
Je pense (simple opinion hein) que si les gens "bondissent" c'est simplement que cette news n'est pas anecdotique. Et je suis désolé je ne vois le rapport avec "l'actualité du monde des FAI" ou alors il y a clairement 2 poids 2 mesures sur Freenews, car des nouvelles sur les autres FAI il y en a très très régulièrement. Or on n'en voit pas de masses ici je trouve comparé à reseaux-telecoms.net ou encore 01net.com ou encore http://www.silicon.fr/ d'une manière plus générale. Même universfreebox est bien plus au fait de "l'actualité du monde des FAI".

Alors oser sortir cet argument pour se dédouaner que cette news n'est pas superflus pour le site (à la rigueur, un topic sur le forum, pourquoi pas), fallait le faire. Non ?

Le rôle d'un RdC (Rédacteur en Chef) n'est pas de défendre mordicus les erreurs (car oui, cette news en est une. Du moins c'est mon avis, et elle est visiblement partagé par pas mal de monde) de ses rédacteurs quitte à chercher 1001 excuses possibles. Des erreurs tout le monde en fait, mais les reconnaitre et les corriger y'en a pas des masses... Est-ce si dur que ça ? On ne demande pas des excuses publiques hein :) Ni de se faire fouetter ^^ Juste dire que oui peut-être cette news n'était pas forcément très utile sur le site, mais bon c'est fait et l'équipe prendra bien note des remarques.

Cela ne remet aucunement les qualités de l'équipe rédactionnelle !

bbox

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #24 le: 28 July 2009 19:22:53 »
Bonjour à tous

je me permet de réagir  sur le suicide du technicien de ft

Quand j ai travailler pour une filiale de free que je ne citerai pas j ai vu des gens ce boxer ou avoir des malaises ou repartir chez elle en pleurant après une discutions avec leur "responsable"

Nous devions obligatoirement respecter des objectif très dur et on étai obligé de renvoyer le client sur le site quand la connections ne marche pas

Impossible d annoncer un délai crédible de rétablissement

Je rappel a mon ancienne direction que j ai tenter de Me suicider avant mon licenciement que je conteste d ailleurs au prud’homme

j espère que ce geste que je regrette servira de leçon

cordialement Renaud

foucade2312

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #25 le: 28 July 2009 19:55:59 »
Bonjour, je partage tout à fait l'avis du rédacteur en chef de ce site : un filtrage est necessaire évidemment pour les propos orduriers ou racistes , etc ...mais je salue pour le moins la possiblilité pour chacun d'exprimer son opinion et ses réactions, même si je ne les partage pas toujours. Je ne vais pas paraphraser Voltaire :" je ne suis pas d'accord avec vous  mais je ferez tout pour que vous soyez entendu". Ce site est conçu pour cela me semble t'il. Le monde des FAI est intégré dans le monde des entreprises et parfois d'entreprises présentes au CAC40. C'est le cas de FT. L' Entreprise est en bonne santé finacière nous dit on en haut lieu. N'oublions pas tout de même que la finance gère des transactions instantanées et que l'économie c'est autre chose, ellles ne réagissent pas sur la même durée . Une entreprise a à la fois besoin d'une vision en temps réel pour anticiper ( feetback ) , et en même temps se projeter dans l'avenir pour faire des projets sur le moyen ou long terme. Après cette digression, je reviens sur le drame survenu à cet homme : je note que la pression ( et l'actualité nous le montre ) exercée sur l'ensemble des hommes et de femmes s'accentue régulièrement ( facteur agravant: la crise économique et surtout financière au départ ) sur tous les postes clefs de l'économie dans le monde. En Europe , en France, malgré les "garde fou" de la loi, cette pression existe bel et bien. ( Aéronautique, Automobile, les secteurs en très fortes concurences, le gaz, l'électricité maintenant , etc... ) Il n'est que voir les suicides dans les bureaux d'études chez les constructeurs automobiles pour ne pas l'ignorer . Les suicides sont heuresement assez marginaux; mais tout de même : 18 suicides à FT sur un an 1/2 , cela commence à faire beaucoup pour une entreprise qui semblait épargnée par ces drames. Accélération des moyens informatiques, temps de réactivité demandé aux gens de plus en plus rapide pour accompagner ce "progrès?", Ce qui me frappe dans la lettre posthume de cet homme est en fait une analyse de ce qui l'a amené à commetre ce geste désepéré, un peu comme s'il voulait que son suicide ne soit pas vain et qu'une prise de conscience soit prise, c'est en tout cas ce que j'ai ressenti : il a voulu expliquer son geste en accusant une entreprise. Une question demeure: pourquoi n'a t'il pas pu ou su  trouver au sein de FT, un relais qui lui aurait pu premettre de ne pas en arriver la et las de la vie. A l'évidence pour moi, la faute en revient directement au haut de la pyramide de commande qui, de proche en proche, compresse et les cadres sup et les cadres, et les managers qui relayent cette pression aux employés. En tout cas, dans ce monde ou Internet et le cyberespace sont devenus les nouveaux standarts de vie , restons vigilant. Merci pour ceux qui auront eu la patince de me lire, merci aussi à des personnes qui seront des contradicteurs de mon opinion.  Essayons de nous écouter et d'échanger nos points de vue en évitant autant que faire ce peu les lieux communs et les idées préconçues.

mdmx

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #26 le: 28 July 2009 21:41:36 »
C'est juste un fait divers, autrefois ça n'aurait jamais fait l'objet d'un sujet aux infos. Juste un petit article avec les chiens écrasés. Quel intérêt de discuter de ça ?

Geronimomo

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #27 le: 28 July 2009 22:29:07 »
+1 avec mdmx.
Et ce n'est pas par manque d'humanité, c'est tout simplement un fait divers.
Une collègue s'est suicidée récemment, un encart dans le canard local et la page est tournée.

Sur l'AdUF, on relaie les informations enlèvements. Que l'on ne vienne pas me gonfler avec les remarques que j'ai pu lire plus haut. Le rédac' chef est tout de même libre de publier ce qu'il souhaite. A vous de passer votre chemin si cela ne vous intéresse pas ;)


Yoann Ferret

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #28 le: 29 July 2009 00:40:45 »
Newser de manière pertinente n'est pas toujours chose facile, modérer encore moins ; je pense que la plupart d'entre vous l'ont compris. J'espère au moins que ma présence ici montre que je n'en ai pas rien à foutre - et que contrairement à ce que j'ai pu lire, on n'ignore pas ou on ne censure pas les critiques ; on y répond.

Contrairement à ce que Zdravo prétend, il ne s'agit pas d'essayer d'excuser une erreur, mais bien de justifier ce choix auprès des lecteurs qui n'ont visiblement pas forcément compris pourquoi la présence d'une telle news. Ca me semblait assez important d'intervenir car ça n'a pas été compris.

Là où certains ne voient qu'un fait divers, il y a sans doute un certain signe. Ce n'est pas le premier suicide au sein des salariés de FT et les chiffres sont relativement inquiétants ; celui-là a été un déclencheur principalement car sa lettre met ouvertement en cause ses conditions de travail comme seules responsables du suicide.

On parle donc là de conditions de travail, voire de dignité humaine, tout court. Qui ose dire que ça n'a pas sa place sur le site ? Que c'est du simple sensationnalisme ? Pardon, mais bon... pour moi c'est quand même un problème plus important qu'une panne mail de 3 minutes. Comme quoi, on ne doit pas tous raisonner de la même façon.

Ceux qui pensent que nous nous réjouissons, eh bien, c'est regrettable (et triste) qu'ils pensent ça, mais que dire d'autre pour les en dissuader ? Je me souviens des actions des salariés d'Alice après le rachat par Iliad, nous avions relaté les faits... certains semblaient croire que nous défendions Iliad ou que nous nous réjouissions du licenciement de personnes. Il faut vraiment apprendre à prendre les news pour ce qu'elles sont au lieu d'essayer de leur donner un sens pervers à 100% du temps.

Je doute que si on vous attendait au tournant, en retournant chacun de vos propos contre vous quoi que vous disiez, vous le prendriez très bien. En l'occurence, le seul problème, c'est que les reproches qui nous sont adressés sont invalides, et qu'on nous prête des intentions purement fantaisistes.

En espérant avoir suffisamment clarifié pour tout le monde...

pize

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #29 le: 29 July 2009 10:36:48 »
Tout a fait d'accord avec toi, yoann007.
Cette fois tu t'es bien exprimé !
Tu fais des progrès ! ! !

mdmx

Un salarié se suicide chez France Télécom
« Réponse #30 le: 29 July 2009 11:56:17 »
Pas encore de suicide chez Free ?

nodirt