Freenews

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« le: 18 January 2009 21:29:14 »
Chaîne appréciée du public jeune et moins jeune, il semble que Teletoon va disparaître de l'offre Numéricable le 22 janvier prochain. Est-ce le fruit d'une décision unique entre Numéricable et les propriétaires canadiens de cette chaîne (Astral Media et Corus Entertainment), ou les abonnés Free doivent aussi attendre le même sort sur FreeboxTv en raison de contrats d'exclusivités ?

Lire l'intégralité de la news

zygwi

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #1 le: 19 January 2009 08:08:17 »
J'avoue que j'ai du mal à comprendre l'intérêt qu'a une chaîne de télé de signer un contrat d'exclusivité ?
Quelque part, c'est se couper une jambe.

A moins qu'elle n'ait pas le choix, dans ce cas-là, ne parle-t-on pas de pression ?

michelgre

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #2 le: 19 January 2009 09:11:10 »
Un contrat d'exclu avec un bouquet (Canalsat...) est déjà assez lamentable, mais le problème est seulement une question de coût puisqu'on est obligé de payer tout le bouquet pour voir une ou quelques chaines. Ca reste le même type de produit ou service.

Par contre quand l'exclusivité est avec un FAI (Orange), c'est parfaitement anormal, car il n'y a aucun rapport entre un produit TV et une connexion ADSL. Et quand l'exclu porte sur des événements grand public (matches de foot : moi je ne regarde pas ça, mais j'ai des amis que ça intéresse, et qui en sont privés car ils sont abonnés chez Free pour des tas d'autres raisons), c'est scandaleux. Aucun rapport entre un match de foot et une connexion Internet, obliger les gens à résilier leur opérateur Internet pour aller chez Orange et voir les matches du dimanche est à 100% de la vente liée, voire pire puisque le client doit en plus de l'achat chez Orange doit résilier les services de Free. Et pourtant un juge n'a récemment vu aucune vente liée là dedans (???!): qui peut encore avoir confiance dans la justice de notre république bananière ?

Idem au Sénat (http://www.e24.fr/hightech/mediapub/article41369.ece):
Citer
Selon les rapporteurs de la commission des affaires culturelles du Sénat (Catherine Morin-Desailly et Michel Thiollière), obliger Orange à partager les chaînes qu'il réserve à ses abonnés Internet "remettrait en cause l'ensemble de la stratégie commerciale du groupe".
Conclusions: la stratégie commerciale du groupe Orange prime le droit pour le Sénat. Comme quoi, bananes ou oranges, c'est tout pareil.

edsetton

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #3 le: 19 January 2009 10:26:05 »
Citation de: michelgre
Un contrat d'exclu avec un bouquet (Canalsat...) est déjà assez lamentable, mais le problème est seulement une question de coût puisqu'on est obligé de payer tout le bouquet pour voir une ou quelques chaines. Ca reste le même type de produit ou service.

Par contre quand l'exclusivité est avec un FAI (Orange), c'est parfaitement anormal, car il n'y a aucun rapport entre un produit TV et une connexion ADSL. Et quand l'exclu porte sur des événements grand public (matches de foot : moi je ne regarde pas ça, mais j'ai des amis que ça intéresse, et qui en sont privés car ils sont abonnés chez Free pour des tas d'autres raisons), c'est scandaleux. Aucun rapport entre un match de foot et une connexion Internet, obliger les gens à résilier leur opérateur Internet pour aller chez Orange et voir les matches du dimanche est à 100% de la vente liée, voire pire puisque le client doit en plus de l'achat chez Orange doit résilier les services de Free. Et pourtant un juge n'a récemment vu aucune vente liée là dedans (???!): qui peut encore avoir confiance dans la justice de notre république bananière ?

Idem au Sénat (http://www.e24.fr/hightech/mediapub/article41369.ece):
Citer
Selon les rapporteurs de la commission des affaires culturelles du Sénat (Catherine Morin-Desailly et Michel Thiollière), obliger Orange à partager les chaînes qu'il réserve à ses abonnés Internet "remettrait en cause l'ensemble de la stratégie commerciale du groupe".
Conclusions: la stratégie commerciale du groupe Orange prime le droit pour le Sénat. Comme quoi, bananes ou oranges, c'est tout pareil.
Je te rappelle quand même que sur le forfait de Free il y a plus en service tele qu'en ADSL donc dire qu'il n'y a pas de rapport dentre TV et ADSL …

Je te rappelle aussi que le sattelite servait d'abord à transmettre de la telecom et des services militaires avant de servir de support à la transmission de chaine tele vers les particulier et lorsque les 2 principaux bouquets de chaine sat se battaient à coups de millions pour avoir des exclus cinema ou foot le perdant n'aller pas porter plainte, personne ne venait gueuler que c'etait pas normal, alors pour quoi par ce que l'adsl suit exactement le même parcour que le sat ça serait pas normal.

Ah, c'est vrai, la grosse difference c'est que là ça touche FREE l'intouchable


michelgre

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #4 le: 19 January 2009 12:12:57 »
Citation de: edsetton
Je te rappelle quand même que sur le forfait de Free il y a plus en service tele qu'en ADSL donc dire qu'il n'y a pas de rapport dentre TV et ADSL …
Ah, c'est vrai, la grosse difference c'est que là ça touche FREE l'intouchable
Tiens voilà un employé de FT qui répond. Enfin, je suppose, parce qu'avec une telle mauvaise fois...

Réponse pour les autres: Et alors ? La question n'est pas là.

C+ ou Canalsat vendent du contenu TV. Même s'ils ont des chaines en exclu, je peux voir ces chaines quel que soit le moyen de réception. Je suis obligé de payer des chaines que je ne regarde pas, mais ça reste de la TV. C'est comme de vendre un produit périssable par 5kg, je vais en jeter une partie, mais c'est plus économique pour un gros utilisateur.

Je ne suis pas obligé d'être abonné à Free pour regarder la TV. Je ne suis pas obligé d'être abonné à Free pour regarder C+ ou Canalsat. Je peux être abonné à Orange si je suis content d'avoir été entubé pendant les dizaines d'années de monopole PTT. Je peux aussi avoir une parabole. Et quand même regarder C+ ou Canalsat.

S'abonner aux chaines TV Orange implique d'être abonné à l'internet Orange. C'est comme vendre une voiture qui ne peut remplir son réservoir que chez Total. Il n'y a pas de rapport entre Total et ma voiture qui justifie une exclusivité. C'est scandaleux, mais il n'est pas étonnant d'avoir des réaction à edsetton. Les mauvaises habitudes ne se perdent pas.

djoparis

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #5 le: 19 January 2009 12:14:32 »
Et encore un journaliste qui ne vérifie pas bien ses sources !

Le Canada n'a rien à voir avec les Télétoon et Télétoon+1 diffusées en France.

Ces 2 chaînes ont été lancées par TPS Jeunesse filiale du feu second bouquet satellitaire français en janvier 1997 (mise à l'antenne). Avec l'absorbtion de TPS par Canal Sat, les 2 chaînes Télétoon ont rejoint le Groupe Canal+ indirectement.

La Télé-TOON canadienne, n'a strictement rien à voir avec son homonyme française. Elle a commencé sa diffusion en septembre 1997 et est diffusée en 2 versions (francophone et anglophone) sur les réseaux câblés, satellite et ADSL canadiens. Les 2 actionnariats n'ont strictement rien à voir.

Numéricâble n'a donc certainement aucuns contacts avec les entreprises canadiennes sus-citées, mais cette décision de retirer Télétoon est prise conjointement entre les représentants de la chaîne et ceux du câblo-opérateur. Le contrat liant Numéricâble et Télétoon est certainement arrivé à son terme et les négociations concernant le prix mensuel que numéricâble doit verser à la chaîne pour pouvoir la diffuser doivent se trouver dans une certaine forme d'impasse ou de période tendue où chacun fais le gros dos pour tirer avantage de la situation.

Télétoon n'a évidemment rien à y gagner, Numéricâble non plus (quoique moins impacté car le cablo diffuse la presque totalité des chaînes jeunesses disponibles en France).

L'avenir nous dira ce qu'il en est.

edsetton

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #6 le: 19 January 2009 16:05:47 »
Citation de: michelgre
Citation de: edsetton
Je te rappelle quand même que sur le forfait de Free il y a plus en service tele qu'en ADSL donc dire qu'il n'y a pas de rapport dentre TV et ADSL …
Ah, c'est vrai, la grosse difference c'est que là ça touche FREE l'intouchable
Tiens voilà un employé de FT qui répond. Enfin, je suppose, parce qu'avec une telle mauvaise fois...
je ne suis ni employe chez FT ni chez personne d'autre.
je suis chez Free et pour l'instant je n'ai pas à m'en plaindre, ça n'empeche pas d'être objectif, pas comme certains


Citation de: michelgre
Réponse pour les autres: Et alors ? La question n'est pas là.

C+ ou Canalsat vendent du contenu TV. Même s'ils ont des chaines en exclu, je peux voir ces chaines quel que soit le moyen de réception. Je suis obligé de payer des chaines que je ne regarde pas, mais ça reste de la TV. C'est comme de vendre un produit périssable par 5kg, je vais en jeter une partie, mais c'est plus économique pour un gros utilisateur.

Je ne suis pas obligé d'être abonné à Free pour regarder la TV. Je ne suis pas obligé d'être abonné à Free pour regarder C+ ou Canalsat. Je peux être abonné à Orange si je suis content d'avoir été entubé pendant les dizaines d'années de monopole PTT. Je peux aussi avoir une parabole. Et quand même regarder C+ ou Canalsat.

S'abonner aux chaines TV Orange implique d'être abonné à l'internet Orange. C'est comme vendre une voiture qui ne peut remplir son réservoir que chez Total. Il n'y a pas de rapport entre Total et ma voiture qui justifie une exclusivité. C'est scandaleux, mais il n'est pas étonnant d'avoir des réaction à edsetton. Les mauvaises habitudes ne se perdent pas.
la question n'est pas là ?
tu parles toi même de chaine en exclu chez Canal et tu dois t'abonner au sat pour les voir, je te rappelle quand même qu'il y a peine 5 ans elles n'etaient visible que sur le sat en payant donc un abonnement à un lot de chaine qui ne nous interessaent pas forcement pour pouvoir voir ces chaines en exclu et ça te gene pas

et quelques ligne plus bas qu'Orange fasse la même chose ça te gene parce que soit diant Orange ce n'est pas de la tele,
Ben si, Orange tout comme Free c'est de la tele, et dans quelques années quand la fibre sera generalisée et qu'il y aura plus de personne qui regardera la tele par ADSL que par sat qu'est-ce que tu trouvera comme excuse

c'est bizarre que tu ne quote qu'une partis de mon message et pas celle qui se raporte à la similitude qui existe dans la progression de l'ADSL et du Sat de la Communication vers la tele.
je te rappelle aussi que FT transmettait des chaines tele bien avant Free par l'intermediare de 2 satellites (si mes souvenir sont bons c'etait telecom 2a et 2b)

Je laisse les autres juger par eux même qui est de mauvaise foi


cedric

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #7 le: 19 January 2009 16:28:51 »
Citation de: djoparis
Et encore un journaliste qui ne vérifie pas bien ses sources !

Le Canada n'a rien à voir avec les Télétoon et Télétoon+1 diffusées en France.

Ces 2 chaînes ont été lancées par TPS Jeunesse filiale du feu second bouquet satellitaire français en janvier 1997 (mise à l'antenne). Avec l'absorbtion de TPS par Canal Sat, les 2 chaînes Télétoon ont rejoint le Groupe Canal+ indirectement.

La Télé-TOON canadienne, n'a strictement rien à voir avec son homonyme française. Elle a commencé sa diffusion en septembre 1997 et est diffusée en 2 versions (francophone et anglophone) sur les réseaux câblés, satellite et ADSL canadiens. Les 2 actionnariats n'ont strictement rien à voir.

Numéricâble n'a donc certainement aucuns contacts avec les entreprises canadiennes sus-citées, mais cette décision de retirer Télétoon est prise conjointement entre les représentants de la chaîne et ceux du câblo-opérateur. Le contrat liant Numéricâble et Télétoon est certainement arrivé à son terme et les négociations concernant le prix mensuel que numéricâble doit verser à la chaîne pour pouvoir la diffuser doivent se trouver dans une certaine forme d'impasse ou de période tendue où chacun fais le gros dos pour tirer avantage de la situation.

Télétoon n'a évidemment rien à y gagner, Numéricâble non plus (quoique moins impacté car le cablo diffuse la presque totalité des chaînes jeunesses disponibles en France).

L'avenir nous dira ce qu'il en est.
Avant de faire MONSIEUR je sais tout : merci de me faire un éclaircissement sur ça (qui n'est certes pas la bible mais quand même .... ) http://fr.wikipedia.org/wiki/Teletoon_(Canada) ... Explique moi mieux que cela car dans ta jolie demonstration je n'y vois aucun proprietaire ??? Allez un effort STP et je corrigerai la news... promis!!

Signé: Ton journaliste qui vérifie ses sources!!

val1984

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #8 le: 19 January 2009 17:03:50 »
Citation de: edsetton
tu parles toi même de chaine en exclu chez Canal et tu dois t'abonner au sat pour les voir, je te rappelle quand même qu'il y a peine 5 ans elles n'etaient visible que sur le sat en payant donc un abonnement à un lot de chaine qui ne nous interessaent pas forcement pour pouvoir voir ces chaines en exclu et ça te gene pas

et quelques ligne plus bas qu'Orange fasse la même chose ça te gene parce que soit diant Orange ce n'est pas de la tele,
Ben si, Orange tout comme Free c'est de la tele, et dans quelques années quand la fibre sera generalisée et qu'il y aura plus de personne qui regardera la tele par ADSL que par sat qu'est-ce que tu trouvera comme excuse
Même si Canal+/CanalSat n'était pas disponible par ADSL, le fait qu'il soit disponible par le satellite et la TNT (en partie) fait que tu peux t'y abonner sans avoir à changer de fournisseur d'accès à Internet alors que pour avoir les chaînes éditées par Orange, il faut OBLIGATOIREMENT s'abonner à Internet chez Orange.

edsetton

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #9 le: 19 January 2009 17:14:01 »
Citation de: val1984
Citation de: edsetton
tu parles toi même de chaine en exclu chez Canal et tu dois t'abonner au sat pour les voir, je te rappelle quand même qu'il y a peine 5 ans elles n'etaient visible que sur le sat en payant donc un abonnement à un lot de chaine qui ne nous interessaent pas forcement pour pouvoir voir ces chaines en exclu et ça te gene pas

et quelques ligne plus bas qu'Orange fasse la même chose ça te gene parce que soit diant Orange ce n'est pas de la tele,
Ben si, Orange tout comme Free c'est de la tele, et dans quelques années quand la fibre sera generalisée et qu'il y aura plus de personne qui regardera la tele par ADSL que par sat qu'est-ce que tu trouvera comme excuse
Même si Canal+/CanalSat n'était pas disponible par ADSL, le fait qu'il soit disponible par le satellite et la TNT (en partie) fait que tu peux t'y abonner sans avoir à changer de fournisseur d'accès à Internet alors que pour avoir les chaînes éditées par Orange, il faut OBLIGATOIREMENT s'abonner à Internet chez Orange.
et alors,
si tu etais abonné chez TPS et que ce soit canal sat qui ai remporté les encheres concernant le foot de te desabonner de TPS pour aller chez canal sat uniquement pour le foot

et pour ceux qui me repondront que tu n'est pas obligé de te desabonne à TPS pour t'abonner à Canal sat je direait que c'est pareil pour l'ADSL tu peut avoir 2 lignes chez toi.

Nico59vals

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #10 le: 19 January 2009 19:56:03 »
Citation de: Cedric
Citation de: djoparis
Et encore un journaliste qui ne vérifie pas bien ses sources !

Le Canada n'a rien à voir avec les Télétoon et Télétoon+1 diffusées en France.

Ces 2 chaînes ont été lancées par TPS Jeunesse filiale du feu second bouquet satellitaire français en janvier 1997 (mise à l'antenne). Avec l'absorbtion de TPS par Canal Sat, les 2 chaînes Télétoon ont rejoint le Groupe Canal+ indirectement.

La Télé-TOON canadienne, n'a strictement rien à voir avec son homonyme française. Elle a commencé sa diffusion en septembre 1997 et est diffusée en 2 versions (francophone et anglophone) sur les réseaux câblés, satellite et ADSL canadiens. Les 2 actionnariats n'ont strictement rien à voir.

Numéricâble n'a donc certainement aucuns contacts avec les entreprises canadiennes sus-citées, mais cette décision de retirer Télétoon est prise conjointement entre les représentants de la chaîne et ceux du câblo-opérateur. Le contrat liant Numéricâble et Télétoon est certainement arrivé à son terme et les négociations concernant le prix mensuel que numéricâble doit verser à la chaîne pour pouvoir la diffuser doivent se trouver dans une certaine forme d'impasse ou de période tendue où chacun fais le gros dos pour tirer avantage de la situation.

Télétoon n'a évidemment rien à y gagner, Numéricâble non plus (quoique moins impacté car le cablo diffuse la presque totalité des chaînes jeunesses disponibles en France).

L'avenir nous dira ce qu'il en est.
Avant de faire MONSIEUR je sais tout : merci de me faire un éclaircissement sur ça (qui n'est certes pas la bible mais quand même .... ) http://fr.wikipedia.org/wiki/Teletoon_(Canada) ... Explique moi mieux que cela car dans ta jolie demonstration je n'y vois aucun proprietaire ??? Allez un effort STP et je corrigerai la news... promis!!

Signé: Ton journaliste qui vérifie ses sources!!
Cédric, djoparis a raison.
Rien à voir entre Télétoon au canada et le Télétoon en France.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Télétoon_(France)/ la chaine diffusée sur Numéricable
http://fr.wikipedia.org/wiki/Télétoon_(Canada)/ la chaîne non accessible en france (uniquement au canada)

djoparis

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #11 le: 19 January 2009 19:59:07 »
Cédric,

Désolé si mes propos t'heurté telle n'était pas mon intention mais les télétoon françaises et canadiennes n'ont strictement rien à voir.
J'ai travaillé à TPS pendant 6 ans depuis la création de l'entreprise et effectivement il y avait cet amalgame dans la presse quand la télé toon canadienne a démarrée 9 mois après la notre.
D'ailleurs puisque tu sites Wikipedia ton lien parle bien de la chaine canadienne mais pas de la chaine française. Pour elle il y a aussi un article dans Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9toon_(France) et le numéro d'immatriculation au registre du commerce de la chaine est le suivant :409 755 568 un petit tour sur societe.com te confirmera la justesse de ce que j'avance.

Je ne crois pas que le débat de ce post se fasse sur la nationalité de telle ou telle chaine de télé, mais on peut en parler tranquilement en privé ça serait sympa si tu veux.

Encore 1000 excuses si tu l'as mal pris, je suis désolé.

Kenedou

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #12 le: 19 January 2009 20:07:20 »
En meme temps, prendre ces sources sur wikipédia, on a quand meme connu mieux niveaux objectivité et véracité des propos, non?

N'importe qui peux ce connecter et modifier les pages télétoon et dire que ca appartiens a un groupe de néo chinois mangeur de papier craft... (attention, j'ai rien contre les chinois!    par contre le papier craft!!!)

cedric

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #13 le: 19 January 2009 20:59:53 »
Citation de: Kenedou
En meme temps, prendre ces sources sur wikipédia, on a quand meme connu mieux niveaux objectivité et véracité des propos, non?

N'importe qui peux ce connecter et modifier les pages télétoon et dire que ca appartiens a un groupe de néo chinois mangeur de papier craft... (attention, j'ai rien contre les chinois!    par contre le papier craft!!!)
Lol qui t'as dis que je n'ai que regarde sur wikipedia.? lol j'ai donne ce lien mais je peux t'en donner d'autres... :-) mais la distinction n'est pas facilement identifiable et mea culpa pour mon erreur...lol


cedric

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #14 le: 19 January 2009 21:02:16 »
Citation de: djoparis
Cédric,

Désolé si mes propos t'heurté telle n'était pas mon intention mais les télétoon françaises et canadiennes n'ont strictement rien à voir.
J'ai travaillé à TPS pendant 6 ans depuis la création de l'entreprise et effectivement il y avait cet amalgame dans la presse quand la télé toon canadienne a démarrée 9 mois après la notre.
D'ailleurs puisque tu sites Wikipedia ton lien parle bien de la chaine canadienne mais pas de la chaine française. Pour elle il y a aussi un article dans Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9toon_(France) et le numéro d'immatriculation au registre du commerce de la chaine est le suivant :409 755 568 un petit tour sur societe.com te confirmera la justesse de ce que j'avance.

Je ne crois pas que le débat de ce post se fasse sur la nationalité de telle ou telle chaine de télé, mais on peut en parler tranquilement en privé ça serait sympa si tu veux.

Encore 1000 excuses si tu l'as mal pris, je suis désolé.
No soucis.... comme promis je vais ajouter l'info à la news... et merci des précisions et la confusion est explicable de par l'ambigüité des métiers, des noms et des dates... Je reconnais mon erreur

Kenedou

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #15 le: 20 January 2009 07:30:12 »
Non, mais il n'y a pas de problème hein^^ Je me doute (j'espère?) que tu ne regarde pas que là!!!
Mais on a tellement l'habitude de voir wikipédia cité ici et là, alors que c'est quand meme a prendre avec des pincettes. J'y vais moi aussi, comme tous le monde, mais faut quand même faire gaffe a ce qu'on lis.

val1984

[NAT] Teletoon va disparaître de Numéricable
« Réponse #16 le: 20 January 2009 10:58:26 »
Citation de: edsetton
et pour ceux qui me repondront que tu n'est pas obligé de te desabonne à TPS pour t'abonner à Canal sat je direait que c'est pareil pour l'ADSL tu peut avoir 2 lignes chez toi.
Pas forcément, il peut arriver qu'il n'y ait pas assez de câbles installés pour permettre d'avoir une seconde ligne.