[Freenews]

    En Alsace, un testeur du Wimax aurait déposé une pétition au Conseil Général du Haut-Rhin pour se plaindre des prix prohibitifs des abonnements Wimax de Numéo. Le Wimax est la technologie permettant aux habitants non éligibles à des offres ADSL par la ligne téléphonique d'avoir une connexion Internet haut débit par voie hertzienne.  

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[nouknouk]

42,90€ par mois pour un accès internet illimité...

A Rustenhart dans le Haut-Rhin, il faudra dépenser 42,90 €, et pour avoir le téléphone illimité... 10 € de plus, et comme si l'addition n'était pas assez salée vous ajouterez 170 € pour le matériel.

J'ai fais quelques tests sur le site de numéo, il apparait des frais d'équipement de 75€. D'où vient ce chiffre de 170€ ?

Malgré 52,90 € par mois vous n'aurez pas encore l'équivalent de votre voisin habitant en ville qui, lui dispose de la TV en plus, soit le triple play (internet-téléphone et tv). On pourrait nommer le Wimax " triple PAY" .

Et malgré mon offre triple play en ville, je doit payer mon logement et mes impôts locaux certainement bien plus cher que les siens. C'est injuste ? Non. Mais on ne peut pas tout avoir, chacun est libre de faire ses propres choix de vie.

Le testeur en question n'a également qu'à comparer le prix des accès ADSL de nos voisins européens, le calcul serait - là aussi - très vite fait.

Et puis, après tout, rien ne l'empêche de monter son entreprise pour proposer des offres à 30€ par mois à ce monsieur, ou même de se présenter comme maire de sa commune (c'est dans l'air du temps) en prônant le raccordement fibre de chaque habitant...

My 2 cents.

[filoboss]

A vous entendre parler nouknouk, on dirait que vous êtes adepte de la facturophilie (cf cretin.fr)... :lol:

mais plus sérieusement, il faut bien que les gens râle, c'est en râlent et en exigent toujours plus que les choses bouge...

Le fait de ramener vos arguments à vos impôts locaux et loyer n'a rien à voir.

Chez free vous payer 30€ et selon la caractéristique de la ligne, vous avez accès à certain service. Faites la comparaison des offres et vous verrez tout de même qu'ils exagèrent.

Par contre si on m'apporte un jour la preuve que le prix de l'abonnement est proportionnel au cout d'exploitation, alors je changerais d'avis.


Cordialement

[isos]

il est bien de souligner les prix prohibitifs mais aussi de comprendre que les coûts d exploitation lors d un déploiement sont toujours élevés, souvenez vous du début des offres ADSL ou encore des prix quand nous étions en RTC, perso ma facture a été divisée par 3 ou 4 quand l adsl est arrivé puis n a pas arrêté de baisser par la suite avec toujours plus de services.

je pense que quand le WIMAX aura trouvé son public (entreprises particuliers aisés) les prix baisserons mécaniquement, enfin je l espère.

Du fait du manque de concurrence dans ces zones, il est bien que la pression populaire soit présente afin que les prix soient le plus compressés possible

[Paulo]

mais plus sérieusement, il faut bien que les gens râle, c'est en râlent et en exigent toujours plus que les choses bouge...

So Frenchy.....

Le fait de ramener vos arguments à vos impôts locaux et loyer n'a rien à voir.

Chez free vous payer 30€ et selon la caractéristique de la ligne, vous avez accès à certain service. Faites la comparaison des offres et vous verrez tout de même qu'ils exagèrent.

Chez Free, tu as la même chose que ton pote qui habite à 100 mètre du DSLAM? Pourtant tu payes le même prix...

Par contre si on m'apporte un jour la preuve que le prix de l'abonnement est proportionnel au cout d'exploitation, alors je changerais d'avis.

L'investissement que nécessite la mise en place du Wimax en est déjà un. Je ne trouve pas le prix très prohibitif tout en sachant que tu as la même chose chez Orange pour le même prix (suivant ta situation géographique encore une fois) et personne n'a porté plainte contre Orange pour ça et même si tu voulais, leur tarifs sont imposés par l'ARCEP.

[nouknouk]

mais plus sérieusement, il faut bien que les gens râle, c'est en râlent et en exigent toujours plus que les choses bouge...

+10 au 'So frenchy', de l'intervenant précédent : moi je croyais que c'était en s'investissant, en proposant de nouvelles solutions, en s'impliquant, en participant qu'on fait avancer les choses ... comme quoi...

Le fait de ramener vos arguments à vos impôts locaux et loyer n'a rien à voir.

C'est un exemple parmi d'autres pour illustrer que vivre a la campagne a ses inconvénients mais également ses avantages. S'il en accepte les avantages (et donc entres autres la différence de prix du logement qui couvre très largement le surcoût de l'accès haut débit), que notre testeur ait l'honnêteté d'en accepter des inconvénients. Par ailleurs, rien ne l'empêche de déménager si un accès haut débit est pour lui une priorité. Personne ne le force à rester à la campagne.

Chez free vous payez 30€ et selon la caractéristique de la ligne, vous avez accès à certains services. Faites la comparaison des offres et vous verrez tout de même qu'ils exagèrent.

Chez free, ils n'installent que des offres là où il est possible de rentabiliser les investissements. Et encore : l'abonnement des non-dégroupés ne rapporte pour ainsi dire rien, c'est dire si la facturation est au plus près des coûts. En comparaison, Orange propose un prix pour l'ADSL équivalent au forfait de notre testeur, grande ville ou pas.

Par contre si on m'apporte un jour la preuve que le prix de l'abonnement est proportionnel au cout d'exploitation, alors je changerais d'avis.

Pas besoin de grandes formules pour comprendre que poser un DSLAM et équiper chaque village de quelques habitants coûtera plus cher par abonné que dans une grande ville où un DSLAM couvre plusieurs dizaines de milliers de lignes.

Pour le cas du WiMax, je vous conseille cet article, et notamment ce passage:

"Il faut bien voir que les zones blanches ne représentent que 2 % du territoire ; les 98 % restants sont éligibles à l'ADSL, au moins en 512 Kbps. [...]. Cela entraîne un coût d'acquisition client très élevé. Si l'on veut un retour sur investissement à moyen terme, le prix des offres serait élevé, de l'ordre d'une centaine d'euros. On le voit bien, ce modèle n'est pas très convaincant. ".

[lepef32]

Malgré 52,90 € par mois vous n'aurez pas encore l'équivalent de votre voisin habitant en ville qui, lui dispose de la TV en plus, soit le triple play (internet-téléphone et tv). On pourrait nommer le Wimax " triple PAY" .

Et malgré mon offre triple play en ville, je doit payer mon logement et mes impôts locaux certainement bien plus cher que les siens. C'est injuste ? Non. Mais on ne peut pas tout avoir, chacun est libre de faire ses propres choix de vie.

+1 les gens les gens veulent tout avoir et ne pas en payer le prix ...

[pokeruffo]

Le beurre, l'argent du beurre et le c... de la cremière !

Moi je suis d'avis de plafonner tous nos loyer à ceux de la campagne (profonde ou non) et de payer internet 50€, on verra combien de temps ce modèle économique tiendra.

Par contre bien sûr qu'il faut se battre, ah bas les moutons !

[mathieu68]

Vous savez RUSTENHART c'est dans le haut-rhin pas au fin fond de la Correze ! Et dans ce petit village il n'y a pas que des proprio il y a aussi des locataires (donc des gens qui payent un loyer et souvent pas donné ex: +650€ pour un F4 de moins de 80m3, sans parlé des impot locaux !!!).

Le truc c'est que le nra de OBERHERGHEIM na pas etait fibré par alsace connexia or que le village a coté Dessenheim (du moins la moitie) a ete fibré (nra de neuf-brisach et pourtant il n'y a pas plus de ligne dessus environ 6 000 pour chaqun).

Donc je peux comprendre la reaction de cette personne et vous aussi je pense ? (car a 3km de lui ils ont l'adsl, pour preuve a amis a moi habite a Dessenheim et a ete dégroupé par free il n'a pas la TV car il et a 7Km du nra de Neuf-brisach, mais il a 512K et le tel illimité et pour seulement 30€).

Mais bon beaucoup parle sans savoir ! c'est tellement francaise comme réaction !!!

[filoboss]

+10 au 'So frenchy', de l'intervenant précédent

La réputation de râleur, c'est plutôt les américains qui l'ont...

: moi je croyais que c'était en s'investissant, en proposant de nouvelles solutions, en s'impliquant, en participant qu'on fait avancer les choses ... comme quoi...

Si seulement c'était vrai pour tout... le monde serait merveilleux...

C'est un exemple parmi d'autres pour illustrer que vivre a la campagne a ses inconvénients mais également ses avantages. S'il en accepte les avantages (et donc entres autres la différence de prix du logement qui couvre très largement le surcoût de l'accès haut débit), que notre testeur ait l'honnêteté d'en accepter des inconvénients. Par ailleurs, rien ne l'empêche de déménager si un accès haut débit est pour lui une priorité. Personne ne le force à rester à la campagne.

Et donc parce qu'ils vivent à la campagne et qu'ils ont, selon vos propos, plus d'avantages que ceux qui habitent en ville et bien vous trouver normale cette différence de prix... :| intéressant

Chez Free, tu as la même chose que ton pote qui habite à 100 mètre du DSLAM? Pourtant tu payes le même prix...

Je vous invite à lire mon post de gauche à droite et non en diagonal.

Pas besoin de grandes formules pour comprendre que poser un DSLAM et équiper chaque village de quelques habitants coûtera plus cher par abonné que dans une grande ville où un DSLAM couvre plusieurs dizaines de milliers de lignes.

Parce qu'à la campagne, vous n'avez que des petites maisons ici ou là... ou des petits villages des quelques centaines d'habitant

[nouknouk]

Et donc parce qu'ils vivent à la campagne et qu'ils ont, selon vos propos, plus d'avantages que ceux qui habitent en ville et bien vous trouver normale cette différence de prix... neutral intéressant

J'ai jamais dis ça, relis mon post : je dis en toutes lettres que chaque endroit a ses avantages et ses inconvénients. Que n'importe qui de censé est capable les comprendre et de faire ses choix en fonction. Et que personne n'oblige les gens (pour qui l'accès haut débit prime sur tout le reste) à déménager pour habiter à côté d'un DSLAM. Rien n'empêche ce testeur d'aller dès demain faire le tour des agences pour se trouver un logement dans un village alsacien dégroupé ET pas cher. Il y en a, ce serait dommage qu'il se prive.

Si la personne en question a décidé d'habiter là ou elle habite, c'est qu'au moment de choisir son logement, elle y a trouvé ce qu'elle recherchait.

Ce que je veux dire c'est qu'on ne peut pas tout avoir dans la vie (à moins de vivre avec la crémière ), c'est une question de choix. Et quel qu'il soit il comportera des avantages ET des inconvénients. C'est ce qu'on apprend aux bambins de 5 ans.

Vous savez RUSTENHART c'est dans le haut-rhin pas au fin fond de la Correze ! Et dans ce petit village il n'y a pas que des proprio il y a aussi des locataires (donc des gens qui payent un loyer et souvent pas donné ex: +650€ pour un F4 de moins de 80m3, sans parlé des impôts locaux !!!).

J'ai habité pendant deux ans dans Strasbourg. Et je peux te garantir que le loyer que tu mentionnes ici est très loin du prix d'un F4 à Strasbourg (ou même dans les villes environnantes, Shilik, Ober, ...), et que la différence de prix couvre les frais supplémentaires pour l'accès haut débit. Et Colmar ou Mulhouse, ce sera la même chose.

Donc je peux comprendre la reaction de cette personne et vous aussi je pense ? (car a 3km de lui ils ont l'adsl

Ben oui, il y a forcément une limite entre les zones couvertes et les non couvertes. Donc il y a forcément des gens qui ont l'ADSL tandis que leur voisin direct ne l'a plus :rolleyes:

Mais bon beaucoup parle sans savoir !

On discute de ce qu'on lit. Et même avec les renseignements supplémentaires que tu nous as gentillement fournis, ça ne change pas grand chose.

Le truc c'est que le nra de OBERHERGHEIM na pas etait fibré par alsace connexia or que le village a coté Dessenheim (du moins la moitie) a ete fibré (nra de neuf-brisach et pourtant il n'y a pas plus de ligne dessus environ 6 000 pour chaqun).

Ben alors, pourquoi ils n'ont pas fibré si selon toi c'était si facile et si peu onéreux ?
Mais peut-être parles-tu sans savoir ... les raisons des choix faits par connexia...

[mathieu68]

[J'ai habité pendant deux ans dans Strasbourg. Et je peux te garantir que le loyer que tu mentionnes ici est très loin du prix d'un F4 en ville, et que la différence de prix couvrira les frais supplémentaires pour l'accès ADSL.

Oui a Lyon dans le 5eme !! N'oublie pas une chose en ville tu as qu'a descendre de ton apart pour aller au cine, au resto, faire les couses, etc.. En dehord des villes tu doit prendre ta caisse pour tout, donc ne me dit pas que sa coute moins cher la vie a la campagne.

Ben alors, pourquoi ils n'ont pas fibré si selon toi c'était si facile et si peu onéreux ?

Ben c'est du aux accords commerciaux entre LDcom et la Région.

Ben oui, il y a forcément une limite entre les zones couvertes et les non couvertes. Donc il y a forcément des gens qui ont l'ADSL tandis que leur voisin direct ne l'a plus :rolleyes:

Donc si un jour dans ta ville tout les quartier aurront le FFTH et pas le tiens, tu va pas venir pleurer ?

On discute de ce qu'on lit. Et même avec les renseignements supplémentaires que tu nous as gentillement fournis, ça ne change pas grand chose.

Ben excuse moi mais ta vraiment rien compris !

[nouknouk]

Oui a Lyon dans le 5eme !!

Ben non, plutôt à Schiltigheim, Oberhausbergen, et (très) probablement à Colmar et Mulhouse.

N'oublie pas une chose en ville tu as qu'a descendre de ton apart pour aller au cine, au resto, faire les couses, etc.. En dehord des villes tu doit prendre ta caisse pour tout, donc ne me dit pas que sa coute moins cher la vie a la campagne.

Ben oui, mais d'un autre côté moi j'ai pas de jardin, pas autant de calme, pas de quoi aller faire des balades à 300m de chez moi, pas de vue sur la nature, plus de pollution, etc...

Dans la même logique, il devrait signer une pétition pour le ciné. Merde c'est quand même inadmissible que l'UGC ne soit pas en face de chez lui

Chaque endroit a ses avantages et ses inconvénients, encore une fois. A lui de faire ses choix en connaissance de cause. Personne ne l'oblige à rester là où il est si vraiment il y a tellement d'inconvénients. Mais s'il fait le choix de rester, qu'il l'assume.

Donc si un jour dans ta ville tout les quartier auront le FFTH et pas le tiens, tu va pas venir pleurer ?

Non, mais j'envisagerai de déménager si vraiment c'est quelque chose d'important pour moi.

Ben excuse moi mais ta vraiment rien compris !

Ou bien alors j'ai tout simplement une opinion différente de la tienne ... :rolleyes:

[mathieu68]

Non, mais j'envisagerai à déménager si vraiment c'est quelque chose d'important pour moi.

Pfff Quelle mauvaise foi. Mais bon tu est un rat des villes et moi un rat des champ

[nouknouk]

Pfff Quelle mauvaise foi.

Je ne te permettrai pas.

Un exemple concret que je connais (assez) bien : moi-même. A chaque déménagement que j'ai fais, j'ai systématiquement vérifié l'éligibilité à l'ADSL, la distance au DSLAM et le dégroupage avant de signer le bail. Parce que c'est justement une de choses importantes pour moi et mon choix de logement en a été (plusieurs fois) influencé.

[filoboss]

Non, mais j'envisagerai à déménager si vraiment c'est quelque chose d'important pour moi.

Pfff Quelle mauvaise foi. Mais bon tu est un rat des villes et moi un rat des champ

C'est vrais qu'il y a un peut de mauvaise fois... :rolleyes:


Je ne vais pas rentrer dans la gué guerre Campagne VS Ville mais je suis persuadé d'une chose, à l'heure actuelle, numéo profites d'une position dominantes dans la région qui lui permet de proposer de telle tarif, le jours ou un concurrents pointera le bout de son nez, la on parlera de chose concrète...

[mathieu68]

C'est vrais qu'il y a un peut de mauvaise fois... :rolleyes:


Je ne vais pas rentrer dans la gué guerre Campagne VS Ville mais je suis persuadé d'une chose, à l'heure actuelle, numéo profites d'une position dominantes dans la région qui lui permet de proposer de telle tarif, le jours ou un concurrents pointera le bout de son nez, la on parlera de chose concrète...

+1

[Liam]

@filoboss : Au nom de quoi tous les opérateurs, quelle que soit leur technologie et leur service, devraient s'aligner sur les tarifs de Free ? Sous quel prétexte les prix de quoi que ce soit devraient être les mêmes partout en France ?

@mathieu68 et son 650€ pour un F4... tu sais combien je payais dans une ville comme Amiens (130 000 habs, Picardie) pour une chambre de 15m2 ?

[mathieu68]

@mathieu68 et son 650€ pour un F4... tu sais combien je payais dans une ville comme Amiens (130 000 habs, Picardie) pour une chambre de 15m2 ?

Non je m'en tape, d'ailleurs là sa a plus rien a voir avec le sujet, alors ciao.

[filoboss]

@filoboss : Au nom de quoi tous les opérateurs, quelle que soit leur technologie et leur service, devraient s'aligner sur les tarifs de Free ? Sous quel prétexte les prix de quoi que ce soit devraient être les mêmes partout en France ?

Il faudrait vraiment lire les post, sérieusement... j'ai dit celà J'ai pris Free par comparaison et non comme référence... A noter que le prix des concurrent sont proche de ceux de free.

De plus je n'est jamais dit que les prix devraient être partout en France, mais quand vous voyer un opérateur qui en alsace fait payer un abonnement 42€ et en Sarthe le même abonnement passe à 29,90€, la vous êtes en droit de vous posez des questions, même si de fait, le conseil régional y est pour quelques chose aussi.

[Liam]

Non, mais j'envisagerai à déménager si vraiment c'est quelque chose d'important pour moi.

Pfff Quelle mauvaise foi. Mais bon tu est un rat des villes et moi un rat des champ

C'est vrais qu'il y a un peut de mauvaise fois... :rolleyes:


Je ne vais pas rentrer dans la gué guerre Campagne VS Ville mais je suis persuadé d'une chose, à l'heure actuelle, numéo profites d'une position dominantes dans la région qui lui permet de proposer de telle tarif, le jours ou un concurrents pointera le bout de son nez, la on parlera de chose concrète...

- Pour qu'une telle situation arrive, il faudrait déjà :

1) Que la chose soit assez rentable pour qu'un concurrent s'amène. Tu t'es jamais demandé pourquoi Numéo était tout seul sur un marché d'après toi si lucratif ?

2) Que l'opérateur puisse baisser ses tarifs par rapport à Numéo : quel est le coût d'une infrastructure WiMax ? Quel est le coût du matériel ? Quel est le coût de l'acheminement des données et de l'interconnexion à internet ?

3) Cela peut nécessiter un gros opérateur : Savais-tu que les petits opérateurs en ont pour beaucoup plus cher à s'interconnecter qu'un Iliad et ses gros tuyaux ?

Franchement, je vois pas en quoi les tarifs de Numéo sont excessifs : une quarantaine d'euros pour de l'internet seul en zone très perdue... oui bon ben ça a quoi d'exceptionnel ? Regarde les tarifs de Orange, Numéricable, Neuf en zone non-dégroupée, etc.  d'où tu sors l'idée qu'un petit opérateur qui vient de déployer un réseau wimax en zone très faiblement peuplée pourrait proposer le triple-play à 30 Euros et faire don de l'acquisition du matériel etc. ? Moi je ne demande qu'à te croire mais... quelles sont tes sources ?

[Liam]

De plus je n'est jamais dit que les prix devraient être partout en France, mais quand vous voyer un opérateur qui en alsace fait payer un abonnement 42€ et en Sarthe le même abonnement passe à 29,90€, la vous êtes en droit de vous posez des questions, même si de fait, le conseil régional y est pour quelques chose aussi.

En effet je me pose des questions :

- Quelles sont les technologies utilisées en Sarthe et en Alsace ?
- Quelle est leur date d'installation, donc leur degré de rentabilisation ?
- Quelle est la densité de population en Sarthe et en Alsace ?
- Quel est la distance du point de présence du fournisseur en Sarthe et en Alsace ? (j'imagine que c'est le même fournisseur au moins hein ?)

Ce que tu refuses de comprendre, c'est qu'il y a des contraintes économiques liées aux conditions particulières de tel ou tel type de lieu, et qu'une boîte comme Numéo n'a pas vocation à vendre à perte dans des endroits difficilement rentables pour les beaux yeux des villageois alsaciens.

En attendant, j'aimerais te rappeller, si toutefois tu as connu cette époque ce dont je doute, qu'on a tous connu, en ville, dans les grosses agglomérations, un tarif adsl 512k seul pour 45 Euros par mois, après achat d'un pack avec modem pour la bagatelle de 150 Euros.

Hé oui, le triple-play à 30 Euros, c'est ni partout, ni depuis toujours.

[nouknouk]

Je ne vais pas rentrer dans la gué guerre Campagne VS Ville mais je suis persuadé d'une chose, à l'heure actuelle, numéo profites d'une position dominantes dans la région qui lui permet de proposer de telle tarif, le jours ou un concurrents pointera le bout de son nez, la on parlera de chose concrète...

Personnellement je ne pense pas pour trois raisons:

- s'il y a eu accord avec une puissance publique, les termes de l'accord doivent très probablement inclure des contraintes en termes de tarification. Je n'imagine pas les pouvoirs publiques prendre à leur charge une partie des frais de raccordement sans aucune contrepartie.

- le lien vers l'article que j'ai donné ci dessus, qui corrobore les coûts élevés du déploiement du WiMax. Et on y parle d'accès avec des tarifs de l'ordre de la centaine d'euros, pas de l'ordre de 50€.

- si il y avait réellement un marché à prendre et une possibilité de concurrence, j'imagine que d'autres sociétés auraient déjà pointé le bout de leur nez pour déployer une offre concurrente plus attractive.

qu'on a tous connu, en ville, dans les grosses agglomérations, un tarif adsl 512k seul pour 45 Euros par mois, après achat d'un pack avec modem pour la bagatelle de 150 Euros.

Je plussoie. Et j'ajouterai que si tu demandes aux Belges, aux Luxembourgeois ou aux Allemands, tu te rendras compte que leur accès ADSL actuel (limité en volume en plus !) est plus cher que l'accès WiMax dont on parle. A ce sujet, une étude européenne relativement récente sur les accès haut débit (dommage, j'arrive plus à remettre la main dessus) montre que la France est la meilleure en termes de prix (relativement au pouvoir d'achat moyen de la population) et de couverture de la population.

[Liam]

@mathieu68 et son 650€ pour un F4... tu sais combien je payais dans une ville comme Amiens (130 000 habs, Picardie) pour une chambre de 15m2 ?

Non je m'en tape, d'ailleurs là sa a plus rien a voir avec le sujet, alors ciao.

Au contraire, c'est à fond dans le sujet. Pourquoi crois-tu qu'en ville les opérateurs peuvent nous proposer des offres de folie à pas cher ?

Parce qu'en déposant juste une boîboîte dans un central, ils couvrent 50 000 personnes instantanément et ils gèrent la totalité de leur réseau pour plusieurs milliers de clients. Ca, c'est un truc qui a une conséquence côté client : c'est qu'on est aussi 50 000 sur un tout petit espace, avec ce que ça entraîne de rapport prix/place.

Tu peux pas avoir une maison au fond des bois et demander à un opérateur de dépenser autant pour toi tout seul que ce qu'il dépenserait pour 50 000 bonhommes. C'est comme ça et ta petite crise de colère n'y changera rien.

[mathieu68]

Au contraire, c'est à fond dans le sujet. Pourquoi crois-tu qu'en ville les opérateurs peuvent nous proposer des offres de folie à pas cher ?

Parce qu'en déposant juste une boîboîte dans un central, ils couvrent 50 000 personnes instantanément et ils gèrent la totalité de leur réseau pour plusieurs milliers de clients. Ca, c'est un truc qui a une conséquence côté client : c'est qu'on est aussi 50 000 sur un tout petit espace, avec ce que ça entraîne de rapport prix/place.

Alors explique moi pourquoi des NRA de 6 000 lignes sont dégroupé et pas d'autres plus important ? C'est pas du a un politique regionale a ton avis ? Le fracture numerique t'en a pas endendu parler ?

Tu peux pas avoir une maison au fond des bois et demander à un opérateur de dépenser autant pour toi tout seul que ce qu'il dépenserait pour 50 000 bonhommes. C'est comme ça et ta petite crise de colère n'y changera rien.

Jamais dit ca !

Et pour ton information Alsace — Densité: 219,4 hab/km2 / Sarthe — Densité: 85 hab./km2

[nouknouk]

Alors explique moi pourquoi des NRA de 6 000 lignes sont dégroupé pas d'autres plus important ? C'est pas du a un politique regionale a ton avis ? Le frature numerique t'en a pas endendu parler ?

Pour la même raison qu'une ville comme Saint Dié (88, 25k habitants) n'est pas dégroupée par Free, alors que des petits villages de moins de 5000 habitants le sont : pour pouvoir dégrouper et être rentable, encore faut-il pouvoir acheminer les données collectées par un réseau de fibres. Si la fibre ne passe pas à proximité, la pose, même de 5km de fibre, revient bien trop cher.

Un lien pour l'exemple : le backbone de Free. Saint Dié ne'est pas à proximité de celui-ci. Résultat : pas de dégroupage. Pourtant, avec 25 000 habitants (ou +), le marché est bien plus important que d'autres petits villages pourtant dégroupés.

Pire: Saint Dié est en fait dégroupé, mais par Le Neuf uniquement. Pourquoi le neuf le fait-il et pas Free alors que c'est la même ville (donc le même marché, les même contraintes, ...) ?
Pour la même raison que précédemment : ils n'ont pas les même backbones, donc leurs fibres respectives ne passent pas aux mêmes endroits. Le Neuf doit passer près de Saint-Dié ; pas Free.

En résumé, le dégroupage c'est du cas par cas. Il y a des dizaines de contraintes différentes telles que celle mentionnée ci-dessus qui peuvent influer énormément sur la rentabilité d'une installation. Les politiques publiques régionales (ou autre) n'ont en général rien à voir là dedans.

[rouxo]

Alors explique moi pourquoi des NRA de 6 000 lignes sont dégroupé et pas d'autres plus important ? C'est pas du a un politique regionale a ton avis ? Le fracture numerique t'en a pas endendu parler ?


Et pour ton information Alsace — Densité: 219,4 hab/km2 / Sarthe — Densité: 85 hab./km2

tout simplement qu'il ya 3 critéres pour dégrouper

1) le nb de clients potentiel dans la zone
2) le raccordement du DLSAM via une fibre optique vers le backbone
3) la place dans le local FT ou la possibilité d'un outdoor

Si une des conditions n'est pas rempli alors pas de degroupage possible
(ou sinon dans le cas 1) pas rentable du tout, cas 2) limitation du debit, 3) la c'est carrement impossible sans ca)

De plus je ne crois pas que numeo deploit lui meme, il passe par des dsp donc le tarif dépend egalement d'eux

quand j'etais chez netultra, on a vérifié les tarifs. On s'est pas lancé sur le wifi ni sur le wimax car les couts de raccordement ca allait mais apres fallait ramener le trafic vers nos equipements et la au prix que c'etait pour garantir une qualité c'etait hors de prix. Tout comme la collecte adsl nationale est hors de prix sur des petits débits (regarde le tarif d'une collecte 10Mb par rapport a 1Gb dans les documents france telecom).

[flefou]

Pour les deux sèvres (79) on devrais avoir le WiMax en 2008.
Je vous donnes un extrait du journal local (la nouvelle république):

Contre la fracture numérique. – Sur 180.000 abonnés du téléphone en Deux-Sèvres, 16 à 17.000 foyers soit près de 10 % n'ont pas du tout ou très faiblement accès à l'ADSL. D'où la volonté du Conseil général de couper court à cette fracture numérique en lançant en janvier 2006 son programme « Deux-Sèvres, 100 % haut débit ».
Pourquoi le Wimax ? – Sur six candidats au marché de service lancé pour relever ce défi du 2 mégabits pour tous les Deux-Sévriens, la technologie Wimax et le prestataire Altitude Développement (déjà présent en Vendée) ont été retenus pour permettre un déploiement rapide d'un réseau. Le Wimax est une technologie hertzienne comparable à la télévision numérique terrestre (TNT). Au moyen de 49 pylônes (18 relais principaux et 31 sous-stations) installés sur des points hauts du département, le réseau pourra être en place avant la fin de l'année, selon le calendrier sur la carte ci-contre.
En pratique. – Comme pour une installation de TNT, les particuliers qui voudront utiliser ce réseau Wimax pour l'internet haut-débit, devront se faire installer une antenne de type parabolique (format A 4 environ) sur le toit et tirer un fil jusqu'à leur ordinateur. Ils devront, comme pour un client ADSL ou bas débit, choisir un fournisseur d'accès (Altitude Développement et sans doute d'autres sur le marché dans l'avenir), et bien sûr payer le service…
Combien ? – La mise en place de l'antenne (prêtée moyennant une caution restituable de 100 €) par un installateur agréé coûtera de 100 à 200 €. L'abonnement mensuel sera de 39 € pour l'internet seul, de 45 € si l'on y ajoute le téléphone illimité.
Quand ? – L'accès doit être possible dès la mise en service d'une antenne. Les usagers en seront prévenus, et l'éligibilité de leur foyer pourra être testée sur www.altitudetelecom.fr, rubrique particuliers.
Pourquoi en premier à Niort ? – Alors que la plupart des Niortais ont accès à l'ADSL dans des débits jusqu'à 20 mégabits, et que le cablo-opérateur Numéricable leur propose maintenant du 100 Mb, pourquoi vont-ils être les premiers servis en Wimax ? Pour permettre aux habitants loin du centre, et donc à l'écart des centraux téléphoniques et du réseau câblé, comme à Surimeau dont nous avons parlé il y a quelques mois, d'avoir accès au haut débit.
Contact. – En attendant l'ouverture d'une agence « Altitude Développement » à Niort, les particuliers peuvent contacter le 0892.760.800. pour des renseignements sur le Wimax chez eux.