[SuperNovice]

bonjour

je suis en dégroupage total
quand je reçois un appel , le téléphone ne sonne que 3 fois au plus, j'ai testé avec mon portable, idem mon téléphone branché sur la freebox ne sonne que 2 ou 3 fois maxi par contre sur mon portable ça continue de sonner

si quelqu'un connait la solution

merci

[Jacques]

C'est peut être le facteur ?
Sérieusement ce ne serait pas un problème de tel.
Et en prenant un autre combiné ?

[SuperNovice]

bonjour

non j'ai testé 3 combinés et c'est toujours le même problème, idem pour les sonneries maxi 3, par contre pour l'appelant ça continue de sonner normalement.

[Yoann Ferret]

un problème de messagerie Free ? essaye de la désactiver, dans un premier temps, pour voir ce que ça donne !

[SuperNovice]

bonjour

oui elle est désactivée
voici mon montage

tout fonctionne parfaitement (le fax aussi emission et reception) plus deux autres lignes téléphoniques mais il faut rester sur cette config
mon seul problème reste la sonnerie en plus de la gêne elle me réduit le fonctionnement du fax au manuel, puisque en automatique il se déclenche à la 5 sonnerie

autres config:
si je branche 1>3>5  pas de tonalité
si je change l'emplacement du 5 et je le branche sur la 3 pas de tonalité non plus

avis aux spécialistes et merci pour votre aide

[VieuxGeo]

voici mon montage

C'est le montage décrit et critiqué ici http://www.freenews.fr/index.php.v4.php?itemid=1476
En plus des inconvénients cités, la présence du fax produit le phénomène http://goctruc.free.fr/Telephonie/Combien.html
Une solution serait http://goctruc.free.fr/Telephonie/DegTot.html avec http://goctruc.free.fr/BricABrac/VGBoost.html, mais il faut un peu bricoler...

[SuperNovice]

bonsoir


j'ai suivi le montage a la lettre
http://goctruc.free.fr/Telephonie/DegTot.html
mais la freebox tourne en rond, quand j'inverse les fils càd (1-3 vers entree adsl et 4-6 telephone) elle synchronise adsl ok navigation ok  mais pas de téléphone.
alors je me demandais si j'ai pas raté quelque chose

[VieuxGeo]

bonsoir

j'ai suivi le montage a la lettre http://goctruc.free.fr/Telephonie/DegTot.html
mais ...
alors je me demandais si j'ai pas raté quelque chose

Bonsoir SuperNovice,

J'ai bien peur que le raté soit au tout début :

"Résumé des épisodes précédents : nous avons une installation de téléphone simplifiée, comportant deux paires torsadées en 1 & 3 et en 4 & 6. La ligne FT arrive en 4 & 6. Le détail est ici. Cette préparation est indispensable. Sur une installation standard, le montage ci-dessous ne fonctionne pas."

Si, comme je le soupçonne, toute l'installation se résume à une seule prise, alors la "préparation" consiste seulement à déplacer la ligne FT de 1 & 3 à 4 & 6.

Il restera la charge trop élévée sur la sonnerie due à la présence du Fax. Les solutions à envisager sont :
- l'enlever
- construire mon "VGBoost".

[Schiavo]

ça va peut-être paraitre simpliste, peut-être même as-tu essayé, mais pourquoi ne pas brancher la freebox sur le 1er filtre au lieu de la mettre derriere la multiprise avec in deuxieme filtre si j'en crois ta photo.
il y a un fil gris qi en descend, c'est là que je mettrais la freebox.
sauf erreur de ma part.
par contre quand tu teste avec la freebox la sonnerie ça marche ?

[SuperNovice]

bonjour

merci VieuxGéo pour l'aide mais ça ne fonctionne pas, j'ai 3 prise téléphonique toutes utilisées, elle ne sont alimenté que par deux fil le 1-3
donc j'ai fait le mëme montage en remplaçant le 4-6 par le 1-3 ça ne fonctionne pas non plus

pour répondre à david, si je branche la ligne téléphonique de la freebox direct sur le filtre Adsl ça ne fonctionne pas

sinon tout fonctionne en plus de mon montage  2 autres téléphones sur 2 autres prises différentes, le fax, en gros tout

le seul problème c'est la sonnerie  ça ne dépasse jamais 3 sonneries en plus de la gene, elle ne permet pas l'activation du fax en automatique celui ci se déclenche au bout de 5 sonneries

pour l'instant je tourne en rond pour trouver une bonne solution

@+

[Schiavo]

alors mes compétences (minces, très minces...) sont dépassées, à part un truc du genre préampli ou vgboost, mais faut savoir faire !

[VieuxGeo]

bonjour

merci VieuxGéo pour l'aide mais ça ne fonctionne pas, j'ai 3 prise téléphonique toutes utilisées, elle ne sont alimenté que par deux fil le 1-3
donc j'ai fait le mëme montage en remplaçant le 4-6 par le 1-3 ça ne fonctionne pas non plus

Pour que mon montage fonctionne, il faut en effet DEUX paires séparées : l'une (en 4&6) transporte le signal adsl pour l'entrée xdsl de la Freebox, l'autre (en 1&3) distribue le téléphone partout.
Il reste une possibilité, dans le cas où la Freebox est placée sur la prise où arrive la ligne FT. Il suffit alors de laisser les prises reliées entre elles en 1&3, et de déplacer l'arrivée FT en 4&6 de cette prise.

le seul problème c'est la sonnerie  ça ne dépasse jamais 3 sonneries en plus de la gene, elle ne permet pas l'activation du fax en automatique celui ci se déclenche au bout de 5 sonneries

Là, c'est la surcharge du signal de sonnerie de la Freebox par les divers appareils (y compris ceux qui peuvent se trouver sur les autres prises). Je n'ai pas d'autre solution que celles citées précédemment.

[SuperNovice]

Il reste une possibilité, dans le cas où la Freebox est placée sur la prise où arrive la ligne FT. Il suffit alors de laisser les prises reliées entre elles en 1&3, et de déplacer l'arrivée FT en 4&6 de cette prise.

bonjour

j'apprécie beaucoup ton aide VieuxGeo
j'ai bien compris l'astuce mais ma prise telephonique ne dispose que de deux fil positionné sur le 1-3, alors comment faire
ou j'ai mal compris?

[VieuxGeo]

j'ai bien compris l'astuce mais ma prise telephonique ne dispose que de deux fil positionné sur le 1-3, alors comment faire
ou j'ai mal compris?

C'est le cas défavorable.
Pour exploiter la possibilité que j'évoquais, il aurait été nécessaire de trouver dans la prise :
- le câble à deux fils reliant aux prises suivantes
- le câble à deux fils venant directement de chez FT.
La modif aurait alors été de déplacer seulement l'arrivée de FT en 4&6 en laissant la liaison entre prises (1&3) en place.

Comme ce n'est pas le cas, il reste :
- refaire l'installation avec deux paires
- laisser en l'état

[SuperNovice]

j'ai cherché toute l'après midi et je viens de trouver un boitier bien caché fermé je pense que c'est l'arrivé de la ligne ft

alors j'ai deux questions

pourrais je faire la modif FT en 4&6 sur ce boitier dans le cas ou je trouve 4 fil
dans le cas contraire y a t il moyen de palier au problème de la sonnerie?

et merci encore VieuxGeo

[VieuxGeo]

j'ai cherché toute l'après midi et je viens de trouver un boitier bien caché fermé je pense que c'est l'arrivé de la ligne ft
alors j'ai deux questions
pourrais je faire la modif FT en 4&6 sur ce boitier dans le cas ou je trouve 4 fil

Le principe, c'est qu'il faut deux paires :
- l'une transporte le signal adsl venant de la ligne FT vers l'entrée xdsl de la Freebox
- l'autre transporte la ligne sortant de 'Tel' de la Freebox vers le(s) téléphone(s).
S'il n'y a qu'une paire présente sur chaque prise, il faudra revoir l'installation et la rendre conforme à ma description http://goctruc.free.fr/Telephonie/InstSimp.html

Le but est d'éviter le mélange adsl/téléphone avec ses inconvénients (indiscrétion, risque électrique). Cette modif ne corrige pas la faiblesse de la sonnerie.

dans le cas contraire y a t il moyen de palier au problème de la sonnerie?

C'est un problème différent. Il ne se résout que par la diminution du nombre d'appareils (ou le choix d'appareils peu gourmands) ou le renforcement du signal de sonnerie (vGBoost).

[carliton]

Bonjour a tous ,j aurai plusieurs questions pour "vieux geo" concernant le  montage "VGBoost" décrit ici:
http://goctruc.free.fr/BricABrac/VGBoost.html

Tout dabord ,merci a toi "vieux geo " ,pour ce montage qui devrai resoudre une certaine faiblesse du signal de sonnerie  sur  ma  freebox V4(FBX) !
voici mes questions:
*Est ce que ton montage est figé ou peut on faire quelques modifs?

*Le transfo TR2,doit il etre necessairement un 2*115v en primaire?
ou l'idée est un d obtenir sur la sortie  une tension alternatives de l'ordre de 35v en 50Hz ?comme precisé ici :
http://goctruc.free.fr/Telephonie/Combien.html
et dans ce cas un transfo simple primaire /secondaire pourait il faire l'affaire,

*le relais K2 ( non polarisé ?) ,peut il etre remplacé par une version  12V  avec des modifs sur les zeners etc?
car un relais de 5V avec bobine de 350ohm min c est difficile  a trouver,alors que des 12v j en ai plusieurs !

*le condo C3 en Non Polarisé, peut il etre "ajusté" en 33uF ou 47uF?

Est ce que toutes les tensions de condos sont les min ou celles des composant que tu avais sous la main?
les valeurs que tu donnent (et notament les tensions )sont elles les minimales a  respecter pour  tous les composants?

J'ai quelques notions  en electronique je sais bien tout a une  importance dans un montage ,mais si je peu utiliser des componsants de recup c est ca de gagné!!

Mes questions peuvent paraitres malvenue,mais en fait le probleme de connecter plusieurs telephones sur une FBX en DT ,se posant a beaucoup de personnes ,il serait interressant de concevoir un circuit avec des composants courants ,ainsi que  connecteurs rj11 integrés par exemple ,et
d' en creer un typon de facon a pouvoir le realiser facilement soi meme !
J' en serai ton premier client car ,ca fait des mois que je cherche une solution concrete a mon  probleme , avec un cout minimum, et  tu est le seul a avoir proposé ce type de montage via  ton excellent site !!!!encore merci


J'attend avec impatiences des infos de ta part  et  je t'en remercie d'avance

PS:En plus de la solution avec des multicombinés associés a une base unique conectées sur la FBX,il existe encore une autre solution ( un peu plus cher) ,pour resoudre le probleme de fonctionement  de plusieurs tels sur la FBX, c est l'utilisation d' un  standard telephonique ,voir ici:
http://www.jr-international.fr/1L6PN_itm_french.html

[VieuxGeo]

Bonjour a tous ,j aurai plusieurs questions pour "vieux geo" concernant le  montage "VGBoost" décrit ici:
http://goctruc.free.fr/BricABrac/VGBoost.html

Tout dabord ,merci a toi "vieux geo " ,pour ce montage qui devrai resoudre une certaine faiblesse du signal de sonnerie  sur  ma  freebox V4(FBX) !
voici mes questions:
*Est ce que ton montage est figé ou peut on faire quelques modifs?

Aucun montage n'est jamais figé : ce serait prétendre avoir créé la Perfection !

*Le transfo TR2,doit il etre necessairement un 2*115v en primaire?
ou l'idée est un d obtenir sur la sortie  une tension alternatives de l'ordre de 35v en 50Hz ?comme precisé ici :
http://goctruc.free.fr/Telephonie/Combien.html
et dans ce cas un transfo simple primaire /secondaire pourait il faire l'affaire,

L'extrème minimum est, en effet, 35V environ. Il s'agit de fournir 80 à 100 volts au circuit de sonnerie. Ce transfo à primaire 115 V retourné et sous-alimenté convient bien. Chez les vendeurs comme Conrad, Gotronic, Selectronic... on trouve ça facilement et pas trop cher. Mais n'importe quelle source de 80 à 100 volts *_Isolée du Secteur_* convient (un transfo de récup, en associant les secondaires... on peut descendre jusque vers 50 volts)

*le relais K2 ( non polarisé ?) ,peut il etre remplacé par une version  12V  avec des modifs sur les zeners etc?
car un relais de 5V avec bobine de 350ohm min c est difficile  a trouver,alors que des 12v j en ai plusieurs !

Pour ce relais, je donne la résistance de la bobine parce que c'est ce qui est généralement indiqué dans les catalogues. En fait, il faut un relais fonctionnant sous 5 volts et consommant environ 15 mA. J'ai choisi 5V pour éviter une trop forte chute de tension continue de ligne, déjà un peu faible sur certaines 'box'. Ces caractéristiques sont courantes dans les séries miniatures 'relais reed'. Rien n'empèche d'utiliser un relais 12 volts, à condition qu'il colle avec certitude dès 15 mA et que la chute de 12V ne perturbe pas le téléphone.

*le condo C3 en Non Polarisé, peut il etre "ajusté" en 33uF ou 47uF?

Pendant la sonnerie, C3 évite que K2 colle - même brièvement en vibrant - sur le 50 Hz présent. On ne peut pas le dimentionner trop petit sans risquer des défauts intermittents très dificiles à localiser. On peut éventuellement s'en tirer économiquement en utilisant deux chimiques polarisés de valeur double en série et de sens opposé.

Est ce que toutes les tensions de condos sont les min ou celles des composant que tu avais sous la main?
les valeurs que tu donnent (et notament les tensions )sont elles les minimales a  respecter pour  tous les composants?

Les valeurs données sont les standards adaptés aux positions du montage. Il ne faut pas utiliser des chimiques très nettement trop isolés. pour les autres capas, un isolement plus grand a comme inconvénient l'encombrement. En cas de modifications, il faut reprendre les calculs de tensions de service : c'est un travail de développement nouveau.

J'ai quelques notions  en electronique je sais bien tout a une  importance dans un montage ,mais si je peu utiliser des componsants de recup c est ca de gagné!!

C'est une solution compréhensible et acceptable si on est certain des caractéristiques des composants : dans ce montage, on manipule des tensions qui chatouillent très désagréablement. Sur mon site, volontairement, je ne donne que des indications restreintes pour que le travail ne soit entrepris que par un électronicien expérimenté.

Mes questions peuvent paraitres malvenue,mais en fait le probleme de connecter plusieurs telephones sur une FBX en DT ,se posant a beaucoup de personnes ,il serait interressant de concevoir un circuit avec des composants courants ,ainsi que  connecteurs rj11 integrés par exemple ,et
d' en creer un typon de facon a pouvoir le realiser facilement soi meme !
J' en serai ton premier client car ,ca fait des mois que je cherche une solution concrete a mon  probleme , avec un cout minimum, et  tu est le seul a avoir proposé ce type de montage via  ton excellent site !!!!encore merci

Je donne gratuitement des idées, mais je ne fabrique et ne vend rien. Si des volontaires veulent se lancer, libre à eux...

PS:En plus de la solution avec des multicombinés associés a une base unique conectées sur la FBX,il existe encore une autre solution ( un peu plus cher) ,pour resoudre le probleme de fonctionement  de plusieurs tels sur la FBX, c est l'utilisation d' un  standard telephonique ,voir ici:
http://www.jr-international.fr/1L6PN_itm_french.html

Le bouillonnement actuel autour de divers matériels finira bien par aboutir à quelque solution sûre et équilibrée.

[carliton]

Merci vieux geo pour toutes ces precisions !
Quand je disais "je serais ton premier client " ,bien evidamment je ne parlais pas de commerce ,mais que  je serai le premier essayer le montage basé sur un typon s il y en avait un !

voici les carateristiques de ma FBX :
en mode normal   un tel connecté :=>Tension de sortie :44.6VDC/97.4VAC
en mode sonnerie  un tel connecté:=>Tension de sortie :0.3VDC/32.3VAC

La tension "en mode sonnerie" de ma FBX descend effectivement bien bas ,
alors qu ellle devrai se maintenir au alentour de 80/100V,si j' ai bien tout saisi!

Donc si je resume ,l'idée est de detecter le signal de sonnerie en sortie de FBX avec un tres faible courant,sous une faible tension ,et via le pont de diode B2 ,le montage fait coller  K1 via Q1 ,qui fait  basculer le temps de la sonnerie ,les bornes de sorties sur un circuit   secondaire qui fournie du 80/100VAC isolé du secteur via TR2 , qui lui alimentera  sufisament tension et  courant, tous les telephones connectés au reseau privé ?
c est bien cela?

La fonction de TR2 en mode Inversé (ce qui n'etait pas evident a comprendre a premiere vue ,sur le schema ) se comporte donc en elevateur de tension ,dont l' arrivée fournie pas TR1 etant du 12VAC ,va donner en "sortie" (donc entrée normalement) ,la tension resultant du rapport secondaire /primaire ,donc moins de 100VAC pour un transfo 115V/15V!

Est ce que tout cela est excat ,car si je me trompe ,merci de me rectifier !

Je ne sais pas si le probleme est similaire sur les nouvelles FBX V5/HD ,j'en avais d' ailleur deja touché mot a la hot line de FREE ,pour le probleme sur la V4 ,mais j ai peu espoir que ce soit  pris en compte, vu les budjets deja investis pour leur conceptions et realisations!
Toujour est  il, que beaucoups de gens doivent rencontrer ce probleme , et notament avec  des telephones ,type multicombinés,avec base unique  dont un combiné est placés en sous sols ,et qui ne captent pas le signal ,ou les modeles  filaires ou sans fil  ,gourmands en courant de sonnerie  !!!!
 
Voila encore merci pour toutes les precisions deja données et celle a venir!
Des  des que possible j essayerai  de realiser le montage et je donnerai  des nouvelles!!

[VieuxGeo]

Est ce que tout cela est excat ,car si je me trompe ,merci de me rectifier !

Parfaitement exact, bravo !