charliemike

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #50 le: 03 July 2007 14:14:19 »
Juste une petite question, le code parental peux t-il s'applquer sur le canal 13 totalement, comme c'est le cas sur canalsat ou l'on peux choisir les chaines à code ?. Car en effet si les mals attentionnés mettent des vidéos porno ou autres dans la une mauvaise catégorie, qu'il y ait ou pas une catégorie adulte ne change rien.

Cyril31

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #51 le: 03 July 2007 14:15:32 »
Citation de: Briggs
Il me semble qu'il possible de signaler un contenu incorrecte.
Il doit être facile pour Free de sanctionner le fautif étant don,né que ce que tu mets en ligne est directement relié à ton abonnement.
Oui c'est possible avec le bouton alerter, (sur la vignette de la video puis touche verte, et enfin alerter)
 je l'ai fait pour une video ou la fille (meme seule et s'etant apparement auotfilmée) me paraissait loin d'être majeure, et cette video à disparu (en tout cas le lendemain matin elle était plus là il me semble) alors ce dispositif a l'air de bien marcher meme s'il a ses liimtes ....

PS: Heu et oui j'ai regardé la catégorie adulte et j'assume ! et en plus j'etais pas seul ;-)

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #52 le: 03 July 2007 14:45:40 »
Bonjour la réactivité la vidéo a été enleve le lendemain...
Il est évident que le simple clic de la personne qui met une video en ligne et l'auto moderation
par les internaute illustre bien que le porno sur la chaine perso n'a pas sa place.

Je suis pas contre le porno puisque j'en matte.
Je veux simplement qui reste accessible dans des process qui garantissent
que les gens qui tourne dedans sont majeur et consentant pour eviter des drames
pour que la chaine de tv perso ne se transforme pas en jeu du cirque.

j'ai fait un comparatif des process et argumenter pourquoi le porno sur la tv perso n'a l'évidence pas sa place.

Ce qui défendent le porno sur la chaine perso pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?

Cyril31

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #53 le: 03 July 2007 14:49:31 »
Je ne sais pas si elle a été elevé que le lendemain j'ai simplement remarqué qu'elle n'y etait plus le lendemain et encore j'ai pu la rater car je n'ai regardé que les vignettes....


Pour ce qui est la place du porno sur la chaine 13, je pense que certains poseur peu scrupuleux posteraient leur video dans els autre catégories et quoi de plus facile que de mettre quelques minutes de docu animalier barbant avt un film contreversé ???

TV perso doit a mon avis refleter les gout et les catégories de chaines déjà existantes ... par contre la mesire de limitation me prait a l'évidence trop légére, mais je suppose que tout ca evoluera dans le temps pour s'améliorer.


freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #54 le: 03 July 2007 14:59:46 »
Faudra que l'on m'explique quel controle est effetué.

Je me demande comme un controle visuel peut attester de la majorité d'une personne.
En terme de droit seul un justificatif d'identité permet d'effectuer se controle.

En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...

A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....

Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
--------------------------------------------------

beqrazy

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #55 le: 03 July 2007 15:53:50 »
Salut,

Freestyle t as des exibitionnistes et t as des "voyeurs"

Ceux qui défendent sont peut etre juste voyeurs ;)

Sinon, Freestyle tu devrais regarder ce que propose le bouquet de VOD frisson extrème disponible sur la freebox

Juste en lisant les titres et en jetant un coup d'oeil aux jaquettes je pense que tout ce qui est uro, scato, sm, etc...
ne dérange pas Free sinon ils vireraient beaucoup de vidéos.

Bref, il est vrai qu'un peu de contrôle en amont des diffusions seraient bien (par exemple que la vidéo soit controlée et validée ou non avant la diffusion).

crescendo

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #56 le: 03 July 2007 17:23:24 »
Citation de: freestyle
Toi aussi tu met sur un plan égal le particulier qui ne fait que consulter pour qui son acte est sans conséquence avec celui du diffuseur pour lequel a l'évidence son acte est nettement plus lourd de consequence car mettre une video sur la chaine 13 c'est la mettre accesible a trois millions de foyer en france...

Difficile de parler d'audivisuel avec des gens qui mettent sur le meme plan l'émetteur et le récepteur...
Toi aussi qui est pour le porno sur la chaine perso tu ne reponds pas a la question.
 
Pourquoi ne met tu pas tes vidéos porno de toi et ta femme en ligne tu as peur de quoi ?
si ce message s'adresse à moi faut te calmer mon vieux, t'es en trein de peter un cable. Ce que je fais avec ma femme ne regarde que moi et si tu veux me voir à poil avec elle tu peux te gratter.


acden

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #57 le: 03 July 2007 18:03:33 »
La seule réponse aux dérives possibles est la sanction pénale après infraction. Vouloir interdire un dispositif de diffusion sous prétexte qu' on risque d'y trouver des vidéos illégales n'est pas dans l'air du temps... sinon il y a longtemps que les autorités auraient interdit emule, kazaa et autres où l'on trouve ce genre de chose fréquemment. Et pourquoi pas interdire internet tout court... Mais je suis pour un code parental sur tvperso en entier pour donner aux parents les moyens de protéger leurs enfants puisque free ne peut pas garantir un contenu clean.
acden

cedric

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #58 le: 03 July 2007 20:08:37 »
Waouuuu on a choppé du lourd!! mdr... du trés lourd!!!  

Moi je regarde depuis 3 jours regulierement a mes cotés j'ai deux enfants (4 et 8 ans...donc pas en age de voir des contenus de nature XXX) Pour etre honnete je n'ai pas vu de derives, rien trouvé de choquant , et j'ai regarde je precise tous les repertoires (même people)
Je vois déjà les donneurs de lecons, les moralistes et les coincés du (biiiip) ici et là ....mais bon comme dit a plusieurs reprises: laissons voir l'évolution, sachant qu'on a la possibilité de signaler un "ecart" et nul doute que Free saura réagir de bonne manière.
Ceux qui disent que les enfants de 7ans et 10ans sont a proteger? EVIDEMMENT !!! maintenant il y a du travail puisqu'on trouve des "aubade" au arret bus, des pop up porno sur des sites tres regardés, des affiches pour des numeros surtaxés trés ...hum hum...

Le monde des bisounours c'est la 3eme à droite aprés capitaine flam !!!

cedric

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #59 le: 03 July 2007 20:17:23 »
Citation de: acden
La seule réponse aux dérives possibles est la sanction pénale après infraction. Vouloir interdire un dispositif de diffusion sous prétexte qu' on risque d'y trouver des vidéos illégales n'est pas dans l'air du temps... sinon il y a longtemps que les autorités auraient interdit emule, kazaa et autres où l'on trouve ce genre de chose fréquemment. Et pourquoi pas interdire internet tout court... Mais je suis pour un code parental sur tvperso en entier pour donner aux parents les moyens de protéger leurs enfants puisque free ne peut pas garantir un contenu clean.
acden
Pourquoi pas donner une note par les telespectateurs qui autoriserai aux enfants de n'avoir acces qu'au video de plus de 15 points positif ce qui exclu du porno....
laissons deja le recul a cette inovation et apres on avisera

cedric

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #60 le: 03 July 2007 20:34:03 »
Citation de: freestyle
Faudra que l'on m'explique quel controle est effetué.
pourquoi? tu fais parti de quel concurrent? mdr... qui controle ta radio et plus particulierement les emissions en direct avec des intervenants ? (ils sont plus facilement anonymes qu'un freenaute)


Citation de: freestyle
Je me demande comme un controle visuel peut attester de la majorité d'une personne.
En terme de droit seul un justificatif d'identité permet d'effectuer se controle.
Pose toi pas autant de questions, tu vas te chopper un ulcère... tu sais y'a aussi des gens responsable ailleurs que chez toi :-)

Citation de: freestyle
En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...

A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....
Bhouuuuu ils sont tous vilains.... Zen,faut pas passer tout ton temps a matter la TV... t'en a vu plus que nous tous reunis je pense

Citation de: freestyle
Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
--------------------------------------------------
Moi j'ai déja 4 vidéos de moi en train d'écrire ici et tout nu... suis sur que tu m'as déja vu puisque t'y passe du temps!! mdr

jeremy1271

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #61 le: 03 July 2007 22:07:12 »
On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.

Yoann Ferret

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #62 le: 03 July 2007 22:19:59 »
Citation de: jeremy1271
On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
parce qu'ils seront incapables d'assumer leurs responsabilités de parents ? allons, allons.

freestyle, je t'invite définitivement à cesser cette provocation. Que tu sois sûr que ta "cause est juste" ne t'autorise pas à être arrogant et agressif envers les autres membres du forum.

lowcraft

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #63 le: 04 July 2007 00:45:21 »
Bonsoir,

TV Perso est un no man's land pour le moment, ou modération se confugue au futur, je suis d'avis pour une modération préventif, toute vidéo doit être validée par une sorte de "commission", même si le risque reste somme toute assez minime, la prévention ne fait aucun tort, dans qu'elle est régit selon une éthique propre, censée, fait par des gens respectueux, responsables, à l'image d'un annuaire genre Dmoz, ou chaque site est modéré lors de son ajout (probable). Il n'y a aucune restriction dans une modération pondérée et transparente, à la limite, une vidéo dite "choquante" sans être illégale peut très bien aller finir "sa vie" dans une rubrique réservé ou le téléspectateur doit impérativement confirmer son code secret pour la voir, par forcement la rubrique Adulte, assimilé souvent à du porno, mais plutôt une rubrique ou des vidéos à la jackass, ou bien encore des sujets graves ou documentaires plus "mature" et sujet à n'être compris que par des personnes averties (dans l'absolue, et sans tomber dans le scrabeux ou le deguelasse, je nommerait à titre d'exemple unique et non représentatif: face to death, écoeurant à souhait.
En résumé, et pour certaines raisons cités dans ce post, je confirme qu'une modération préventive (après l'envoi de la vidéo, et avant sa disponibilité sur tv perso) est surement la meilleur des solutions.

Pour ceux qui souhaitent voir du X n'ont qu'à se diriger vers la chaine dédiée.


Bonne nuit,
Olivier.


muaddib59

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #64 le: 04 July 2007 08:54:45 »
Citation de: yoann007
Citation de: jeremy1271
On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
parce qu'ils seront incapables d'assumer leurs responsabilités de parents ? allons, allons.

freestyle, je t'invite définitivement à cesser cette provocation. Que tu sois sûr que ta "cause est juste" ne t'autorise pas à être arrogant et agressif envers les autres membres du forum.
+1.

Et internet alors ?????? (ouai, parce que les bloqueurs de sites, c'est des vrais passoirs)

Ce genre de réflexion pose comme postulat que nous sommes tous des parents irresponsables. D'abord c'est aux parents de faire respecter ce qui est autorisé ou non. Ensuite, franchemnt, faut arrêter d'être naif. Un gamin (je parle surtout des pré-adolescents) qui veut VRAIMENT du contenu "olé olé", il va le trouver ! Ne serait-ce qu'avec ses copains/copines...
Etre un bon parent, c'est ne pas oublier ce qu'on a été enfant ou adolescent...

kaelvin

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #65 le: 04 July 2007 09:07:10 »
Citation de: freestyle
Il faudrait interdire la rubrique porno sur la tv perso.

La liberté c'est bien mais quand on connait la capacité inexistante de certain internaute a l'heure du happy slapping
ca craint grave. Surtout quand un mec aura balance la video de son ex et livre en pature en trois millions de voyeurs...
Le mal aura eté fait et vous aurez la suite le suicide en direct....

Bravo a free pour la tv perso mais carton rouge pour la rubrique porno sur la tv perso.

Le porno est un contenu a des regles stricts pour les pro... qui par exentension s'applique au particulier...
afin de guarantir la majorité des protagonistes et surtout de leur permettre de controler leur droit a l'image qui touche
a leur intimité.

En france c'est delirant n'importe quel particulier ou ex petit amis peut vous faire chanter et balancer votre video de cul privé sur le réseau...

Une fois votre réputation et votre dignité balance sur la place publique ce n''est pas un proces pendant des années et des milliers d'euro
qui vous rendra votre dignité... vous pourrez toujours filme votre suicide en direct ....

A l'heure de la télé réalité la télé ressemble plus a une arene ou l'on jette des candides a bouffer a des lions...

Déja je parle meme pas du nombreux contenu qui sont piqué et en l'occurence pas fabrique par les freenautes...

Ou est la moderation la dedans ?
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
A quand les premieres imagez zoophile, d'uro,  de scato ...

Le porno en TV PERSO c'est pas la liberté c'est a l'atteinte a la liberté car a l'évidence les particuliers qui diffusent non pas les autorisations des protagonistes et les dégats sont a l'évidence bien plus grave qu'un film de vacance .... le porno est trop facile d'acces mais il faut a l'évidence interdire un particulier lambda de diffuser c'est totalement délirant de voir cela...

Le porno en video est un contenu particulier.
Une société qui veut sortir un dvd en 1000 exemplaires doit avoir les attestations de majorité et le contrat des acteurs qui attestent leur consentement.

Un particulier peut diffusser en trois millions de freenaute d'un simple clic de souris n'importe quel contenu porno...
Il y'a l'évidence un probleme.

j'aime la pornographie mais la elle devient encore plsu envahissante et surtout elle ne garantie rien en matiere d'acte malveillant
et de chantage....

Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul (fist fucking)
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
Vous avez raison en ce qui concerne le chantage ... Mais c'est une délit grave. Cependant, il ya toujours dailymotion et youtube, je ne vois pas alors pourquoi TV perso serait plus dangereux que ces deux autres media.
Dans ce cas il faudrait interdire youtube, dailymotion, TVperso et internet. N'imorte qui peux mettre une photo sur le net sans consulter qui que ce soit.
Alors comment faire ? Tout interdire ?

Thiburce

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #66 le: 04 July 2007 09:35:52 »
Citation de: freestyle
Cependant, il ya toujours dailymotion et youtube, je ne vois pas alors pourquoi TV perso serait plus dangereux que ces deux autres media.
Il y a en fait une différence dans le fait qu'il y a un mode live.

Mais bon, je ne veux pas jeter plus huile sur le feu... Ce qui m'interesse personnellement est le cadre légal applicable à ce nouveau service. N'ayant pas encore eu de réponse des autorités compétentes, je vais attendre. Mon point de vue n'est pas "faut-il ou non interdire TVPerso", je souhaite juste que ce service soit légal en tout point, que ce soit au regard de la protection des mineurs tout comme pour le respect des droits d'auteurs (là cela va être très dur de le faire respecter...) !

Je sors donc du "débat" (règlement de compte ?) et je vais "laisser sa chance au produit"... On en reparle dans six mois ?

extrayoyo

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #67 le: 04 July 2007 09:57:15 »
outils de communication nouveau = débat nouveau

c'est normal à chaque nouveauté, il y a ce lot de points positifs et négatifs

on diabolise, on défend ,on s'inquiète , on se réjouit,  puis finalement c'est tout la société qui s'adapte, avec parfois des dérapages, et aussi des recadrages.

ici sur ce forum, tout le monde a raison, c'est la societé qui reflechie sur elle meme.

il est certains que l'impacte de ces nouveaux media aura des conséquence, mais nous devons tous être responsable en tant qu'individu  pour nos enfants et nous même.
Ne demandons pas à d’autre de l'etre pour nous.
Ceci dit on est peutetre en droit de  demander des outils qui nous aiderait à se protéger.

Comme effectivement un mot de passe à l’entré de la chaîne , ou carrément de la télé pourquoi pas.
Un contrôle en amont renforcé des vidéos postées , etc ... et suis sure qu'il va t'y avoir plein d'idées qui vont naitre d'ailleur j'encourage tout le monde a reflechir dans ce sens.

 Je pense que les grands nouveaux media doivent avoir toute les libertés, mais c’est toute une société qui doit être éduquée et, avec à disposition une flopée d’ outils bien adaptés , qui nous  aide réellement à contrôler  dans notre foyer  ce flux d'information.

Dominique Julian

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #68 le: 04 July 2007 10:10:06 »
n'y a t-il pas un code parental ?
me semble que si...

extrayoyo

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #69 le: 04 July 2007 10:30:57 »
Quand nous trouvons, et achetons dans un super marché un bidon de javel , nous savons que c’est très dangereux , et pourtant très utile.
Notre devoir c’est de ne pas mettre ce bidon a la porté de nos enfants , de les informer de la dangerosité du produit, et  de réclamer un bouchon sécurisé .
Et pourtant il y a chaque année des centaines d’accidents graves. voir très graves

Doit on interdire les produits ménagés dangereux pour autant?

bien sur que non , nous devons être informé des dangers, être responsable , et prendre toutes les dispositions nécessaires.
Si tvperso existe je pense que c’est une avancée énorme dans le domaine des échanges, car fini la télé unique, fini c’est programmes sur faits et imposés.

Maintenant la grande question, c’est: que va-t-on faire de cet outils?
je dis bien "nous" car cet outils nous appartient , cest nous qui allons l' allimenter.
 
Nous verrons de tout , c’est sure, et probablement que 90% du contenu sera à jeter,

mais nous verrons aussi des gens passionnés , des musiciens, des artistes, des philosophes en herbe, des  politiciens qui ne trouvent pas écho dans les grand medias, et ça c’est extraordinaire.

Je crois que tout le monde peu  se réjouir de ce qu’il se passe car  tout le monde a enfin la parole, n’ayons pas peur de ça, au contraire , c’est le signe  de la liberté.
Mais la liberté, c’est aussi la liberté de nuire, c’est vrais, mais maintenons que nous sommes avertis, soyons vigilants.

extrayoyo

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #70 le: 04 July 2007 10:38:16 »
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.

Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant  qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.


Dominique Julian

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #71 le: 04 July 2007 10:42:59 »
ok, merci de toutes ces infos utile.
:)

Clémence T

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #72 le: 04 July 2007 10:56:20 »
Sur la page d'accueil du service tv perso, il devrait y avoir tres visible un lien vers ce qu'on a le droit de diffuser et ce qu'on a pas le droit et le fait qu'on est parfaitement identifié, même si c'est évident pour beaucoup ça l'est moins pour d'autres à l'esprit visiblement diminué ...

Renvoyer souvent sur cette page sur les formulaires d'envoi de vidéos, histoire de vraiment mettre au courant ...

Ensuite c'est l'utilisateur qui prendra l'entière responsabilité de ses actes, il saura que si il diffuse une video au contenu limite ou illégalement, il prendra d'énormes risques ...

joelparis

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #73 le: 04 July 2007 15:04:17 »
Franchement les vidéos amateurs (y compris XXX), c'est les plus marrantes.

Poz

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #74 le: 04 July 2007 17:30:17 »
Citation de: freestyle
En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...

A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....
Mais enfin ! tu sembles oublier qu'il existe des dizaines de sites tels youtube et dailymotion qui permettent deja, et depuis plusieurs mois, de diffuser ses propres videos en tout genre, et sans aucun controle parental. Sans parler bien entendu des sites specialisés. Une recherche sur google ou porntube te donnera en 10secs ce que tu cherches ci-dessus.

Citation de: freestyle
Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
--------------------------------------------------
Question vraiment débile je trouve.
Il y a peut etre une différence entre mater et s'exibitionner ?
C'est comme au cinema, t'as les acteurs, et les spectateurs... et je suis pas certains que les spectateurs souhaitent tous devenir acteurs !

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #75 le: 04 July 2007 17:48:45 »
Etonnant vous défendez le porno sur la tv perso mais vous vous interdisez d'y participer
chercher l'erreur

 
Si tu crois que se faire eclater la (BIP) ou le (BIP) et avaler du (BIP) en gros plan
c'est de l'art moi pas.

Meme si j'aime le porno...je prefere que l'on respecte les process qui garantissent que les gens sont
majeurs dans les fillms (le seul moyen devant un tribunal c'est un papier) que l'on puisse faire valoir ses droits
(contrat qui fixe les conditions de diff de ses images) et surtout que ses précautions soient prise AVANT la diffusion
de ces contenu et pas apres car on essaye de nos faire croire que la bonne fois des internautes et un simple clic
suffisent pour diffuser ce contenu sensible dont le législateur fait le distinguo et ne considere pas comme un contenu lambda.

Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...  j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais
toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine (diffusion volontaire ou involontaire)

charliemike

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #76 le: 04 July 2007 21:52:55 »
Citation de: extrayoyo
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.

Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant  qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
Justement, quelqu'un sait-il comment l'on fait pour mettre un code sur l'ensemble du canal 13

C@rtm@n

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #77 le: 05 July 2007 11:20:53 »
Citation de: freestyle
Etonnant vous défendez le porno sur la tv perso mais vous vous interdisez d'y participer
chercher l'erreur
Parce que le fait d'apprécier quelque chose t'oblige à le faire par toi même ?

Est-ce que tu réagirais de la même façon si on parlait de film d'art martiaux ?
C'est vrai quoi, je peux regarder un film sans vouloir le refaire derrière.
Alors pourquoi tu t'acharnes à demander à tout le monde "pourquoi vous y participez pas" ?

Chacun est libre de regarder un film ou d'en faire un.


freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #78 le: 05 July 2007 13:16:37 »
Tu ne réponds pas a la question.

---------------------------------------------------------
Je la repose donc :

Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...  

j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
----------------------------------------------------------------------------

Autre question

Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
que ton film porno avec ta femme qui serait vu par par tes collegues de boulot,
la famille et les amis de tes gosses ?

phishlite

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #79 le: 05 July 2007 13:40:09 »
Citation de: freestyle
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)...
Réflexion d'une personne a priori non exhibitionniste... Pour une personne trouvant son plaisir dans l'exhibition, je ne pense pas que ce soit un problème bien au contraire ! (mais je me trompe peut etre).

D'autre part, en général dans le porno les prises de vue sont faite en mode zoom... Difficile donc de reconnaitre une personne ( a moins de la croiser régulièrement en club echangiste !!! :D)

C@rtm@n

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #80 le: 05 July 2007 13:40:49 »
Citation de: freestyle
Tu ne réponds pas a la question.
Si ça peut te faire plaisir...
Citation de: freestyle
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...  

j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
Déjà il faudrait que je fasse un tel film. Ensuite que je le diffuse, chose que je ne ferais pas car je ne suis pas exhibitionniste. Admettons que le film se trouve donc diffusé involontairement sur le réseau.

Premièrement je me dirais que j'ai été stupide de montrer ce film à une personne en qui je pensais avoir confiance.
Ensuite j'irais voir cette personne qui passerait un très mauvais quart d'heure.
Enfin j'assumerais entièrement ma responsabilité puisque si j'ai décidé de filmer les choses, c'était dans le but de pouvoir les revoir, voire même de les diffuser.

Après ce qu'en penserait les autres j'ai envie de dire : RIEN A FAIRE (version soft). Je vie ma vie point.
Ils peuvent penser que je suis un pervers, m'envier, faire un autre film et alors ?
Le jour où tu décides de faire une vidéo de toi et ta (tes) partenaire(s) c'est que tu as envie que celle-ci soit vue. Par toi, par ton entourage, par le monde entier ... Ce n'est pas au moment de la diffusion de tels images qu'il faut se poser la question de ce que vont penser les autres, c'est au moment de l'enregistrement ;)

Citation de: freestyle
Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
sur tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses ?
Oui, rien que le fait de me voir en pleine action les ferait mourrir de rire :cool: (quel que soit l'action :lol:)
Plus sérieusement non et tu connaissais déjà la réponse. Mais la question n'est pas de savoir quel sera l'impact de la vidéo sur les personnes qui vont la regarder. Je pense que le plus important est que nos enfants n'aient pas accès à tout et n'importe quoi.

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #81 le: 05 July 2007 13:50:31 »
Le probleme c'est que l'on peut trouver son plaisir dans l'exibition que a un moment donné dans sa vie.
On peut faire un film avec son compagnon ou le plaisir se limitera a le voir que ensemble...

Et que en matiere d'exibition on est libre de choisir son public...

A l'évidence :
- un boite echangiste, (accés interdit au mineur)
- des cabines de sex shop, (accés interdit au mineur)
- ou faire des videos de gonzo (des videos amateur comme leatititia)
distribue par un pro (justificatif papier et contrat de droit a l'image)
que le canal de tv perso accessible dans 3,5 millions de foyers....et donc le simple clic
permet de balancer un contenu sensible comme la pornographie.

Le probleme c'est que le canal de tv perso n'a aucun securité reconnu par le législateur
qui s'impose au contenu porno qu'il soit amateur ou professionnel.
 
Je t'invite a relire ma contribution sur les process qui doivent s'appliquer au contenu porno fixé par
le législateur qu'il soit pro ou amateur et que a l'évidence la chaine de tv perso ne guarantie pas.

Moi je suis aussi voyeur mais j'ai aussi une reflexion sur le porno...
Je vous invite a lire le consensus pornographique....


un ouvrage de reflexion sur la pornographie bien loin des 2 attitudes extremistes
dans ce domaine que sont la censure ou l'angélisme nian nian des voyeurs candides.

Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature et un pays qui menace la pornographie.
Au contraire elle l'encadre pour eviter ses derives.

Je rappelle que meme les films téléecharge sur emule qui sont l'immense majorité des films commercial
sont passé par ses process de verification en amont de la diffusion.

Xazz

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #82 le: 05 July 2007 14:35:30 »
Bonjour,


Citation de: freestyle
Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
Ca a l'air vachement bien, les Etats-Unis.

Le problème, c'est que nous sommes en Europe et que les lois américaines n'ont pas cours ici. Dans ce contexte, ton argumentaire ne tient pas debout une seule seconde.

Citer
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature
Bon voyage, alors. Pas la peine d'envoyer de carte postale.


Xavier

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #83 le: 05 July 2007 14:45:47 »
L'anti americanisme primaire.... qui n'est rien d'autre que du racisme
je suis pas sur que cela eleve le débat.

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #84 le: 05 July 2007 15:06:38 »
Citation de: C@rtm@n
Citation de: freestyle
Tu ne réponds pas a la question.
Si ça peut te faire plaisir...
Citation de: freestyle
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...  

j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
Déjà il faudrait que je fasse un tel film. Ensuite que je le diffuse, chose que je ne ferais pas car je ne suis pas exhibitionniste. Admettons que le film se trouve donc diffusé involontairement sur le réseau.

Premièrement je me dirais que j'ai été stupide de montrer ce film à une personne en qui je pensais avoir confiance.
Ensuite j'irais voir cette personne qui passerait un très mauvais quart d'heure.
Enfin j'assumerais entièrement ma responsabilité puisque si j'ai décidé de filmer les choses, c'était dans le but de pouvoir les revoir, voire même de les diffuser.

Après ce qu'en penserait les autres j'ai envie de dire : RIEN A FAIRE (version soft). Je vie ma vie point.
Ils peuvent penser que je suis un pervers, m'envier, faire un autre film et alors ?
Le jour où tu décides de faire une vidéo de toi et ta (tes) partenaire(s) c'est que tu as envie que celle-ci soit vue. Par toi, par ton entourage, par le monde entier ... Ce n'est pas au moment de la diffusion de tels images qu'il faut se poser la question de ce que vont penser les autres, c'est au moment de l'enregistrement ;)

Citation de: freestyle
Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
sur tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses ?
Oui, rien que le fait de me voir en pleine action les ferait mourrir de rire :cool: (quel que soit l'action :lol:)
Plus sérieusement non et tu connaissais déjà la réponse. Mais la question n'est pas de savoir quel sera l'impact de la vidéo sur les personnes qui vont la regarder. Je pense que le plus important est que nos enfants n'aient pas accès à tout et n'importe quoi.
1/ Tu vois bien que le process de diffusion du porno sur la chaine 13 n'est a l'évidence pas fiable pour ce contenu
sensible tu le reconnais toi meme. Car si par exemple ta femme se fesait la male et voulais te faire ch... elle balancerais
sur le chaine 13.....
 
Tu dis que tu irais voir cette personne et quelle passerais un sale quart d'heure... ca ne changera pas le probleme
et ton honneur sera baffoue et le mal sera fait.
Toute les victimes de la cabale de médiatique ne bénéficit pas de la réabilitation des victimes de outreaux.
Tes voisins, tes collegues de boulot qui se foutrait de ta guele... et a ta femme de se faire traiter de (bip)
et si t'habite une zone urbaine sensible c'est sa sécurité physique qui serait menace.
 
2/ Je suis un voyeur cependant si je veux voir de la video amateur, la moindre des choses c'est que les verifications
qu'impose le législateur (photocopies des pieces d'identité et contrat de cession de droit a l'image) soit faite avant la diffusion et pas
apres une fois que le mal est fait.

3/ Le porno n'a l'évidence pas sa place sur la chaine 13 et sur le bouquet de la vod.
Car le code de controle parental ne protege que le voyeur.
La sécurisation de la diffusion par un simple clic est a l'évidence en totale contradication avec la loi
qui impose des controles avant la diffusion et pas apres.

4/ La modération de la chaine 13 et de la vod pour les particuliers implique une absence de porno
sur ces contenus comme le font daylimotion et youtube.

Le porno est un contenu audivisuel particulier ou le législateur implique des verifications en amont de la diffusion
Il est facile d'acceder a du porno dont les controles on etait fait avant de la diffusion on a pas a l'évidence besoin d'un tel mode de diffusion car c'est la porte ouverte a n'importe quoi et des atteintes evidentes a la dignité.

Quand on voit la notion de respect des autres dans le happy slapping et le manque de responsabilisation des voyeurs de ce genre de programme qui ont une méprise évidente des victimes. Si l'automederation est valable pour les forum ou la vente sur ebay... c'est totalement irresponsable sur du contenu porno sur la tv perso.


Xazz

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #85 le: 05 July 2007 15:38:30 »
Citation de: freestyle
L'anti americanisme primaire.... qui n'est rien d'autre que du racisme
je suis pas sur que cela eleve le débat.
Je ne fais que répondre à ton pro-américanisme primaire, qui n'est rien d'autre que de la bêtise.

En parlant d'élever le débat, tu n'as pas répondu à la question (Ha, oui, elle était implicite, tu n'as pas du comprendre...) : "Comment peux tu faire tenir debout ton argumentaire bancal dans le contexte législatif européen ?".

Xavier

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #86 le: 05 July 2007 15:55:13 »
Citation de: charliemike
Citation de: extrayoyo
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.

Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant  qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
Justement, quelqu'un sait-il comment l'on fait pour mettre un code sur l'ensemble du canal 13
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
 
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.

Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...

C@rtm@n

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #87 le: 05 July 2007 17:30:21 »
Citation de: freestyle
1/ Tu vois bien que le process de diffusion du porno sur la chaine 13 n'est a l'évidence pas fiable pour ce contenu
sensible tu le reconnais toi meme. Car si par exemple ta femme se fesait la male et voulais te faire ch... elle balancerais
sur le chaine 13.....
 
Tu dis que tu irais voir cette personne et quelle passerais un sale quart d'heure... ca ne changera pas le probleme
et ton honneur sera baffoue et le mal sera fait.
Toute les victimes de la cabale de médiatique ne bénéficit pas de la réabilitation des victimes de outreaux.
Tes voisins, tes collegues de boulot qui se foutrait de ta guele... et a ta femme de se faire traiter de (bip)
et si t'habite une zone urbaine sensible c'est sa sécurité physique qui serait menace.
Il est clair que cette méthode de diffusion de vidéo n'est pas fiable (au même titre que ce qu'il existe sur internet), mais je pense qu'on ne voit pas les même failles.
Pour moi (ainsi que pour l'auteur de ce sujet et beaucoup de monde) le problème est que des enfants peuvent accéder à des vidéos placées en dehors de la catégorie appropriée (==> adulte).

Après ce qu'il y a dans cette catégorie, ça ne regarde que les personnes qui l'ont fait et je pense que ton problème est ici.
Tu vois cette catégorie comme dangereuse dans le sens où "une personne mal veillante" pourrait y diffuser des vidéos de toi (ou de personnes ne le voulant pas).
Mais je suis désolé, n'importe qui peut le faire sur le net ça...

Je suis aussi favorable à l'idée de mettre un code parental sur toute la chaine afin de protéger mes enfants de personnes qui ne font pas attention.


Au passage, si l'on suit ton raisonnement il se passera ce que quelqu'un a déjà mis ici : les exhibitionnistes diffuseront leurs vidéos n'importe où.
Et la on pourrait vraiment se retrouver avec des vidéos "non désirées" à la vue de tous.


Donc en conclusion (en tout cas ce sera la mienne), la catégorie adulte a sa place sur cette chaine et elle doit absolument y rester. Les seuls changements que Free pourrait apporter pour le bien de tous sont un simple code d'accès à la chaine et modifier sensiblement le système d'alerte.
Il suffirait par exemple que dès que quelqu'un clique sur le bouton alerter, si possible directement depuis la vidéo, celle-ci soit mise dans une file d'attente. Elle ne serait plus visible des Freenautes et attendrait d'avoir été validée par un modérateur.

charliemike

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #88 le: 05 July 2007 17:36:27 »
Avoir un controle parental sur le canal 13, ou meme sur d'autre chaines, permet comme l'a dit extrayoyo, d'éviter tous dérapage, que se soit pour celui qui regarde, ou pour eviter que les enfants puissent se mettre en live sur la TV.
Donc ma question n'est pas de savoir si l'on est pour ou contre le code sur la chaine entière, mais si c'est possible.

tonio92

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #89 le: 05 July 2007 17:38:01 »
Citation de: jeremy1271
On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
Exactement

tonio92

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #90 le: 05 July 2007 17:43:23 »
Citation de: lowcraft
Bonsoir,


En résumé, et pour certaines raisons cités dans ce post, je confirme qu'une modération préventive (après l'envoi de la vidéo, et avant sa disponibilité sur tv perso) est surement la meilleur des solutions.

Pour ceux qui souhaitent voir du X n'ont qu'à se diriger vers la chaine dédiée.


Bonne nuit,
Olivier.
+1

tonio92

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #91 le: 05 July 2007 17:48:41 »
Citation de: extrayoyo
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.

Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant  qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
L’idée est bonne, je pense.


tonio92

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #92 le: 05 July 2007 17:53:40 »
Citation de: freestyle
Le probleme c'est que l'on peut trouver son plaisir dans l'exibition que a un moment donné dans sa vie.
On peut faire un film avec son compagnon ou le plaisir se limitera a le voir que ensemble...

Et que en matiere d'exibition on est libre de choisir son public...

A l'évidence :
- un boite echangiste, (accés interdit au mineur)
- des cabines de sex shop, (accés interdit au mineur)
- ou faire des videos de gonzo (des videos amateur comme leatititia)
distribue par un pro (justificatif papier et contrat de droit a l'image)
que le canal de tv perso accessible dans 3,5 millions de foyers....et donc le simple clic
permet de balancer un contenu sensible comme la pornographie.

Le probleme c'est que le canal de tv perso n'a aucun securité reconnu par le législateur
qui s'impose au contenu porno qu'il soit amateur ou professionnel.
 
Je t'invite a relire ma contribution sur les process qui doivent s'appliquer au contenu porno fixé par
le législateur qu'il soit pro ou amateur et que a l'évidence la chaine de tv perso ne guarantie pas.

Moi je suis aussi voyeur mais j'ai aussi une reflexion sur le porno...
Je vous invite a lire le consensus pornographique....

http://images.zlio.com/product/large/1607466.jpg
un ouvrage de reflexion sur la pornographie bien loin des 2 attitudes extremistes
dans ce domaine que sont la censure ou l'angélisme nian nian des voyeurs candides.

Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature et un pays qui menace la pornographie.
Au contraire elle l'encadre pour eviter ses derives.

Je rappelle que meme les films téléecharge sur emule qui sont l'immense majorité des films commercial
sont passé par ses process de verification en amont de la diffusion.
+1

Alain Escudier

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #93 le: 05 July 2007 18:21:53 »
'lut,
Citation de: freestyle
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
Pour eviter que quelqu'un balance des images "chocantes" volontairement ou par erreur sur une chaine accessible a tous, y compris les enfants.

Citer
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.
Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...
Ni du porno (quoi que... enfin, je sais pas, jamais regardé).
"Supprimer le porno", ca veut dire quoi?  A partir du moment ou il y a possibilité de faire du direct et ou les videos proposées ne sont pas validés avant difusion, il est impossible de garantir qu'aucun contenu "choquant" sera diffusé.
La rubrique "adulte" a l'avantage de proposer un espace "securisé" pour ceux que ca interresse.
Ensuite, ca joue sur la responsabilité des gens...  si ils sont assez c*n pour balancer des trucs illegaux (chatage et autre) ils se feront poursuivre, etc etc...

Maintenant, c'est pas en floodant comme un malade (qui plus ait en utilisant des mots crus et des descriptions "pornographique") tous les forums qui traite de ce sujet sur internet que tu vas changer quoi que ce soit.
Si le principe de la TV Perso te semble dangeureux a cause des derives possibles et que tu veux lutter contre, il y a des tas de moyens bien plus efficasses que celui là : assos, petitions, plaintes, etc etc...

--
Alain.

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #94 le: 05 July 2007 18:55:12 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: freestyle
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
Pour eviter que quelqu'un balance des images "chocantes" volontairement ou par erreur sur une chaine accessible a tous, y compris les enfants.

Citer
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.
Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...
Ni du porno (quoi que... enfin, je sais pas, jamais regardé).
"Supprimer le porno", ca veut dire quoi?  A partir du moment ou il y a possibilité de faire du direct et ou les videos proposées ne sont pas validés avant difusion, il est impossible de garantir qu'aucun contenu "choquant" sera diffusé.
La rubrique "adulte" a l'avantage de proposer un espace "securisé" pour ceux que ca interresse.
Ensuite, ca joue sur la responsabilité des gens...  si ils sont assez c*n pour balancer des trucs illegaux (chatage et autre) ils se feront poursuivre, etc etc...

Maintenant, c'est pas en floodant comme un malade (qui plus ait en utilisant des mots crus et des descriptions "pornographique") tous les forums qui traite de ce sujet sur internet que tu vas changer quoi que ce soit.
Si le principe de la TV Perso te semble dangeureux a cause des derives possibles et que tu veux lutter contre, il y a des tas de moyens bien plus efficasses que celui là : assos, petitions, plaintes, etc etc...

--
Alain.
Dans la rubrique porno de la tv perso y'a un recepteur (le freenaute) un emetteur.

La seule sécurisation qui existe c'est le code parental qui ne concerne que les actes
et les responsabilites de celui qui regarde le canal.
 
Et donc a l'évidence les responsabiltes et les actes son maigre et sans consquénce.

Pour ce qui est du diffuseur le législateur imposé des controles en amont de la diffusion
qui sont de detenir les justificatifs papiers et les contrat qui fixe les limites et le mode de diffusion
des images porno.
 
Les responsabilités d'un diffuseur de contenu porno sur la chaine 13 sont a l'évidence nettement plus
important que celui qui le regarde dont l'acces est securisé par le code parental.

Meme les films télécharges sur emule qui sont des films commerciaux sont a l'évidence passé
par ce process de verification et d'obligation légale avant la diffusion.

JE comprend pas pourquoi free s'obstine a laisser ce canal car en matiere légale
le législateur fait un distingo sur le porno et impose des verifications en amont.

Chose qu'il est impossible de remplacer par un simple clic de souris qui n'a aucune valeur légale.

Si l'autoregulation cela marche pour des communautes comme ebay ou sur les forums.
Les dégats que peuvent entrainer la diffusion d'une video porno a l'insu d'un personne sont grave.

Notamment quand on voit l'irresponsabilité des gens qui font du happy slapping et aussi des voyeurs qui
on a un peu trop tendance a ignorer dans la notion de responsabilisation puisque le voyeurisme est un jeu
qui se fait a deux entre un voyeur et un exib......
L'éducation c'est aussi enseigner a ses enfants qu'il ne faut pas regarder le happy slapping.

Si vous croyez que cela fait plaisir a l'enseignante et a sa famille de voir sur le réseau tourné la video
quand elle a été tabassé et filmer par ce jeune con totalement irresponsable coupable de non assisantance a personne
en danger.....

Le probleme c'est que le porno et la happy slapping ne sont pas des contenus lambda
sur lequel l'auto regulation qui peuvent des reguler des communautes comme les forum ou ebay s'appliquent...

Du porno on en trouve sans probleme mo j'aime cela mais qu'on arrete de faire n'importe
quoi au nom du projet technologique ou de la pretendu liberté...

LE jour ou une jeune fille dans une cite sera brule vivre parceque un de ses ex petit amie
aura balance la video sur la chaine 13...; c'est pas le clic sur la télecommande,
l'autoregulation des gens qui regardent les chaines perso qui evitera le drame...
 
On pourra aussi parle de la femme bafoue dans une ville de 50 000 habitant dont l'ex
maris aura decide de balance la chaine 13 du réseau...

La liberté c'est bien, la tv perso c'est formidable...

Mais j'attend de la part des brillants technicien de free un peu plus de reflexion
sur la maginfique invention.... si daylimotion et youtube avirer le porno c'est bien pour une raison
le progres technologique n'a pas besoin de se ridiculiser ou de mettre en danger la vie
des gens sous couvert de liberté... surtout que du porno commercial gratuit on en trouve qui
en plus est passé par le process de verification en amont... alors franchement...

je ne flood pas je repond individuellement puisque certain prenne la discussione en route et ne prenne pas
le temps de prendre la discussion depuis le début.

Je trouve la tv perso formidable et un formidable outils de liberté ou de création.

Mais franchement certain a cours d'argument vous faite passer n'importe quoi pour la liberté
ou de la création.... les arguments bidons de ce qui n'ont aucune reflexion sur le sujet qui ne font
pas le distinguo entre emetteur et le recepteur qui le mettent sur un meme niveau juridiques a alors
que a l"évidence leur responsabilité ne sont pas les memes et leurs conséquences....

La notion de création et de liberté chez certains abonnés de free
c'est detourne le flux de la chaine payante secret story qui diffuse en permance
et la balancer sur la tv perso.

Faut arreter de prendre les gens pour des imbeciles et de travestir la réalité.
sa s'appelle du vol de contenu d'une télévision commercial qui produit de la télé réalité.

Quand on parle de pornographie et que l'on vident les mots de leurs sens et notamment
les mots comme liberté, art et création.

Moi je dit méfiance... en france quand on veut pas voir un probleme et que l'on refuse de l'attaquer
on vident les mots de leurs sens quand on en invente pas afin de continuer la politique de l'autruche....

extrayoyo

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #95 le: 05 July 2007 19:12:09 »
Ne sommes nous pas tout simplement dans le virage d’un changement profond de la societé ?
Ces outils de communication numériques sont inévitables, toujours plus puissant, toujours plus de libertés.
Tout ça ne répond il pas a une profonde attente inconsciente de la population ? ou bien serait il imposé par quelque personnes ?
L’avenir nous le dira ! et peut-être que nos arrières petits enfants porteront un regard surpris sur notre société.

ceci dit, le virage culturel ici semble tout de meme bien rapide.

Mais la reponse à "faut il interdir cette chaine?" n'est ni oui ou non .

mais quelles solutions y a t'il pour pour proterger la population des dérapages possibles tout en évitant son interdiction total.

Alain Escudier

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #96 le: 05 July 2007 19:28:04 »
'lut,
Citation de: freestyle
je ne flood pas je repond individuellement puisque certain prenne la discussione en route et ne prenne pas le temps de prendre la discussion depuis le début.
Si ils ne lisent pas les messages precedants, c'est leur probleme.
Tu n'as pas a poster et reposter et encore reposter toujour la meme chose.
C'est bon, je crois que tout le monde a bien compris ton point de vu.

De plus, quand on repond a quelqu'un, pas besoin de citer son message en entier, il suffit de citer les passages auquels on repond... Par exemple, là, tu as cité tout mon message, mais tu ne repond a rien!!

Bref, et là, c'est le modo qui parle : tu te calmes, on tu iras prendre le frais quelques temps hors des forums de Freenews.

--
Alain.

freestyle

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #97 le: 05 July 2007 19:37:04 »
J'aime beaucoups les gens qui se pretendent incarner defendre la liberté
et qui menace par la censure..... :-) ) )

Leelith

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #98 le: 05 July 2007 19:43:20 »
Citation de: freestyle
En télé y'a un emetteur et recepteur.
Le controle parental ne sert qu'a controler l'acces de celui qui recoit le programme ET PASde celui qui l'emet.
Les actes des emetteurs et des recepteurs n'on a l'évidence pas la meme porté et donc les memes risques.

1/ Le probleme c'est que youtube c'est de l'internet.
Le canal 13 c'est de la télévision ...
En france le législateur fait la différence. c'est deux univers différent
Comme le législateur fait un distingo particulier sur la vidéo porno.

2/ comparer les conditions de diffusion d'une video porno entre un pro et un particulier n'est pas débile.
Si le législateur a imposer au professionnel des régles c'est a l'évidence pour
- ne pas avoir de mineur dans les films
- que les gens qui tournent dedans puisse controler
leur droit a l'image. Car c'est a l'évidence pas une image pas banale
puisque elle touche a l'intimité de son corps....

3/ La comparaison est simple :

Diffusion d'un film porno par un particulier sur le canal 13 recevable dans 3,5 millions de foyer Obligation du diffuseur :
- un simple clic sur sa télécommande
- justificatif de majorité : nul
- contrat d'autorisation : nul
- vérification de ses justificatifs : aprés la diffusion

Diffusion d'un dvd a 1000 exemplaires ou meme de streaming sur le net
Obligation d'un éditeur diffuseur pro
- justificatif de majorité : oui
- justificatif de cession de droit a l'image : oui
- vérification de ses justificatif : avant la diffusion

Il faut vraiment etre aveugle pour ne pas voir le probleme...
entre une distribution controlé et sécurise et la porte ouvert sur l'anarchie...
Je comprends tout à fait tes inquiétudes, et je suppose que de nombreuses autres personnes ont eues les mêmes quand l'informatique et l'ADSL ont permit à chacun de diffuser et visionner ce qu'il désire via le net, quel que soit le support (blog, mail, site, P2P).

Sur les sites adultes il suffit de cliquer sur "oui" je suis majeur pour accéder à tous types de contenus, qu'ils soient violents, ou qu'ils tombent dans le domaine pornographique, voire les déviances comme la zoophilie, la pédophilie ou le viol. Et je ne parle même pas de ces fichiers qui circulent via le peer to peer.
Est ce cela que tu appelles dans ton 3/ la validation de la majorité ?

Alors qu'au contraire, les lignes adsl sont attribuées à des majeurs qui eux seuls possèdent le code parental ...
Crois tu que tous les contrôles soient faits sur tous ces films qui circulent sur le net à propos du respect de la loi (majorité des acteurs, droit à l'image etc....) ?
Le problème est le même, car s'il y a une capacité de 3.5 millions de spectateurs sur la Freebox, il n'y en a pas autant sur le même canal de tvperso, et il y a bien plus de personnes qui ont accès à Internet.

Certes il ne faut pas négliger ce risque supplémentaire de contamination des exprits. Il ne faut en aucun cas pourrir l'esprit des uns ou des autres, majeurs ou pas, en leur laissant entendre que de frapper son professeur est un acte glorieux ou que de violer une femme, même dans son sommeil est un acte anodin, voire normal.
Nous sommes d'accord, mais nous ne reviendrons pas à la préhistoire pour autant, bien au contraire.

Free est une boîte sérieuse, enfin je l'espère, et je suppose qu'elle informera tous ses clients des risques encourus en cas de débordement, ou du non respect de la catégorie adulte.  Un petit rappel de la loi ... même si nul n'est sensé l'ignorer

Et ce que nous n'avions pas hier nous l'avons aujourd'hui : la traçabilité dont il ne faut pas hésiter à abuser pour tout excès immoral et la traque aux pervers en tous genres qui devraient être bien plus sévèrement punis, je l'accorde.

Donc inutile de s'alarmer de la sorte juste parce que le support est nouveau, autant agir en traquant et listant tout ce qui est ou ressemble à de l'abus.

Nota concernant le porno, ce n'est pas parce que les visages sont cachés ou non que les acteurs de films pornos sont consentants ou non. Les exibitionnistes, ça existe aussi, et ça, ce n'est pas interdit, si cela est diffusé dans la catégorie adéquate.

Leelith


Leelith

Outrer, Scandaliser. (xxx)
« Réponse #99 le: 05 July 2007 19:56:41 »
Citation de: tonio92
Citation de: extrayoyo
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.

Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant  qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
L’idée est bonne, je pense.
Vous devriez regarder un peu les autres chaînes et leur contenu... parce que s'il n'y avait qu'une paire de fesses par moment et inadvertance, il y aurait certainement moins de tordus qui attendant avec impatience la pub du nouveau gel douche ... à 19h... sur TF1...

Mais qu'il y ait un code à respecter, oui bien sur c'est indispensable. Mais il faut rester réaliste.