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Archives et corbeille => Télévision : TV perso => Discussion démarrée par: tonio92 le 29 June 2007 17:07:56
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Si TV perso de free est une véritable et bonne idée malheureusement (comme souvent)
Des individus mal intentionnée s’amuse à diffuser du contenue pornographique au vue de tous en pleine journée (aujourd’hui le 29.06.07 à 16h45) et bien sur, au regard des enfants. Malheureusement je ne peux donc pas laisser mes enfants devant ce canal.
Petite précision j’ai vue les images (porno) dans la catégorie ‘’tous’’ et non dans la catégorie adulte… pendant un petit quart d’heure (16h45 17h00) pensez au gamins.
CONSTERNANT.
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oui c'est le mot...
de plus c'est affolant de débilité, car free n'a qu'a claquer des doigts pour envoyer un mail ou une lettre de rappel à l'ordre aux parents... voir plus, genre, file dans ta chambre sans dessert et sans internet pendant 1 semaine!
oui, car pour etre aussi crétin, il faut avoir 15 ans.
d'ailleur, quelle sanction applique free dans de tels cas?
tient, au fait, 24h... c'est le délai avant que des abrutits polluent un nouveau média...
esperons qu'on aura pas droit aux pubs maquillées et autres video-spams.
comme tu dis "consternant" mais malheureusement, tellement inulectable!
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Chez Free ils sont gentiment provocateurs quand il le faut, mais pas stupides.
J'imagine que les freenautes commettant de tels actes seront "récompensés" comme ils le méritent, même si le délai pendant lequel la vidéo sera restée en ligne, aussi court soit-il, reste dangereux...
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HIer le pompon : on avait le droti à une masturbation d un freenaute !
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HIer le pompon : on avait le droti à une masturbation d un freenaute !
Cool :D
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HIer le pompon : on avait le droti à une masturbation d un freenaute !
:D
Si ça continue ce service va devenir une véritable poubelle.
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Il faudrait interdire la rubrique porno sur la tv perso.
La liberté c'est bien mais quand on connait la capacité inexistante de certain internaute a l'heure du happy slapping
ca craint grave. Surtout quand un mec aura balance la video de son ex et livre en pature en trois millions de voyeurs...
Le mal aura eté fait et vous aurez la suite le suicide en direct....
Bravo a free pour la tv perso mais carton rouge pour la rubrique porno sur la tv perso.
Le porno est un contenu a des regles stricts pour les pro... qui par exentension s'applique au particulier...
afin de guarantir la majorité des protagonistes et surtout de leur permettre de controler leur droit a l'image qui touche
a leur intimité.
En france c'est delirant n'importe quel particulier ou ex petit amis peut vous faire chanter et balancer votre video de cul privé sur le réseau...
Une fois votre réputation et votre dignité balance sur la place publique ce n''est pas un proces pendant des années et des milliers d'euro
qui vous rendra votre dignité... vous pourrez toujours filme votre suicide en direct ....
A l'heure de la télé réalité la télé ressemble plus a une arene ou l'on jette des candides a bouffer a des lions...
Déja je parle meme pas du nombreux contenu qui sont piqué et en l'occurence pas fabrique par les freenautes...
Ou est la moderation la dedans ?
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
A quand les premieres imagez zoophile, d'uro, de scato ...
Le porno en TV PERSO c'est pas la liberté c'est a l'atteinte a la liberté car a l'évidence les particuliers qui diffusent non pas les autorisations des protagonistes et les dégats sont a l'évidence bien plus grave qu'un film de vacance .... le porno est trop facile d'acces mais il faut a l'évidence interdire un particulier lambda de diffuser c'est totalement délirant de voir cela...
Le porno en video est un contenu particulier.
Une société qui veut sortir un dvd en 1000 exemplaires doit avoir les attestations de majorité et le contrat des acteurs qui attestent leur consentement.
Un particulier peut diffusser en trois millions de freenaute d'un simple clic de souris n'importe quel contenu porno...
Il y'a l'évidence un probleme.
j'aime la pornographie mais la elle devient encore plsu envahissante et surtout elle ne garantie rien en matiere d'acte malveillant
et de chantage....
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul (fist fucking)
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
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Va falloir un petit moment pour que les freenautes qui diffusent des vidéos prennent conscience que tout n'est pas autorisé et que les sanctions peuvent être sérieuses.
Pour le porno, sans aller jusqu'à la suppression de la catégorie, une restriction des horaires me paraitrait pas mal. uniquement disponible la nuit comme certaines chaines X par exemple.
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'lut,
Pour le porno, sans aller jusqu'à la suppression de la catégorie, une restriction des horaires me paraitrait pas mal. uniquement disponible la nuit comme certaines chaines X par exemple.
Le plus gros probleme n'est pas la categorie 'porno' car elle est protegée par un code parental. Mais le fait que des abrutis balances du porno dans des categories non protegées et donc accessible a n'importe qui... le temps que le contenu soit signalé et supprimé est largement suffisant pour que ca fasse de gros degats.
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Alain.
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Je rappelle que filmer une enseignante se faire tabaser et l'echanger
sur les téléphones des copains c'est six mois de prison ferme.
D'apres vous balancer une video de son ex en train de baiser qui sera vu
par des millions de foyer cela vaut combien ?
Le probleme du porno c'est que la loi fait un distinguo pour se contenu.
Le code parental ne concerne que le voyeur.
Ce n'est pas un clic sur sa télécomande qui atteste que le mec qui met le contenu sur le réseau
dispose des jutificatifs ecrits qui atteste de la majorité et de l'accord des protagonistes...
En terme de loi le seul moyen de justifier de la majorité c'est une carte d'identité par un clic de souris...
Pour le porno en plus on exige un contrat ou une autorisation de diffusion pas un clic.
Compte tenu du contenu particulier du porno et des derives graves comme le happy slapping
free est totalement irresponsable d'autoriser cela...car a l'évidence un clic sur une télécommande
ne peut fournir les guaranties requises que l'on demande par exemple a une entreprise qui fait de la production x...
dans ce cas la il faut dispenser les producteurs de film x de detenir les justificatifs de majorité des acteurs...
Moi ce qui me fait peur c'est ce qui vont etre victime de ses enfoires...
Faudra t'il attendre le premier suicide de la femme qui aura etait victime de son ex maris pour faire fermer
la rubrique adulte.
Y'a suffisament de porno sur le net et la télé... on pas besoin d'une zone de non droit ...
car pour ce genre de contenu il faut s'assurer que ces images sont légale avant la diffusion ET PAS APRES COMME LE PROPOSE FREE...
si c'est pas le cas c'est trop tard et le mal est fait pour les gens qui vont etre victime de cela.
Toute façon c'est simple les seuls videos amateurs de cul sur la tv perso de free sont facile a reconnaitre
c'est celle ou on ne voit pas le visage des protagonistes....
Qui a envie de voir ses ébats intimes dans trois millions de foyer...
Vous avez envie que votre boulanger, votre patron vos collegues de travail se rince l'oeil..
Sauf en vouloir en faire un métier dans ce cas la vous le faite avec un producteur qui lui conserve vos justificatifs de majorité
et vous fait signer un contrat de cession de droit....
Si free est brillant en matier d'inovation téchnologique... il faut savoir que des technologie pareille se reveille
tres destructrice en fonction de gens irresponsable... la diffusion du porno autorisé au particulier c'est totalement irresponsable...
y'a qu'a voir ce qui se passe avec le happy slapping ... quand des predateurs utilisent les nouvelles technologies c'est lourd de consequence
et notamment en matiere de destruction psychologique de la victime du fait que les images circulent....
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Bonjour,
Ce n'est pas un clic sur sa télécomande qui atteste que le mec qui met le contenu sur le réseau
dispose des jutificatifs ecrits qui atteste de la majorité et de l'accord des protagonistes...
Le CSA n'a pas l'air d'être d'accord avec toi. Il a validé cette mesure de protection et autorisé Free a diffuser des chaines pornographiques sur son offre. Tu peux divaguer aussi longtemps que tu veux. Free à l'aval des autorités pour utiliser cette méthode.
Pour ce qui est des abrutis qui diffusent des images pornographiques hors de la catégorie idoine, ils méritent une peine de prison ferme. Comme la loi le prévoit, d'ailleurs.
A+
Xavier
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La catégorie Adulte est très utile puisque sinon on verrait un déboulement de pr0n ailleurs. Pour ce qui s'y passe dans cette catégorie, personne ne vous oblige à aller voir...
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Bonjour,
Ce n'est pas un clic sur sa télécomande qui atteste que le mec qui met le contenu sur le réseau
dispose des jutificatifs ecrits qui atteste de la majorité et de l'accord des protagonistes...
Le CSA n'a pas l'air d'être d'accord avec toi. Il a validé cette mesure de protection et autorisé Free a diffuser des chaines pornographiques sur son offre. Tu peux divaguer aussi longtemps que tu veux. Free à l'aval des autorités pour utiliser cette méthode.
Pour ce qui est des abrutis qui diffusent des images pornographiques hors de la catégorie idoine, ils méritent une peine de prison ferme. Comme la loi le prévoit, d'ailleurs.
A+
Xavier
Quel décision du CSA ?
Fait nous partager la décision du csa sur l'autorisation d'ouvrir un kiosque porno
sur le canal 13 de la tv perso de free....
Ce canal présente a l'évidence un danger évident compte tenu que le contenu est spécial
et les consequences pour les personnes qui vont etre piegé par des maitres chanteurs.......
mais je pense qu'une fois de plus il faudra attendre les premiers drame pour réagir...
Toute façon une fois le film diffusé le mal est fait irréversible...
Qui ira croire que dans la video homo mise en ligne par neobykenszo
qui s'appelle souvenir de vacance chaude le mec est majeur personne...
a l'évidence c'est un mineur.... et ca fait a peine 4 jours que le service est ouvert....
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Bonjour,
Ce n'est pas un clic sur sa télécomande qui atteste que le mec qui met le contenu sur le réseau
dispose des jutificatifs ecrits qui atteste de la majorité et de l'accord des protagonistes...
Le CSA n'a pas l'air d'être d'accord avec toi. Il a validé cette mesure de protection et autorisé Free a diffuser des chaines pornographiques sur son offre. Tu peux divaguer aussi longtemps que tu veux. Free à l'aval des autorités pour utiliser cette méthode.
Pour ce qui est des abrutis qui diffusent des images pornographiques hors de la catégorie idoine, ils méritent une peine de prison ferme. Comme la loi le prévoit, d'ailleurs.
A+
Xavier
Quel décision du CSA ?
Fait nous partager la décision du csa sur l'autorisation d'ouvrir un kiosque porno
sur le canal 13 de la tv perso de free....
Ce canal présente a l'évidence un danger évident compte tenu que le contenu est spécial
et les consequences pour les personnes qui vont etre piegé par des maitres chanteurs.......
mais je pense qu'une fois de plus il faudra attendre les premiers drame pour réagir...
Toute façon une fois le film diffusé le mal est fait irréversible...
Qui ira croire que dans la video homo mise en ligne par neobykenszo
qui s'appelle souvenir de vacance chaude le mec est majeur personne...
a l'évidence c'est un mineur.... et ca fait a peine 4 jours que le service est ouvert....
Rien de nouveau, c'est pareil sur le web... Sauf que là, la tracabilité est totale : Free sait quel abonné a mit quoi, et chaque abonné est responsable de ce qu'il diffuse.
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Non mais c'est pas le probleme de la tracabilité...
c'est que le législateur a imposer que les regles soit prise avant la diffusion
et pas apres ce qui est logique dans ce genre de contenu.
Les photocopies des pieces d'itentite et contrat de cession de droit a l'image
sont les seuls moyens devant un tribunal de se justifier.
Quel particulier qui filme ses débats prend ses precautions.
On est a l'évidence incapable d'avoir de rédiger un contrat qui a valeur légale....
Un particulier a l'évidence ne prend pas ses precautions dans sa vie privé car il est en incapable.
Les avertissement sur le site de free c'est du flan comme la valeur légale d'un clic sur sa télécommande.
Avec free tout est inversé on fait la verification une fois apres la diffusion si il y'a un probleme...
et l'évidence c'est le piege car aucun freenaute n'est a l'évidence en mesure de fournir ses justificatifs...
Sachant que les seules vidéos amateur suceptible de ne pas poser de probleme sont
a l'évidence celle ou les acteurs sont masque donc non reconnaissable....
Toute façon le législateur fait un distingo sur le porno car a l'évidence on touche a l'intimité des gens...
pas a un film de vacance...
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il n'est pas normal d'assimiler contenus pornographiques et contenus violant forcément la loi. La pornographie est légale en France, et jusqu'à preuve du contraire, lorsque la protection employée est jugée satisfaisante (c'est le cas du code parental, quoi que tu puisses en dire), il n'y a pas de problème.
On pourrait tergiverser des heures sur les éventuelles dérives possibles et imaginables, c'est dans ce cas valable pour toutes les rubriqes à tout moment. Si on part du principe que les utilisateurs vont forcément violer les règles d'utilisation et les lois, forcément...
Rend-toi compte de la situation : on parle d'un portail de vidéos contenant une catégorie Adulte et tu es déjà en train de nous parler de happy slapping, de maîtres chanteurs, de suicides et je ne sais quoi encore... mais quel est le rapport, bon sang ? Peut-être, à force de convictions et de raisonnements raccourcis, en trouveras-tu. Moi pas ; une catégorie Adulte est dédiée à du contenu à caractère pornographique, point.
Tu reproches également l'absence de contrôle a priori, te réfugiant derrière la loi. Légalement, Free se pose dans une situation d'hébergeur de contenus, ce qui est parfaitement reconnu et correct depuis la loi sur la confiance dans l'économie numérique. Par conséquent, il n'y a pas de contrôle des images a priori. Cette méthode est reconnue par la loi et parfaitement acceptable, contrairement à ce que tu sembles penser.
Tu parles déjà de justificatifs, mais... en France, la présomption d'innocence est toujours d'actualité, dis-moi ? Est-on en train de faire le procès de tous les utilisateurs pour une poignée de dérapages ?
Et puis quoi ? Si on supprime la rubrique Adulte tu sais bien ce qui se passera. Comme le dit bohwaz, les contenus pornographiques continueront d'être postés, sauf qu'ils seront (au moins pendant un court instant) visibles aux yeux de tous dans des catégories inappropriées. Est-ce vraiment ton souhait ? Entre prudence adéquate et véritable paranoïa sur les prétentues dérives des contenus adultes, il y a quand même un fossé.
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En télé y'a un emetteur et recepteur.
Le controle parental ne sert qu'a controler l'acces de celui qui recoit le programme ET PASde celui qui l'emet.
Les actes des emetteurs et des recepteurs n'on a l'évidence pas la meme porté et donc les memes risques.
1/ Le probleme c'est que youtube c'est de l'internet.
Le canal 13 c'est de la télévision ...
En france le législateur fait la différence. c'est deux univers différent
Comme le législateur fait un distingo particulier sur la vidéo porno.
2/ comparer les conditions de diffusion d'une video porno entre un pro et un particulier n'est pas débile.
Si le législateur a imposer au professionnel des régles c'est a l'évidence pour
- ne pas avoir de mineur dans les films
- que les gens qui tournent dedans puisse controler
leur droit a l'image. Car c'est a l'évidence pas une image pas banale
puisque elle touche a l'intimité de son corps....
3/ La comparaison est simple :
Diffusion d'un film porno par un particulier sur le canal 13 recevable dans 3,5 millions de foyer Obligation du diffuseur :
- un simple clic sur sa télécommande
- justificatif de majorité : nul
- contrat d'autorisation : nul
- vérification de ses justificatifs : aprés la diffusion
Diffusion d'un dvd a 1000 exemplaires ou meme de streaming sur le net
Obligation d'un éditeur diffuseur pro
- justificatif de majorité : oui
- justificatif de cession de droit a l'image : oui
- vérification de ses justificatif : avant la diffusion
Il faut vraiment etre aveugle pour ne pas voir le probleme...
entre une distribution controlé et sécurise et la porte ouvert sur l'anarchie...
Parceque tu t'imagines que la femmes dont la video se retrouvera sur la chaine 13 et dont la video aura était accessible par 3 millions de foyer sans sortira sans aucun probleme.... bhein voyons...
On parle de video porno qui touche a l'intimité vous vous imaginez que si un ex de votre femme balance uen video sur le chaine 13 cela
n'aurait aucune incidence sur votre vie familliale... bhein voyons... comme vous etes naif...
Si c'est une femme qui habite dans une cité de banlieu elle sera en danger de mort et meme obliger de démanager...; vous voyez pas le danger....
Quand au salaud qui font du happy slapping si tu comptes sur leur sens du respect des autres pour
se priver de l'utiliser la aussi tu reves...
On est dans le domaine de la télévision pas de l'internet.
La pornographie dans le domaine de la télé est contraignant...
Moi ce qui me derange c'est que derriere le progres evident de la TV PERSO vous ne voyez
pas le danger de la rubrique porno.
On passe d'un controle en avant de la diffusion a un controle apres..
c'est a dire qu'il n'y plus aucune sécurité...
une fois que la vidéo est diffusé le mal est fait...
par conséquent c'est une regression manifeste...
La rubrique porno sur la tv perso de free est a l'évidence une derive grave...
Je ne veux aucun contenu porno sur la tv perso car a l'évidence c'est la porte ouverte a n'importe quoi.
Youtube vire les videos porno grace a ces moderateurs... sur la tv perso on se demande
ou sont les moderateurs...
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Hello,
Quel décision du CSA ?
Ha, oui, forcément, si tu ne sais pas lire...
A+
Xavier
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si je sais lire mais si ce que tu avances est vrai merci d'en faire profiter tout le monde.
Ou est la décision du CSA qui donne un avis favorable au porno sur la chaine 13 - TV perso de free ?
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La rubrique porno sur la tv perso de free est a l'évidence une derive grave...
Je ne veux aucun contenu porno sur la tv perso car a l'évidence c'est la porte ouverte a n'importe quoi.
Youtube vire les videos porno grace a ces moderateurs... sur la tv perso on se demande
ou sont les moderateurs...
Comme le disait Yoann plus haut, à moins de mettre une modération à priori sur TOUTES les catégories, rien n'empêchera une personne mal intentionnée de mettre n'importe quoi n'importe où (pas nécessairement du porno, il peut également être question d'images violentes, dégradantes, racistes, etc) ...
Mais dans la mesure où, contrairement à Youtube et consorts, Free possède les coordonnées complètes et fiables de l'auteur et que ce service est sous juridiction française, la personne qui diffusera une vidéo (live ou pas) légalement répréhensible gagnera très rapidement des poursuites pénales.
TV perso n'est PAS une zone de non droit, il suffit d'une plainte pour qu'un juge ordonne à Free de communiquer les coordonnées de l'abonné donc il est TRES facile de poursuivre l'auteur...
Quant aux modérateurs de Free, que sais tu sur ce que Free a mis en place à ce sujet ? rien, donc ne crache pas sur eux comme cela.
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J'aurai mis ma main à couper que les réac' de l'internet commenceraient rapidement à parler de pornographie, de violence, de happy slapping etc...
Dès qu'on laisse un peu de liberté aux internautes, on tombe toujours dans les mêmes éceuils...mais y'a toujours aussi les vieux réac' pour les mettre en exergue. Mais quand comprendrez-vous que le porno et la violence sont des domaines de plus en plus marginaux sur internet ?
Une récente étude a montré aux US que les sites dits "sociaux" comme youtube, facebook, digg etc... génèrent plus de trafic que tous les sites pornos réunis.
La rubrique porno sur la tv perso de free est a l'évidence une derive grave...
Moi ce qui me derange c'est que derriere le progres evident de la TV PERSO vous ne voyez
pas le danger de la rubrique porno.
Ouuuuh trop grave ! Sans déconner, si t'es gêné de voir des fesses sur un écran, zappe mon grand ! y'a plein d'autres chaines sur FreeTV comme LCP ou Senat où tu ne verras même pas une paire de seins :) (quoique, depuis le dernier gouvernement...)
La violence gratuite est une dérive, la pédophilie est une grave dérive...Mais le porno est un loisir ou un divertissement ! Relax, take it easy !
A l'unanimité, je décerne le Réac' d'Or 2007 à Freestyle pour son féroce combat contre la pornographie amateur !
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Le débat ouvert ici est fondamental car les débordements qu'il peut y avoir risque de mettre un terme à ce service "novateur". Cependant, je suis surpris que Free ne respecte pas la loi quand à l'accès de la catégorie "Adultes". En effet, la diffusion de contenu de catégorie V (http://www.csa.fr/infos/textes/textes_detail.php?id=27943) n'est autorisé qu'entre minuit et cinq heures du matin (http://www.admi.net/jo/20041223/CSAX0404007X.html). La moindre des choses serait que cette catégorie ne puisse être accédé en dehors de cette plage.
Personnellement, sur le sujet du happy slapping et autres dérives, je pense que les autorités compétentes doivent mettre en place une surveillance systématique et faire des "exemples", bien que cette surveillance va être véritablement délicate à mettre en oeuvre.
Pour le contenu en différé, il serait possible de mettre en place un principe de modération (quoi que coûteux), mais le véritable problème reste la possibilité de faire du live. Là, aucun contrôle en amont n'est possible.
Bien sur il n'y a pas que ce sujet qui est problématique (le respect du droit d'auteur semble être baffoué par certtain), mais c'est un autre débat, qui n'a pas sa place dans celui-ci... Un nouveau thread ?
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Bien que je sois pour la liberté des contenus xxx amateurs, je +1 sur la plage horaire de diffusion qui devrait être respectée par Free.
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Ou est la décision du CSA qui donne un avis favorable au porno sur la chaine 13 - TV perso de free ?
je suppose que tu leur a déjà écrit pour connaître leur opinion à ce sujet. Selon diverses sources, le CSA n'a rien trouvé à redire au service de Free.
Pour le reste, ton erreur est de confondre contenu à caractère pornographique et toutes sortes de dérive sans lien, et tant que tu continueras à penser ça il est évident qu'on ne pourra pas te faire changer d'avis sur l'offre de Free. Les lois sont les lois, les violer est une infraction, et dénoncer la présence d'une rubrique Adulte c'est voir à côté du problème.
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Mon opinion et que comme Vous(moi aussi) avez accepter les CGV, en bon pére de famille vous devrez donc protégé vos enfants des dérives pornographique de cette chaine. ( tout pareil que ce qu'il faut faire pour le surf sur internet ! )
Amicalement.
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Responsabiliser plutôt qu'interdire : voilà la meilleure réponse.
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Responsabiliser plutôt qu'interdire : voilà la meilleure réponse.
grand fou:)
idéaliste que tu es
pour ma part le contenu porno ne m'interresse pas donc j'y vais pas, c'est tout.
chacun son truc
maintenant faut pas jouer les vierrges effarouchées a propos du porno, et oublier que certains postent des vidéos d'artistes sans en avoir les droits.
les concerts filmés au camescope et avec le son pourri c'est aussi grave que le porno.
car je doute que les posteurs aient l'autorisation des artistes pour diffuser ce genre de plans.
a+
loutrator
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Je suis d'accord que la résponsabilisation soit la meilleurs chose, mais nous ne somme pas dans un monde idilique. Et croire que cela va se solutionner de la sorte est utopique. Je ne demande pas à supprimer la catégorie adultes ou à interdire les contenus pornographiques. Je pense seuleument que la mise à disposition du service ne semble pas avoir été suffisament pensé quand aux dérives possibles.
"Nul n'est sensé ignorer la loi" et si TVPerso est un service de télévision, il doit respecter les lois en vigueur dans le domaine, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Oui à la responsabilisation, mais Free ne montre pas l'exemple pour le moment... Alors, peut-être que leur solution est plus controlée qu'il n'y parait. Dans ce cas, Free aurait tout avantage à communiquer plus sur ce point.
Pour conclure, je pense qu'un peu plus d'encadrement est necessaire, au moins pour le début. Pour le moment, c'est tout beau-tout nouveau et il y en a qui font n'importe quoi. Faire de la télévision, c'est comme conduire une voiture, ça s'apprend ! Donc, je vais voir ce que ça donnera par la suite, sans de véritable espoir non plus.
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Restreindre à la nuit l'accès à la catégorie "adulte" peut être une bonne idée mais j'ai peur que du coup les "contributeurs" postent leurs vidéos (live ou différées) n'importe où en journée, ce qui engendrerait plus de problèmes que ça n'en résoudrait.
De toutes façons, la catégorie adulte est protégée par le code parental qui, comme son nom l'indique, est destiné aux parents et non aux enfants. Donc si les parents ne refilent pas n'importe quoi à leurs gosses, le problème de la plage horaire n'est pas sensé en être un ;)
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OK, le code parental est là pour empêcher les enfants d'accéder à certains programmes. Cependant, sur le câble et le sattelite, toutes chaines diffusants des programmes de catégorie V utilisent le code parental mais sont également obligé par la loi de respecter une certaine plage horraire. Pourquoi Free aurait le droit de faire exception à cette loi ?
Ce que je ne veux pas qu'il arrive est que ceux qui respectent les règles paient pour ceux qui ne les respectent pas. Car il ne faut pas se leurer, s'il y a trop de problèmes, le service (qualifié "d'expérimental", il me semble) sera tout simplement fermé ! J'attend donc de Free qu'ils mettent en place tout ce qu'il faut pour que les dérives soient contrôlables, et qu'ils respectent la législasion en vigueur. Et ce, avant qu'un problème fasse la une des médias...
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Il me semble qu'il possible de signaler un contenu incorrecte.
Il doit être facile pour Free de sanctionner le fautif étant don,né que ce que tu mets en ligne est directement relié à ton abonnement.
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Salut à tous,
Je ne poste pas souvent sur les forums, mais là je m'y sens obligé.
En voyant la rubrique "Adultes" j'ai été interloqué, et j'ai donc activé le code parental, ce que je n'avais pas encore fait jusqu'à présent. Je me demandais bien ce que les freenautes allaient en faire.
JE n'y suis pas allé souvent, peut-être trois fois. Les deux premières fois, rien d'extraordinaire, une jeune fille en bikini qui s'amuse sur la plage et deux trois pubs pour des sites. Tout à fait accessible par ailleurs pour l'internaute moyen.
Mais aujourd'hui, un type qui se masturbe ! Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai été choqué, peut-être plus par ce qui se passait dans sa tête que par le contenu pornographique d'ailleurs, même si l'esthétique était douteuse ! Mais bon, cela n'engage que moi, je ne suis pas là pour juger.
Ce qui m'embête, c'est que ce contenu soit uniquement protégé par un code parental qui peut être facilement retrouvé sur l'interface administrateur.
Je pense aussi qu'ajourd'hui, les enfants de 15 ans s'y connaissent très bien en informatique, parfois plus que leurs parents, et qu'ils peuvent donc retrouver facilement ce code, avec un simple mot de passe...
Mais je pense que cela rejoint le porno en général et tout ce qui tourne autour de la structuration de l'ado. Combien pensent que le sexe c'est plusieurs mecs sur une femme soumise ? Et ce ne sont pas des légendes urbaines ou les critiques d'un homme effarouché, ce sont les témoignages de professionnels dans le cadre de mes études sociales.
Sans parler, bien entendu, du droit à l'image de certaines personnes qui ne désirent pas apparaître la-dessus. Mais je pense que les lois existent à ce sujet, non ? Donc un ex vengeur peut très bien être poursuivi.
Je n'ai pas eu le temps de lire tous les posts à ce sujet, vous en avez peut-être déjà discuté.
Bonne journée !
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Bon, il faut se calmer avec ce service. Je vous rappel que cette tvperso n'est qu'une adaptation des youtube ou daylimotion disponible sur sa tele. La seule inovation consistant a eventuellement faire du direct. Donc si ces gens irresponsables veulent mettre leurs videos ailleurs sur le net, et en faire profiter tout le monde (sans code parental), ils n'ont que l'embarras du choix.
L'avantage ici est que free peut remonter extrémement facilement l'origine de la video, et sanctionner gravement les protagonistes si nécessaire. Et nul doute qu'ils le feront.
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Ouuuuh trop grave ! Sans déconner, si t'es gêné de voir des fesses sur un écran, zappe mon grand ! y'a plein d'autres chaines sur FreeTV comme LCP ou Senat où tu ne verras même pas une paire de seins :) (quoique, depuis le dernier gouvernement...)
La violence gratuite est une dérive, la pédophilie est une grave dérive...Mais le porno est un loisir ou un divertissement ! Relax, take it easy !
A l'unanimité, je décerne le Réac' d'Or 2007 à Freestyle pour son féroce combat contre la pornographie amateur !
Ton unamité elle ne concerne que toi.....
La pensée unique c'est de refuser de voir le probleme... a par me traiter de réac c'est creux en argument...
J'ai clairement expliquer et argumenter le danger. Toi a par me traiter de réac tu n'as pas d'argument.
Le jour une jeuune fille des cites sera immolé par l'essence parceque un salaud aura balance une video privé
de elle les candides commes vous ouvrirons les yeux....
Mais comme d'habitude en France on prefere pratiquer la politique de l'autruche
et de se bercer des utopies en l'occurence celle des utopistes candides....
Meme un film prono commercial télécharge sur emule est passé par le process que j'ai explique dans le comparatif....
Allez lire le consensus pornographique un trés bon bouquin qui parle du porno..
car la seule connaissance du porno que certains on ici c'est une boite de kleeenex....
Puisque vous trouvez ca formidable quand est ce que vous nombre vos videos perso porno ?
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LOL +1 freestyle
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Ton unamité elle ne concerne que toi.....
non, je le plusseoie également.
Pourquoi ? parce qu'au risque de me répéter, tu mélanges tout, et on accède à des délires paranoïaques comme le suivant :
Le jour une jeuune fille des cites sera immolé par l'essence parceque un salaud aura balance une video privé
de elle les candides commes vous ouvrirons les yeux....
La pornographie est légale. Le non-respect des lois ne l'est pas (par définition). Le problème s'arrête là et j'aimerais bien qu'à l'avenir tu prennes cette considération en compte dans tes futurs posts...
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Je ne ferais que répéter ce que dit Poz : Free peut très facilement remonter au client qui a laissé des films x ou autre. Il faut que chacun soit vigilant et remonte l'information à Free.
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1/ exact la pornographie est légale quand elle est fait dans le cadre fixé par la loi.
2/ ce n'est pas le probleme... car le controle se fait apres la diffusion quand y'a un doute... ou quand
le personne victime de la diffusion a saisi la justice en clair le controle est fait une fois que le mal est fait.
------------------------------------------------------------------------
Diffusion d'un film porno par un particulier sur le canal 13 recevable dans 3,5 millions de foyer Obligation du diffuseur :
- un simple clic sur sa télécommande
- justificatif de majorité : nul car l'évidence on ne fait pas les photocopies de carte d'identité de nos partenaires
- contrat d'autorisation : nul car l'évidence on ne fait signer des contrats de cession de droit a l'image de nos partenaires
- vérification de ses justificatifs : APRES la diffusion
Diffusion d'un dvd a 1000 exemplaires ou meme de streaming sur le net
Obligation d'un éditeur diffuseur pro
- justificatif de majorité : oui
- justificatif de cession de droit a l'image : oui
- vérification de ses justificatif : AVANT la diffusion
-----------------------------------------------------------------
Pour info je rappelle que meme un film commercial telecharge sur emule est pas passe par le process d'un dvd...
3/ vous ne répondez pas a la question pourquoi ne diffusez pas vos video perso pour internet
vous avez peur de quoi ?
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Le problème c’est que quand tu à des enfants (je pense que TV perso est aussi pour eux) et que tu les laisses sur le canal 13 (donc ils regardent la TV) et bien du doit pouvoir être tranquille sans être à l’affut d’images choquante pour eux (je parle de sexe etc…)
Il est évident que pour nous (les grands) le fait de voir des images porno (ou autres) n’est pas si grave puisque nous voyons ces images quotidiennement (avec internet).
Je pense que comme freestyle le porno devrait être interdit sur TV perso (ou que la nuit).
Bravo a free pour la tv perso mais carton rouge pour la rubrique porno sur la tv perso. (freestyle).[+1]:)
Chacun d’entre nous savon ou allez sur le net pour voir du sexe (voir pire) donc je ne pense pas que se soit nécessaire de l’avoir inclus dans les rubriques de TV perso, et sans parler de toute les dérivent que la nature humaine nous le fait voir chaque jour.
TV perso est géniale, MAIS je m’interroge de l’intelligence de certain internaute…
Pour mon cas (et j’en terminerai) j’ai donc interdit à mes deux enfants de ne pas regarder ce canal.
Cordialement
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1/ exact la pornographie est légale quand elle est fait dans le cadre fixé par la loi.
2/ ce n'est pas le probleme... car le controle se fait apres la diffusion quand y'a un doute... ou quand
le personne victime de la diffusion a saisi la justice en clair le controle est fait une fois que le mal est fait.
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Diffusion d'un film porno par un particulier sur le canal 13 recevable dans 3,5 millions de foyer Obligation du diffuseur :
- un simple clic sur sa télécommande
- justificatif de majorité : nul car l'évidence on ne fait pas les photocopies de carte d'identité de nos partenaires
- contrat d'autorisation : nul car l'évidence on ne fait signer des contrats de cession de droit a l'image de nos partenaires
- vérification de ses justificatifs : APRES la diffusion
Diffusion d'un dvd a 1000 exemplaires ou meme de streaming sur le net
Obligation d'un éditeur diffuseur pro
- justificatif de majorité : oui
- justificatif de cession de droit a l'image : oui
- vérification de ses justificatif : AVANT la diffusion
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Pour info je rappelle que meme un film commercial telecharge sur emule est pas passe par le process d'un dvd...
3/ vous ne répondez pas a la question pourquoi ne diffusez pas vos video perso pour internet
vous avez peur de quoi ?
Une fois pour toutes, cesse de faire l'amalgame entre contenu pornographique et contenu qui viole la loi. Car ce dernier type de contenu n'a pas besoin d'une catégorie Adulte, et tu dois le savoir très bien. J'ai plutôt l'impression d'avoir à faire à une personne qui cherche juste à faire passer une idéologie puritaine quitte à utiliser n'importe quel argument...
Ton exemple sur les justificatifs ne tient pas debout. C'est comme dire que dans les films amateurs réalisés chez soi (qui n'ont rien de pornographiques), on ne contracte pas d'assurance spécifique, alors que dans les productions professionnelles si. Ca ne veut rien dire ; et ça n'a rien à voir.
Ton troisième point témoigne d'un énervement ou d'une agressivité que je ne m'explique pas, mais qui n'a rien à faire là. Merci de ne pas dépasser les limites.
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OK, le code parental est là pour empêcher les enfants d'accéder à certains programmes. Cependant, sur le câble et le sattelite, toutes chaines diffusants des programmes de catégorie V utilisent le code parental mais sont également obligé par la loi de respecter une certaine plage horraire.
Faut remettre en place certaines choses sur ce service que certaines personnes outrées on l'air de ne pas comprendre. tv perso et plus précisément la catégorie adultes n'a rien à voir avec des chaines porno comme xxl ou pinktv (auparavent) mais c'est ce que l'on appelle de la VOD
Video on demand : c'est à dire que vous l'avez demandé. C'est comme les service de VOD de TF1, canal+, Freehome video.... à la seule différence c'est que vous n'avez pas besoin de payer pour regarder nuance mais juste besoin du code parental que vous possédez. Et dire que vous souhaitez des plages horaires pour les videos amateurs porno de TV perso c'est un peu absurde, puisque le service VOD c'est regarder ce que vous voulez quand vous le souhaitez. Allez sur le service VOD de TF1 dans la partie adulte vous verrez que vous pouvez matez du porno à l'heure du JT de pernault ( ça rime) donc ne faisons pas d'amalgame entre la VOD gratuite de TV perso, celle de TF1 VOD qui est payante et des chaines comme XXL et cie. Une chaine comme xxl y'a une équipe éditoriale qui fabrique des émissions qui programme selon les lois du CSA des porno français pour les quotas... etc
C'est clair que l'on peut être choqué pa le mauvais gout du porno amateur que font certains freenautes, ça devrait être interdit de filmer ça comme si on filmait ses vacances lol ....
Bon enfin redevenons sérieux un peu car en dehors de ça certaines catégories proposent des images, des videos qui sont diffusées sans en avoir les droits de diffusions. Des extraits des journaux TV, des dessins animés comme Dora, dragon ball Z même si ces extraits sont courts je pense pas que des chaines comme nt1, MCM acceptent d'avoir dans l'avenir des freenautes qui proposent des épisodes entier de Dragon ball Z alors que la série est diffusée sur les deux chaines. C'est facile de copier les épisodes à partir des dvd mais gare au retour de baton si les majors se retournent contre free qui eux se retourneront contre certains imprudents, car on vous retrouve plus facilement que sur youtube ou dailymotion et la violation du droit d'auteur ça pardonne pas quand on voit ce que demandait La paramount à youtube pour la diffusion interdite de leur catalogue ça se chiffre en milliard de dollar. donc faite gaffe à ce que vos mettez sur Tv perso
Car plus grave que le pono amateur mal filmé de Tv perso que vous n'êtes pas obligé de regarder (certains ont bien dû taper les 4 chiffres du code parental pour y acceder et voir ce qu'ils y voyaient et venir gueuler sur le forum) il faut faire respecter le droit d'auteur même pour certaines scène de porno diffusés sur TV perso qui m'ont l'air d'être issu de dvd. Arrêter de mater le canal adulte. Après si certaines balance des videos x hors cat V il faut mettre des modérateurs et des avertissements pour certaines abonnées et obligé à mettre ces films en privée.
voilà tout est dit.
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Aucun defendeurs de la rubrique porno de la TV perso ne répond a la question :
Pourquoi ne mettez vous pas en ligne vos videos perso porno ?
Vous avez peur de quoi ?
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Je viens de prendre connaissance des derniers posts. Je ne comprends pas la réaction de certains. Faire un tel bazarre pour le porno qui est protégé par un code parental. Et Internet, le téléphone portable ? Vous croyez que c'est plus protégé ? Vous parler de la catégorie adulte protégé par un code parental dont vous pouvez changer souvent le code et en plus surveiller, Par contre, si un copain de l'école apporte son portable chez des copains, ou alors qu'ils se passent des DVD dont certains on des parents complètement à coté de la plaque et qui n'ont rien à foutre de ce qu font leur gamins. Commetn on fait ? Y'a qu'à regarder le nombre de débile qui diffusent sur la TV Perso. C'est des adultes, des parents.
Si il y a des personnes à sanctionner ce sont les parents qui laissent leurs enfants regarder et les cons qui diffusent dans n'importe quelle catégorie. Exemple des images fixes "mes couilles sur ton nez" qui est resté des heures. Ou alors des vidéos et photos du DVD du XV de France nu pour un calendrier.
la catégorie adulte est protégé par un code parental, les miens n'y ont pas accès et je surveille. Je le change souvent. Mais lorsqu'ils sont chez des copains pour aller regarder un film en vidéo ou un jeux, même si les parents me disent qu'il y pas de souci à se faire nous veillons, inquiet je vais interdir d'aller chez des copains ? supprimer le téléphone portable parce qu'ils risque de se passer des vidéos ? Et les publicitaires alors. Allez faire comprendre à un enfants de 5 ou 8 ans pourquoi une femme est presque nu pour présenter un produit qui n'a rien à voir avec la nudité.
Le porno est partout et il faut faire attention, c'est à nous de veiller et d'alerter. Pour moi, Free à une part de responsabilité quand même. C'est sur son réseau.
Si vous avez peur pour vos enfants, débrancher la freebox HD et ranger la dans un coffre pendant votre absence.
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Toi aussi tu met sur un plan égal le particulier qui ne fait que consulter pour qui son acte est sans conséquence avec celui du diffuseur pour lequel a l'évidence son acte est nettement plus lourd de consequence car mettre une video sur la chaine 13 c'est la mettre accesible a trois millions de foyer en france...
Difficile de parler d'audivisuel avec des gens qui mettent sur le meme plan l'émetteur et le récepteur...
Toi aussi qui est pour le porno sur la chaine perso tu ne reponds pas a la question.
Pourquoi ne met tu pas tes vidéos porno de toi et ta femme en ligne tu as peur de quoi ?
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Pourquoi ne met tu pas tes vidéos porno de toi et ta femme en ligne tu as peur de quoi ?
Peur ou pas son trip ???
Certaines personnes préfèrent s'exhiber d'autre "mater". A priori je suis sur qu'en attendant un peu tu tomberas certainement sur une personne ayant déjà envoyé une vidéo amateur sur le service tv perso et qui pourras surement défendre son plaisir d'avoir émit sur un tel support.
Les protections sont peut être légères mais elles ont quand même le mérite d'exister : code parental pour "idéalement" identifier un majeur, modération via système d'alerte pour signaler un mauvais classement de catégorie ou un contenu illégal). Les risques de dérives sont bien évidemment présent (comme partout) mais a mon sens fortement limitée par la traçabilité de l'émetteur par free.
Pour aller dans les dérives, je peux me tromper, mais je ne pense pas qu'un pédophile s'amuserait à partager sa collection de vidéo...
Pour ce qui concerne le droit a l'image : Daily motion, You tube, Free n'ont rien inventé/permis ces problèmes existes et existeront toujours (qui n'as jamais vu sur un magasine dans une salle d'attente les photos volées de tel vedette en monokini par exemple ?). Cela remplira surement un peu plus les tribunaux et fera gagner de l’argent au avocat ! :)
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Personellement, ça ne me gêne pas qu'il y ait des contenus pornographiques sur le canal 13. La partie de TVPerso qui est en différé est de la VOD, je suis entièrement d'accord. Ce qui me gêne est la partie Live. Là, ce n'est plus de la VOD mais bel est un un flux télévisuel comme un autre. Ok, on a toujours le choix de regarder ou pas. Mais dès lors que c'est de la télévision classique, je pense que le respect des lois en vigueur est nécessaire. Et je trouve que le discours de Free n'est pas vraiment responsable sur ce sujet. Et vu que je suis persuadé que les internautes sont incapables de s'auto-réguler par eux-mêmes (il y a une floppé d'exemples sur la toiles qui le prouve, ne serait-ce que YouTube et consors...), Free aurait pu mettre en place des systèmes pour faciliter le tout et tendre vers une régulation rapide de la partie Live. Ils préfèrent se contenter du discours "nous sommes uniquement hébergeur...". Soit, on va faire avec. Même si je ne suis pas intéresser par le contenu de ce canal, que je n'ai pas l'intention non plus de diffuser mes propres programmes, cela me gênerait que le service soit supprimé uniquement à cause de quelques olibrius qui ont pu faire facilement, sans contraintes, des conneries. Et puis, je ne suis pas sur que l'épée de Damoclès "on a vos coordonnées" fasse vraiment peur à ceux qui vont faire des hapenings en direct car il faudra les prendre en flagrant délit.
La balle est maintenant dans le camp des autorités compétentes !
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OK, le code parental est là pour empêcher les enfants d'accéder à certains programmes. Cependant, sur le câble et le sattelite, toutes chaines diffusants des programmes de catégorie V utilisent le code parental mais sont également obligé par la loi de respecter une certaine plage horraire. Pourquoi Free aurait le droit de faire exception à cette loi ?
Ce que je ne veux pas qu'il arrive est que ceux qui respectent les règles paient pour ceux qui ne les respectent pas. Car il ne faut pas se leurer, s'il y a trop de problèmes, le service (qualifié "d'expérimental", il me semble) sera tout simplement fermé ! J'attend donc de Free qu'ils mettent en place tout ce qu'il faut pour que les dérives soient contrôlables, et qu'ils respectent la législasion en vigueur. Et ce, avant qu'un problème fasse la une des médias...
ça ça m'étonnerait énormément qu'ils ferment le service... qu'il supprime la catégorie adulte est imaginable (bien que peu probable); pour le reste il faudrait être complétement taré de suprimé un service qu'on a présenté comme étant le "plus" du FAI face à ses concurrents...
Il est "expérimental" dans le sens en période d'experimentation. Mais personne n'a évoqué la possibilité de retirer ce service. Au contraire, il est même mis en vitrine au même titre que la futur FTTH qui donnera "tout son sens" a t on dit à "TV perso".
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Le débat ouvert ici est fondamental car les débordements qu'il peut y avoir risque de mettre un terme à ce service "novateur". Cependant, je suis surpris que Free ne respecte pas la loi quand à l'accès de la catégorie "Adultes". En effet, la diffusion de contenu de catégorie V (http://www.csa.fr/infos/textes/textes_detail.php?id=27943) n'est autorisé qu'entre minuit et cinq heures du matin (http://www.admi.net/jo/20041223/CSAX0404007X.html). La moindre des choses serait que cette catégorie ne puisse être accédé en dehors de cette plage.
Attention tout de meme de ne pas tout confondre... La TV Perso de free, ce n'est pas de la television, et a mon avis il n'y a pas de convention signe entgre free et le CSA pour ce service. Si c'etait le cas, free devrait regarder chacune des video avant de les diffuser.
Le service propose s'apparente a un youtube, ce qui est different. AU lieu d'utiliser un PC, on utilise la freebox (qui est un PC sous linux), et au lieu d'utiliser un ecran d'ordi, on utilise la tele.
Tout comme pour youtube, chaque personne qui depose une video en devient responsable en terme de droit a l'image et de droit tout court.
Alors oui il y a eu deja des baus, et oui il y en aura encore... il y a un bouton pour signaler un contenu qui ne respecte pas la charte d'utilisation.. utilisez la! Dans un premier temps je pense que free bloquera l'acces du service aux dites personnes.
Dans un deuxieme temps, je pense qu'une fois que les premieres personnes peu scrupuleuses se seront fait chope par la justice, ca en calmera plus d'un... car la diffusion d'image a caractere pornographique visible par des mineurs est puni de peine d'emprisonement..
Moi je pense qu'il va y avoir une autoregulation de se service d'ici quelques temps... il faut peut etre attendre que certaines tetes tombent
+1
Le CSA n'a à mon avis pas grand chose à voir dans cette histoire, au même titre qu'il n'intervient pas sur le contenu de youtube ou de dailymotion.
C'est un service proposé pour les freenautes et entre freenautes.
La "police" en l'occurence, sera uniquement le FAI sur une ligne qui lui appartient de définir.
Trop top encore pour savoir ce qui va se passer du côté de l'inévitable viol des copyrights
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Bon, au moins on peut avoir un débat intéressant !
En revanche, Freestyle, je ne te comprends pas. Tu pollues ton propre discours par tes provocations, et je ne comprends pas ton argument.
Si on peut avoir une discussion tranquille et dépassionnée, ce serait pas si mal, non ?
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sans parler que le nombre de personnes qui sont éligibles à TV perso est trés nettement inférieur à 3 millions : faut quand même être assez pres du NRA...
Mon oncle est à 4km, et il ne reçoit rien mis à part les chaînes TNT...
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Juste une petite question, le code parental peux t-il s'applquer sur le canal 13 totalement, comme c'est le cas sur canalsat ou l'on peux choisir les chaines à code ?. Car en effet si les mals attentionnés mettent des vidéos porno ou autres dans la une mauvaise catégorie, qu'il y ait ou pas une catégorie adulte ne change rien.
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Il me semble qu'il possible de signaler un contenu incorrecte.
Il doit être facile pour Free de sanctionner le fautif étant don,né que ce que tu mets en ligne est directement relié à ton abonnement.
Oui c'est possible avec le bouton alerter, (sur la vignette de la video puis touche verte, et enfin alerter)
je l'ai fait pour une video ou la fille (meme seule et s'etant apparement auotfilmée) me paraissait loin d'être majeure, et cette video à disparu (en tout cas le lendemain matin elle était plus là il me semble) alors ce dispositif a l'air de bien marcher meme s'il a ses liimtes ....
PS: Heu et oui j'ai regardé la catégorie adulte et j'assume ! et en plus j'etais pas seul ;-)
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Bonjour la réactivité la vidéo a été enleve le lendemain...
Il est évident que le simple clic de la personne qui met une video en ligne et l'auto moderation
par les internaute illustre bien que le porno sur la chaine perso n'a pas sa place.
Je suis pas contre le porno puisque j'en matte.
Je veux simplement qui reste accessible dans des process qui garantissent
que les gens qui tourne dedans sont majeur et consentant pour eviter des drames
pour que la chaine de tv perso ne se transforme pas en jeu du cirque.
j'ai fait un comparatif des process et argumenter pourquoi le porno sur la tv perso n'a l'évidence pas sa place.
Ce qui défendent le porno sur la chaine perso pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
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Je ne sais pas si elle a été elevé que le lendemain j'ai simplement remarqué qu'elle n'y etait plus le lendemain et encore j'ai pu la rater car je n'ai regardé que les vignettes....
Pour ce qui est la place du porno sur la chaine 13, je pense que certains poseur peu scrupuleux posteraient leur video dans els autre catégories et quoi de plus facile que de mettre quelques minutes de docu animalier barbant avt un film contreversé ???
TV perso doit a mon avis refleter les gout et les catégories de chaines déjà existantes ... par contre la mesire de limitation me prait a l'évidence trop légére, mais je suppose que tout ca evoluera dans le temps pour s'améliorer.
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Faudra que l'on m'explique quel controle est effetué.
Je me demande comme un controle visuel peut attester de la majorité d'une personne.
En terme de droit seul un justificatif d'identité permet d'effectuer se controle.
En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...
A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....
Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
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Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
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Salut,
Freestyle t as des exibitionnistes et t as des "voyeurs"
Ceux qui défendent sont peut etre juste voyeurs ;)
Sinon, Freestyle tu devrais regarder ce que propose le bouquet de VOD frisson extrème disponible sur la freebox
Juste en lisant les titres et en jetant un coup d'oeil aux jaquettes je pense que tout ce qui est uro, scato, sm, etc...
ne dérange pas Free sinon ils vireraient beaucoup de vidéos.
Bref, il est vrai qu'un peu de contrôle en amont des diffusions seraient bien (par exemple que la vidéo soit controlée et validée ou non avant la diffusion).
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Toi aussi tu met sur un plan égal le particulier qui ne fait que consulter pour qui son acte est sans conséquence avec celui du diffuseur pour lequel a l'évidence son acte est nettement plus lourd de consequence car mettre une video sur la chaine 13 c'est la mettre accesible a trois millions de foyer en france...
Difficile de parler d'audivisuel avec des gens qui mettent sur le meme plan l'émetteur et le récepteur...
Toi aussi qui est pour le porno sur la chaine perso tu ne reponds pas a la question.
Pourquoi ne met tu pas tes vidéos porno de toi et ta femme en ligne tu as peur de quoi ?
si ce message s'adresse à moi faut te calmer mon vieux, t'es en trein de peter un cable. Ce que je fais avec ma femme ne regarde que moi et si tu veux me voir à poil avec elle tu peux te gratter.
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La seule réponse aux dérives possibles est la sanction pénale après infraction. Vouloir interdire un dispositif de diffusion sous prétexte qu' on risque d'y trouver des vidéos illégales n'est pas dans l'air du temps... sinon il y a longtemps que les autorités auraient interdit emule, kazaa et autres où l'on trouve ce genre de chose fréquemment. Et pourquoi pas interdire internet tout court... Mais je suis pour un code parental sur tvperso en entier pour donner aux parents les moyens de protéger leurs enfants puisque free ne peut pas garantir un contenu clean.
acden
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Waouuuu on a choppé du lourd!! mdr... du trés lourd!!!
Moi je regarde depuis 3 jours regulierement a mes cotés j'ai deux enfants (4 et 8 ans...donc pas en age de voir des contenus de nature XXX) Pour etre honnete je n'ai pas vu de derives, rien trouvé de choquant , et j'ai regarde je precise tous les repertoires (même people)
Je vois déjà les donneurs de lecons, les moralistes et les coincés du (biiiip) ici et là ....mais bon comme dit a plusieurs reprises: laissons voir l'évolution, sachant qu'on a la possibilité de signaler un "ecart" et nul doute que Free saura réagir de bonne manière.
Ceux qui disent que les enfants de 7ans et 10ans sont a proteger? EVIDEMMENT !!! maintenant il y a du travail puisqu'on trouve des "aubade" au arret bus, des pop up porno sur des sites tres regardés, des affiches pour des numeros surtaxés trés ...hum hum...
Le monde des bisounours c'est la 3eme à droite aprés capitaine flam !!!
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La seule réponse aux dérives possibles est la sanction pénale après infraction. Vouloir interdire un dispositif de diffusion sous prétexte qu' on risque d'y trouver des vidéos illégales n'est pas dans l'air du temps... sinon il y a longtemps que les autorités auraient interdit emule, kazaa et autres où l'on trouve ce genre de chose fréquemment. Et pourquoi pas interdire internet tout court... Mais je suis pour un code parental sur tvperso en entier pour donner aux parents les moyens de protéger leurs enfants puisque free ne peut pas garantir un contenu clean.
acden
Pourquoi pas donner une note par les telespectateurs qui autoriserai aux enfants de n'avoir acces qu'au video de plus de 15 points positif ce qui exclu du porno....
laissons deja le recul a cette inovation et apres on avisera
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Faudra que l'on m'explique quel controle est effetué.
pourquoi? tu fais parti de quel concurrent? mdr... qui controle ta radio et plus particulierement les emissions en direct avec des intervenants ? (ils sont plus facilement anonymes qu'un freenaute)
Je me demande comme un controle visuel peut attester de la majorité d'une personne.
En terme de droit seul un justificatif d'identité permet d'effectuer se controle.
Pose toi pas autant de questions, tu vas te chopper un ulcère... tu sais y'a aussi des gens responsable ailleurs que chez toi :-)
En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...
A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....
Bhouuuuu ils sont tous vilains.... Zen,faut pas passer tout ton temps a matter la TV... t'en a vu plus que nous tous reunis je pense
Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
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Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
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Moi j'ai déja 4 vidéos de moi en train d'écrire ici et tout nu... suis sur que tu m'as déja vu puisque t'y passe du temps!! mdr
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On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
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On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
parce qu'ils seront incapables d'assumer leurs responsabilités de parents ? allons, allons.
freestyle, je t'invite définitivement à cesser cette provocation. Que tu sois sûr que ta "cause est juste" ne t'autorise pas à être arrogant et agressif envers les autres membres du forum.
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Bonsoir,
TV Perso est un no man's land pour le moment, ou modération se confugue au futur, je suis d'avis pour une modération préventif, toute vidéo doit être validée par une sorte de "commission", même si le risque reste somme toute assez minime, la prévention ne fait aucun tort, dans qu'elle est régit selon une éthique propre, censée, fait par des gens respectueux, responsables, à l'image d'un annuaire genre Dmoz, ou chaque site est modéré lors de son ajout (probable). Il n'y a aucune restriction dans une modération pondérée et transparente, à la limite, une vidéo dite "choquante" sans être illégale peut très bien aller finir "sa vie" dans une rubrique réservé ou le téléspectateur doit impérativement confirmer son code secret pour la voir, par forcement la rubrique Adulte, assimilé souvent à du porno, mais plutôt une rubrique ou des vidéos à la jackass, ou bien encore des sujets graves ou documentaires plus "mature" et sujet à n'être compris que par des personnes averties (dans l'absolue, et sans tomber dans le scrabeux ou le deguelasse, je nommerait à titre d'exemple unique et non représentatif: face to death, écoeurant à souhait.
En résumé, et pour certaines raisons cités dans ce post, je confirme qu'une modération préventive (après l'envoi de la vidéo, et avant sa disponibilité sur tv perso) est surement la meilleur des solutions.
Pour ceux qui souhaitent voir du X n'ont qu'à se diriger vers la chaine dédiée.
Bonne nuit,
Olivier.
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On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
parce qu'ils seront incapables d'assumer leurs responsabilités de parents ? allons, allons.
freestyle, je t'invite définitivement à cesser cette provocation. Que tu sois sûr que ta "cause est juste" ne t'autorise pas à être arrogant et agressif envers les autres membres du forum.
+1.
Et internet alors ?????? (ouai, parce que les bloqueurs de sites, c'est des vrais passoirs)
Ce genre de réflexion pose comme postulat que nous sommes tous des parents irresponsables. D'abord c'est aux parents de faire respecter ce qui est autorisé ou non. Ensuite, franchemnt, faut arrêter d'être naif. Un gamin (je parle surtout des pré-adolescents) qui veut VRAIMENT du contenu "olé olé", il va le trouver ! Ne serait-ce qu'avec ses copains/copines...
Etre un bon parent, c'est ne pas oublier ce qu'on a été enfant ou adolescent...
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Il faudrait interdire la rubrique porno sur la tv perso.
La liberté c'est bien mais quand on connait la capacité inexistante de certain internaute a l'heure du happy slapping
ca craint grave. Surtout quand un mec aura balance la video de son ex et livre en pature en trois millions de voyeurs...
Le mal aura eté fait et vous aurez la suite le suicide en direct....
Bravo a free pour la tv perso mais carton rouge pour la rubrique porno sur la tv perso.
Le porno est un contenu a des regles stricts pour les pro... qui par exentension s'applique au particulier...
afin de guarantir la majorité des protagonistes et surtout de leur permettre de controler leur droit a l'image qui touche
a leur intimité.
En france c'est delirant n'importe quel particulier ou ex petit amis peut vous faire chanter et balancer votre video de cul privé sur le réseau...
Une fois votre réputation et votre dignité balance sur la place publique ce n''est pas un proces pendant des années et des milliers d'euro
qui vous rendra votre dignité... vous pourrez toujours filme votre suicide en direct ....
A l'heure de la télé réalité la télé ressemble plus a une arene ou l'on jette des candides a bouffer a des lions...
Déja je parle meme pas du nombreux contenu qui sont piqué et en l'occurence pas fabrique par les freenautes...
Ou est la moderation la dedans ?
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
A quand les premieres imagez zoophile, d'uro, de scato ...
Le porno en TV PERSO c'est pas la liberté c'est a l'atteinte a la liberté car a l'évidence les particuliers qui diffusent non pas les autorisations des protagonistes et les dégats sont a l'évidence bien plus grave qu'un film de vacance .... le porno est trop facile d'acces mais il faut a l'évidence interdire un particulier lambda de diffuser c'est totalement délirant de voir cela...
Le porno en video est un contenu particulier.
Une société qui veut sortir un dvd en 1000 exemplaires doit avoir les attestations de majorité et le contrat des acteurs qui attestent leur consentement.
Un particulier peut diffusser en trois millions de freenaute d'un simple clic de souris n'importe quel contenu porno...
Il y'a l'évidence un probleme.
j'aime la pornographie mais la elle devient encore plsu envahissante et surtout elle ne garantie rien en matiere d'acte malveillant
et de chantage....
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul (fist fucking)
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
Vous avez raison en ce qui concerne le chantage ... Mais c'est une délit grave. Cependant, il ya toujours dailymotion et youtube, je ne vois pas alors pourquoi TV perso serait plus dangereux que ces deux autres media.
Dans ce cas il faudrait interdire youtube, dailymotion, TVperso et internet. N'imorte qui peux mettre une photo sur le net sans consulter qui que ce soit.
Alors comment faire ? Tout interdire ?
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Cependant, il ya toujours dailymotion et youtube, je ne vois pas alors pourquoi TV perso serait plus dangereux que ces deux autres media.
Il y a en fait une différence dans le fait qu'il y a un mode live.
Mais bon, je ne veux pas jeter plus huile sur le feu... Ce qui m'interesse personnellement est le cadre légal applicable à ce nouveau service. N'ayant pas encore eu de réponse des autorités compétentes, je vais attendre. Mon point de vue n'est pas "faut-il ou non interdire TVPerso", je souhaite juste que ce service soit légal en tout point, que ce soit au regard de la protection des mineurs tout comme pour le respect des droits d'auteurs (là cela va être très dur de le faire respecter...) !
Je sors donc du "débat" (règlement de compte ?) et je vais "laisser sa chance au produit"... On en reparle dans six mois ?
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outils de communication nouveau = débat nouveau
c'est normal à chaque nouveauté, il y a ce lot de points positifs et négatifs
on diabolise, on défend ,on s'inquiète , on se réjouit, puis finalement c'est tout la société qui s'adapte, avec parfois des dérapages, et aussi des recadrages.
ici sur ce forum, tout le monde a raison, c'est la societé qui reflechie sur elle meme.
il est certains que l'impacte de ces nouveaux media aura des conséquence, mais nous devons tous être responsable en tant qu'individu pour nos enfants et nous même.
Ne demandons pas à d’autre de l'etre pour nous.
Ceci dit on est peutetre en droit de demander des outils qui nous aiderait à se protéger.
Comme effectivement un mot de passe à l’entré de la chaîne , ou carrément de la télé pourquoi pas.
Un contrôle en amont renforcé des vidéos postées , etc ... et suis sure qu'il va t'y avoir plein d'idées qui vont naitre d'ailleur j'encourage tout le monde a reflechir dans ce sens.
Je pense que les grands nouveaux media doivent avoir toute les libertés, mais c’est toute une société qui doit être éduquée et, avec à disposition une flopée d’ outils bien adaptés , qui nous aide réellement à contrôler dans notre foyer ce flux d'information.
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n'y a t-il pas un code parental ?
me semble que si...
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Quand nous trouvons, et achetons dans un super marché un bidon de javel , nous savons que c’est très dangereux , et pourtant très utile.
Notre devoir c’est de ne pas mettre ce bidon a la porté de nos enfants , de les informer de la dangerosité du produit, et de réclamer un bouchon sécurisé .
Et pourtant il y a chaque année des centaines d’accidents graves. voir très graves
Doit on interdire les produits ménagés dangereux pour autant?
bien sur que non , nous devons être informé des dangers, être responsable , et prendre toutes les dispositions nécessaires.
Si tvperso existe je pense que c’est une avancée énorme dans le domaine des échanges, car fini la télé unique, fini c’est programmes sur faits et imposés.
Maintenant la grande question, c’est: que va-t-on faire de cet outils?
je dis bien "nous" car cet outils nous appartient , cest nous qui allons l' allimenter.
Nous verrons de tout , c’est sure, et probablement que 90% du contenu sera à jeter,
mais nous verrons aussi des gens passionnés , des musiciens, des artistes, des philosophes en herbe, des politiciens qui ne trouvent pas écho dans les grand medias, et ça c’est extraordinaire.
Je crois que tout le monde peu se réjouir de ce qu’il se passe car tout le monde a enfin la parole, n’ayons pas peur de ça, au contraire , c’est le signe de la liberté.
Mais la liberté, c’est aussi la liberté de nuire, c’est vrais, mais maintenons que nous sommes avertis, soyons vigilants.
-
Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.
Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
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ok, merci de toutes ces infos utile.
:)
-
Sur la page d'accueil du service tv perso, il devrait y avoir tres visible un lien vers ce qu'on a le droit de diffuser et ce qu'on a pas le droit et le fait qu'on est parfaitement identifié, même si c'est évident pour beaucoup ça l'est moins pour d'autres à l'esprit visiblement diminué ...
Renvoyer souvent sur cette page sur les formulaires d'envoi de vidéos, histoire de vraiment mettre au courant ...
Ensuite c'est l'utilisateur qui prendra l'entière responsabilité de ses actes, il saura que si il diffuse une video au contenu limite ou illégalement, il prendra d'énormes risques ...
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Franchement les vidéos amateurs (y compris XXX), c'est les plus marrantes.
-
En matiere de pratique sexuelle idem certaine chose sont accepte son légale d'autre illégale en France...
A quand les premieres vidéos
- scato,
- fist fucking (main dans le cul) y'en a déja
- uro (yen a déja)
- zoophilie
- ou du porno sm avec du sang...
Vu le nombre de barge de gens qui ont un probleme d'estime de soi et qui ont un rapport a la sexualité
dans une logique d'autodestruction.....
Mais enfin ! tu sembles oublier qu'il existe des dizaines de sites tels youtube et dailymotion qui permettent deja, et depuis plusieurs mois, de diffuser ses propres videos en tout genre, et sans aucun controle parental. Sans parler bien entendu des sites specialisés. Une recherche sur google ou porntube te donnera en 10secs ce que tu cherches ci-dessus.
Question a laquelle refuse de répondre ce qui defendent le porno sur la chaine perso
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Ce qui défendent le porno sur la chaine perso
pourquoi ne mettez vous pas sur la chaine 13 vos vidéos porno ?
Vous avez peur de quoi ?
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Question vraiment débile je trouve.
Il y a peut etre une différence entre mater et s'exibitionner ?
C'est comme au cinema, t'as les acteurs, et les spectateurs... et je suis pas certains que les spectateurs souhaitent tous devenir acteurs !
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Etonnant vous défendez le porno sur la tv perso mais vous vous interdisez d'y participer
chercher l'erreur
Si tu crois que se faire eclater la (BIP) ou le (BIP) et avaler du (BIP) en gros plan
c'est de l'art moi pas.
Meme si j'aime le porno...je prefere que l'on respecte les process qui garantissent que les gens sont
majeurs dans les fillms (le seul moyen devant un tribunal c'est un papier) que l'on puisse faire valoir ses droits
(contrat qui fixe les conditions de diff de ses images) et surtout que ses précautions soient prise AVANT la diffusion
de ces contenu et pas apres car on essaye de nos faire croire que la bonne fois des internautes et un simple clic
suffisent pour diffuser ce contenu sensible dont le législateur fait le distinguo et ne considere pas comme un contenu lambda.
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso... j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais
toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine (diffusion volontaire ou involontaire)
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Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.
Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
Justement, quelqu'un sait-il comment l'on fait pour mettre un code sur l'ensemble du canal 13
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Etonnant vous défendez le porno sur la tv perso mais vous vous interdisez d'y participer
chercher l'erreur
Parce que le fait d'apprécier quelque chose t'oblige à le faire par toi même ?
Est-ce que tu réagirais de la même façon si on parlait de film d'art martiaux ?
C'est vrai quoi, je peux regarder un film sans vouloir le refaire derrière.
Alors pourquoi tu t'acharnes à demander à tout le monde "pourquoi vous y participez pas" ?
Chacun est libre de regarder un film ou d'en faire un.
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Tu ne réponds pas a la question.
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Je la repose donc :
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...
j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
----------------------------------------------------------------------------
Autre question
Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
que ton film porno avec ta femme qui serait vu par par tes collegues de boulot,
la famille et les amis de tes gosses ?
-
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)...
Réflexion d'une personne a priori non exhibitionniste... Pour une personne trouvant son plaisir dans l'exhibition, je ne pense pas que ce soit un problème bien au contraire ! (mais je me trompe peut etre).
D'autre part, en général dans le porno les prises de vue sont faite en mode zoom... Difficile donc de reconnaitre une personne ( a moins de la croiser régulièrement en club echangiste !!! :D)
-
Tu ne réponds pas a la question.
Si ça peut te faire plaisir...
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...
j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
Déjà il faudrait que je fasse un tel film. Ensuite que je le diffuse, chose que je ne ferais pas car je ne suis pas exhibitionniste. Admettons que le film se trouve donc diffusé involontairement sur le réseau.
Premièrement je me dirais que j'ai été stupide de montrer ce film à une personne en qui je pensais avoir confiance.
Ensuite j'irais voir cette personne qui passerait un très mauvais quart d'heure.
Enfin j'assumerais entièrement ma responsabilité puisque si j'ai décidé de filmer les choses, c'était dans le but de pouvoir les revoir, voire même de les diffuser.
Après ce qu'en penserait les autres j'ai envie de dire : RIEN A FAIRE (version soft). Je vie ma vie point.
Ils peuvent penser que je suis un pervers, m'envier, faire un autre film et alors ?
Le jour où tu décides de faire une vidéo de toi et ta (tes) partenaire(s) c'est que tu as envie que celle-ci soit vue. Par toi, par ton entourage, par le monde entier ... Ce n'est pas au moment de la diffusion de tels images qu'il faut se poser la question de ce que vont penser les autres, c'est au moment de l'enregistrement ;)
Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
sur tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses ?
Oui, rien que le fait de me voir en pleine action les ferait mourrir de rire :cool: (quel que soit l'action :lol:)
Plus sérieusement non et tu connaissais déjà la réponse. Mais la question n'est pas de savoir quel sera l'impact de la vidéo sur les personnes qui vont la regarder. Je pense que le plus important est que nos enfants n'aient pas accès à tout et n'importe quoi.
-
Le probleme c'est que l'on peut trouver son plaisir dans l'exibition que a un moment donné dans sa vie.
On peut faire un film avec son compagnon ou le plaisir se limitera a le voir que ensemble...
Et que en matiere d'exibition on est libre de choisir son public...
A l'évidence :
- un boite echangiste, (accés interdit au mineur)
- des cabines de sex shop, (accés interdit au mineur)
- ou faire des videos de gonzo (des videos amateur comme leatititia)
distribue par un pro (justificatif papier et contrat de droit a l'image)
que le canal de tv perso accessible dans 3,5 millions de foyers....et donc le simple clic
permet de balancer un contenu sensible comme la pornographie.
Le probleme c'est que le canal de tv perso n'a aucun securité reconnu par le législateur
qui s'impose au contenu porno qu'il soit amateur ou professionnel.
Je t'invite a relire ma contribution sur les process qui doivent s'appliquer au contenu porno fixé par
le législateur qu'il soit pro ou amateur et que a l'évidence la chaine de tv perso ne guarantie pas.
Moi je suis aussi voyeur mais j'ai aussi une reflexion sur le porno...
Je vous invite a lire le consensus pornographique....
(http://images.zlio.com/product/large/1607466.jpg)
un ouvrage de reflexion sur la pornographie bien loin des 2 attitudes extremistes
dans ce domaine que sont la censure ou l'angélisme nian nian des voyeurs candides.
Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature et un pays qui menace la pornographie.
Au contraire elle l'encadre pour eviter ses derives.
Je rappelle que meme les films téléecharge sur emule qui sont l'immense majorité des films commercial
sont passé par ses process de verification en amont de la diffusion.
-
Bonjour,
Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
Ca a l'air vachement bien, les Etats-Unis.
Le problème, c'est que nous sommes en Europe et que les lois américaines n'ont pas cours ici. Dans ce contexte, ton argumentaire ne tient pas debout une seule seconde.
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature
Bon voyage, alors. Pas la peine d'envoyer de carte postale.
Xavier
-
L'anti americanisme primaire.... qui n'est rien d'autre que du racisme
je suis pas sur que cela eleve le débat.
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Tu ne réponds pas a la question.
Si ça peut te faire plaisir...
Que penserais tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses si il te voyait en train
de (BIP) ta femme par ta tout les (BIP)... explique nous le risque car
tu defends le porno sur la chaine de télé perso...
j'aimerais que tu nous dises ce que tu craindrais toi et ta femme dans ta vie quotidienne apres la diffusion de tes films sur la chaine tv perso (diffusion volontaire ou involontaire).
Déjà il faudrait que je fasse un tel film. Ensuite que je le diffuse, chose que je ne ferais pas car je ne suis pas exhibitionniste. Admettons que le film se trouve donc diffusé involontairement sur le réseau.
Premièrement je me dirais que j'ai été stupide de montrer ce film à une personne en qui je pensais avoir confiance.
Ensuite j'irais voir cette personne qui passerait un très mauvais quart d'heure.
Enfin j'assumerais entièrement ma responsabilité puisque si j'ai décidé de filmer les choses, c'était dans le but de pouvoir les revoir, voire même de les diffuser.
Après ce qu'en penserait les autres j'ai envie de dire : RIEN A FAIRE (version soft). Je vie ma vie point.
Ils peuvent penser que je suis un pervers, m'envier, faire un autre film et alors ?
Le jour où tu décides de faire une vidéo de toi et ta (tes) partenaire(s) c'est que tu as envie que celle-ci soit vue. Par toi, par ton entourage, par le monde entier ... Ce n'est pas au moment de la diffusion de tels images qu'il faut se poser la question de ce que vont penser les autres, c'est au moment de l'enregistrement ;)
Penses tu que si tu fesait un film d'art martial avec ta femme celui ci aurait le meme effet
sur tes collegues de boulot, la famille et les amis de tes gosses ?
Oui, rien que le fait de me voir en pleine action les ferait mourrir de rire :cool: (quel que soit l'action :lol:)
Plus sérieusement non et tu connaissais déjà la réponse. Mais la question n'est pas de savoir quel sera l'impact de la vidéo sur les personnes qui vont la regarder. Je pense que le plus important est que nos enfants n'aient pas accès à tout et n'importe quoi.
1/ Tu vois bien que le process de diffusion du porno sur la chaine 13 n'est a l'évidence pas fiable pour ce contenu
sensible tu le reconnais toi meme. Car si par exemple ta femme se fesait la male et voulais te faire ch... elle balancerais
sur le chaine 13.....
Tu dis que tu irais voir cette personne et quelle passerais un sale quart d'heure... ca ne changera pas le probleme
et ton honneur sera baffoue et le mal sera fait.
Toute les victimes de la cabale de médiatique ne bénéficit pas de la réabilitation des victimes de outreaux.
Tes voisins, tes collegues de boulot qui se foutrait de ta guele... et a ta femme de se faire traiter de (bip)
et si t'habite une zone urbaine sensible c'est sa sécurité physique qui serait menace.
2/ Je suis un voyeur cependant si je veux voir de la video amateur, la moindre des choses c'est que les verifications
qu'impose le législateur (photocopies des pieces d'identité et contrat de cession de droit a l'image) soit faite avant la diffusion et pas
apres une fois que le mal est fait.
3/ Le porno n'a l'évidence pas sa place sur la chaine 13 et sur le bouquet de la vod.
Car le code de controle parental ne protege que le voyeur.
La sécurisation de la diffusion par un simple clic est a l'évidence en totale contradication avec la loi
qui impose des controles avant la diffusion et pas apres.
4/ La modération de la chaine 13 et de la vod pour les particuliers implique une absence de porno
sur ces contenus comme le font daylimotion et youtube.
Le porno est un contenu audivisuel particulier ou le législateur implique des verifications en amont de la diffusion
Il est facile d'acceder a du porno dont les controles on etait fait avant de la diffusion on a pas a l'évidence besoin d'un tel mode de diffusion car c'est la porte ouverte a n'importe quoi et des atteintes evidentes a la dignité.
Quand on voit la notion de respect des autres dans le happy slapping et le manque de responsabilisation des voyeurs de ce genre de programme qui ont une méprise évidente des victimes. Si l'automederation est valable pour les forum ou la vente sur ebay... c'est totalement irresponsable sur du contenu porno sur la tv perso.
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L'anti americanisme primaire.... qui n'est rien d'autre que du racisme
je suis pas sur que cela eleve le débat.
Je ne fais que répondre à ton pro-américanisme primaire, qui n'est rien d'autre que de la bêtise.
En parlant d'élever le débat, tu n'as pas répondu à la question (Ha, oui, elle était implicite, tu n'as pas du comprendre...) : "Comment peux tu faire tenir debout ton argumentaire bancal dans le contexte législatif européen ?".
Xavier
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Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.
Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
Justement, quelqu'un sait-il comment l'on fait pour mettre un code sur l'ensemble du canal 13
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.
Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...
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1/ Tu vois bien que le process de diffusion du porno sur la chaine 13 n'est a l'évidence pas fiable pour ce contenu
sensible tu le reconnais toi meme. Car si par exemple ta femme se fesait la male et voulais te faire ch... elle balancerais
sur le chaine 13.....
Tu dis que tu irais voir cette personne et quelle passerais un sale quart d'heure... ca ne changera pas le probleme
et ton honneur sera baffoue et le mal sera fait.
Toute les victimes de la cabale de médiatique ne bénéficit pas de la réabilitation des victimes de outreaux.
Tes voisins, tes collegues de boulot qui se foutrait de ta guele... et a ta femme de se faire traiter de (bip)
et si t'habite une zone urbaine sensible c'est sa sécurité physique qui serait menace.
Il est clair que cette méthode de diffusion de vidéo n'est pas fiable (au même titre que ce qu'il existe sur internet), mais je pense qu'on ne voit pas les même failles.
Pour moi (ainsi que pour l'auteur de ce sujet et beaucoup de monde) le problème est que des enfants peuvent accéder à des vidéos placées en dehors de la catégorie appropriée (==> adulte).
Après ce qu'il y a dans cette catégorie, ça ne regarde que les personnes qui l'ont fait et je pense que ton problème est ici.
Tu vois cette catégorie comme dangereuse dans le sens où "une personne mal veillante" pourrait y diffuser des vidéos de toi (ou de personnes ne le voulant pas).
Mais je suis désolé, n'importe qui peut le faire sur le net ça...
Je suis aussi favorable à l'idée de mettre un code parental sur toute la chaine afin de protéger mes enfants de personnes qui ne font pas attention.
Au passage, si l'on suit ton raisonnement il se passera ce que quelqu'un a déjà mis ici : les exhibitionnistes diffuseront leurs vidéos n'importe où.
Et la on pourrait vraiment se retrouver avec des vidéos "non désirées" à la vue de tous.
Donc en conclusion (en tout cas ce sera la mienne), la catégorie adulte a sa place sur cette chaine et elle doit absolument y rester. Les seuls changements que Free pourrait apporter pour le bien de tous sont un simple code d'accès à la chaine et modifier sensiblement le système d'alerte.
Il suffirait par exemple que dès que quelqu'un clique sur le bouton alerter, si possible directement depuis la vidéo, celle-ci soit mise dans une file d'attente. Elle ne serait plus visible des Freenautes et attendrait d'avoir été validée par un modérateur.
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Avoir un controle parental sur le canal 13, ou meme sur d'autre chaines, permet comme l'a dit extrayoyo, d'éviter tous dérapage, que se soit pour celui qui regarde, ou pour eviter que les enfants puissent se mettre en live sur la TV.
Donc ma question n'est pas de savoir si l'on est pour ou contre le code sur la chaine entière, mais si c'est possible.
-
On est en plein délire là. Mais je suis sur que le jour où certains auront des gamins à la maison, ils vont très vite changer de discours.
Exactement
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Bonsoir,
En résumé, et pour certaines raisons cités dans ce post, je confirme qu'une modération préventive (après l'envoi de la vidéo, et avant sa disponibilité sur tv perso) est surement la meilleur des solutions.
Pour ceux qui souhaitent voir du X n'ont qu'à se diriger vers la chaine dédiée.
Bonne nuit,
Olivier.
+1
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Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.
Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
L’idée est bonne, je pense.
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Le probleme c'est que l'on peut trouver son plaisir dans l'exibition que a un moment donné dans sa vie.
On peut faire un film avec son compagnon ou le plaisir se limitera a le voir que ensemble...
Et que en matiere d'exibition on est libre de choisir son public...
A l'évidence :
- un boite echangiste, (accés interdit au mineur)
- des cabines de sex shop, (accés interdit au mineur)
- ou faire des videos de gonzo (des videos amateur comme leatititia)
distribue par un pro (justificatif papier et contrat de droit a l'image)
que le canal de tv perso accessible dans 3,5 millions de foyers....et donc le simple clic
permet de balancer un contenu sensible comme la pornographie.
Le probleme c'est que le canal de tv perso n'a aucun securité reconnu par le législateur
qui s'impose au contenu porno qu'il soit amateur ou professionnel.
Je t'invite a relire ma contribution sur les process qui doivent s'appliquer au contenu porno fixé par
le législateur qu'il soit pro ou amateur et que a l'évidence la chaine de tv perso ne guarantie pas.
Moi je suis aussi voyeur mais j'ai aussi une reflexion sur le porno...
Je vous invite a lire le consensus pornographique....
http://images.zlio.com/product/large/1607466.jpg
un ouvrage de reflexion sur la pornographie bien loin des 2 attitudes extremistes
dans ce domaine que sont la censure ou l'angélisme nian nian des voyeurs candides.
Au etat unis ou la liberté d'expression est guarantie par la constitution,
les particuliers u les professionnels doivent respecter l'article 2257 : a savoir fournir les photocopies des pieces d'indentité et les contrat de cession de droit a l'image. Tous sont obliger de les fournir a un organisme de verification.
A ce que je sache les etats unis n'est pas une dicature et un pays qui menace la pornographie.
Au contraire elle l'encadre pour eviter ses derives.
Je rappelle que meme les films téléecharge sur emule qui sont l'immense majorité des films commercial
sont passé par ses process de verification en amont de la diffusion.
+1
-
'lut,
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
Pour eviter que quelqu'un balance des images "chocantes" volontairement ou par erreur sur une chaine accessible a tous, y compris les enfants.
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.
Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...
Ni du porno (quoi que... enfin, je sais pas, jamais regardé).
"Supprimer le porno", ca veut dire quoi? A partir du moment ou il y a possibilité de faire du direct et ou les videos proposées ne sont pas validés avant difusion, il est impossible de garantir qu'aucun contenu "choquant" sera diffusé.
La rubrique "adulte" a l'avantage de proposer un espace "securisé" pour ceux que ca interresse.
Ensuite, ca joue sur la responsabilité des gens... si ils sont assez c*n pour balancer des trucs illegaux (chatage et autre) ils se feront poursuivre, etc etc...
Maintenant, c'est pas en floodant comme un malade (qui plus ait en utilisant des mots crus et des descriptions "pornographique") tous les forums qui traite de ce sujet sur internet que tu vas changer quoi que ce soit.
Si le principe de la TV Perso te semble dangeureux a cause des derives possibles et que tu veux lutter contre, il y a des tas de moyens bien plus efficasses que celui là : assos, petitions, plaintes, etc etc...
--
Alain.
-
'lut,
Je verrais pas pourquoi tout le canal 13 devrait etre sous control parental.
Pour eviter que quelqu'un balance des images "chocantes" volontairement ou par erreur sur une chaine accessible a tous, y compris les enfants.
Je prefere que l'on supprime le porno pour les raisons que j'ai argumente a savoir que le proces
de diffusion pour le contenu porno est a l'évidence foireux et dangeureux et que une moderation rapide et efficace
a la daylmotion ou a a la youtube pour virer ce qui rebalance des chaines de télé,
ce qui a l'évidence balance des contenus dont ils n'ont a l'évidence pas les contenus.
Hier y'a un malin qui balancait la nouvelle emission de télé réalité de tf1....
c'est a l'évidence pas de la vidéo perso...
Ni du porno (quoi que... enfin, je sais pas, jamais regardé).
"Supprimer le porno", ca veut dire quoi? A partir du moment ou il y a possibilité de faire du direct et ou les videos proposées ne sont pas validés avant difusion, il est impossible de garantir qu'aucun contenu "choquant" sera diffusé.
La rubrique "adulte" a l'avantage de proposer un espace "securisé" pour ceux que ca interresse.
Ensuite, ca joue sur la responsabilité des gens... si ils sont assez c*n pour balancer des trucs illegaux (chatage et autre) ils se feront poursuivre, etc etc...
Maintenant, c'est pas en floodant comme un malade (qui plus ait en utilisant des mots crus et des descriptions "pornographique") tous les forums qui traite de ce sujet sur internet que tu vas changer quoi que ce soit.
Si le principe de la TV Perso te semble dangeureux a cause des derives possibles et que tu veux lutter contre, il y a des tas de moyens bien plus efficasses que celui là : assos, petitions, plaintes, etc etc...
--
Alain.
Dans la rubrique porno de la tv perso y'a un recepteur (le freenaute) un emetteur.
La seule sécurisation qui existe c'est le code parental qui ne concerne que les actes
et les responsabilites de celui qui regarde le canal.
Et donc a l'évidence les responsabiltes et les actes son maigre et sans consquénce.
Pour ce qui est du diffuseur le législateur imposé des controles en amont de la diffusion
qui sont de detenir les justificatifs papiers et les contrat qui fixe les limites et le mode de diffusion
des images porno.
Les responsabilités d'un diffuseur de contenu porno sur la chaine 13 sont a l'évidence nettement plus
important que celui qui le regarde dont l'acces est securisé par le code parental.
Meme les films télécharges sur emule qui sont des films commerciaux sont a l'évidence passé
par ce process de verification et d'obligation légale avant la diffusion.
JE comprend pas pourquoi free s'obstine a laisser ce canal car en matiere légale
le législateur fait un distingo sur le porno et impose des verifications en amont.
Chose qu'il est impossible de remplacer par un simple clic de souris qui n'a aucune valeur légale.
Si l'autoregulation cela marche pour des communautes comme ebay ou sur les forums.
Les dégats que peuvent entrainer la diffusion d'une video porno a l'insu d'un personne sont grave.
Notamment quand on voit l'irresponsabilité des gens qui font du happy slapping et aussi des voyeurs qui
on a un peu trop tendance a ignorer dans la notion de responsabilisation puisque le voyeurisme est un jeu
qui se fait a deux entre un voyeur et un exib......
L'éducation c'est aussi enseigner a ses enfants qu'il ne faut pas regarder le happy slapping.
Si vous croyez que cela fait plaisir a l'enseignante et a sa famille de voir sur le réseau tourné la video
quand elle a été tabassé et filmer par ce jeune con totalement irresponsable coupable de non assisantance a personne
en danger.....
Le probleme c'est que le porno et la happy slapping ne sont pas des contenus lambda
sur lequel l'auto regulation qui peuvent des reguler des communautes comme les forum ou ebay s'appliquent...
Du porno on en trouve sans probleme mo j'aime cela mais qu'on arrete de faire n'importe
quoi au nom du projet technologique ou de la pretendu liberté...
LE jour ou une jeune fille dans une cite sera brule vivre parceque un de ses ex petit amie
aura balance la video sur la chaine 13...; c'est pas le clic sur la télecommande,
l'autoregulation des gens qui regardent les chaines perso qui evitera le drame...
On pourra aussi parle de la femme bafoue dans une ville de 50 000 habitant dont l'ex
maris aura decide de balance la chaine 13 du réseau...
La liberté c'est bien, la tv perso c'est formidable...
Mais j'attend de la part des brillants technicien de free un peu plus de reflexion
sur la maginfique invention.... si daylimotion et youtube avirer le porno c'est bien pour une raison
le progres technologique n'a pas besoin de se ridiculiser ou de mettre en danger la vie
des gens sous couvert de liberté... surtout que du porno commercial gratuit on en trouve qui
en plus est passé par le process de verification en amont... alors franchement...
je ne flood pas je repond individuellement puisque certain prenne la discussione en route et ne prenne pas
le temps de prendre la discussion depuis le début.
Je trouve la tv perso formidable et un formidable outils de liberté ou de création.
Mais franchement certain a cours d'argument vous faite passer n'importe quoi pour la liberté
ou de la création.... les arguments bidons de ce qui n'ont aucune reflexion sur le sujet qui ne font
pas le distinguo entre emetteur et le recepteur qui le mettent sur un meme niveau juridiques a alors
que a l"évidence leur responsabilité ne sont pas les memes et leurs conséquences....
La notion de création et de liberté chez certains abonnés de free
c'est detourne le flux de la chaine payante secret story qui diffuse en permance
et la balancer sur la tv perso.
Faut arreter de prendre les gens pour des imbeciles et de travestir la réalité.
sa s'appelle du vol de contenu d'une télévision commercial qui produit de la télé réalité.
Quand on parle de pornographie et que l'on vident les mots de leurs sens et notamment
les mots comme liberté, art et création.
Moi je dit méfiance... en france quand on veut pas voir un probleme et que l'on refuse de l'attaquer
on vident les mots de leurs sens quand on en invente pas afin de continuer la politique de l'autruche....
-
Ne sommes nous pas tout simplement dans le virage d’un changement profond de la societé ?
Ces outils de communication numériques sont inévitables, toujours plus puissant, toujours plus de libertés.
Tout ça ne répond il pas a une profonde attente inconsciente de la population ? ou bien serait il imposé par quelque personnes ?
L’avenir nous le dira ! et peut-être que nos arrières petits enfants porteront un regard surpris sur notre société.
ceci dit, le virage culturel ici semble tout de meme bien rapide.
Mais la reponse à "faut il interdir cette chaine?" n'est ni oui ou non .
mais quelles solutions y a t'il pour pour proterger la population des dérapages possibles tout en évitant son interdiction total.
-
'lut,
je ne flood pas je repond individuellement puisque certain prenne la discussione en route et ne prenne pas le temps de prendre la discussion depuis le début.
Si ils ne lisent pas les messages precedants, c'est leur probleme.
Tu n'as pas a poster et reposter et encore reposter toujour la meme chose.
C'est bon, je crois que tout le monde a bien compris ton point de vu.
De plus, quand on repond a quelqu'un, pas besoin de citer son message en entier, il suffit de citer les passages auquels on repond... Par exemple, là, tu as cité tout mon message, mais tu ne repond a rien!!
Bref, et là, c'est le modo qui parle : tu te calmes, on tu iras prendre le frais quelques temps hors des forums de Freenews.
--
Alain.
-
J'aime beaucoups les gens qui se pretendent incarner defendre la liberté
et qui menace par la censure..... :-) ) )
-
En télé y'a un emetteur et recepteur.
Le controle parental ne sert qu'a controler l'acces de celui qui recoit le programme ET PASde celui qui l'emet.
Les actes des emetteurs et des recepteurs n'on a l'évidence pas la meme porté et donc les memes risques.
1/ Le probleme c'est que youtube c'est de l'internet.
Le canal 13 c'est de la télévision ...
En france le législateur fait la différence. c'est deux univers différent
Comme le législateur fait un distingo particulier sur la vidéo porno.
2/ comparer les conditions de diffusion d'une video porno entre un pro et un particulier n'est pas débile.
Si le législateur a imposer au professionnel des régles c'est a l'évidence pour
- ne pas avoir de mineur dans les films
- que les gens qui tournent dedans puisse controler
leur droit a l'image. Car c'est a l'évidence pas une image pas banale
puisque elle touche a l'intimité de son corps....
3/ La comparaison est simple :
Diffusion d'un film porno par un particulier sur le canal 13 recevable dans 3,5 millions de foyer Obligation du diffuseur :
- un simple clic sur sa télécommande
- justificatif de majorité : nul
- contrat d'autorisation : nul
- vérification de ses justificatifs : aprés la diffusion
Diffusion d'un dvd a 1000 exemplaires ou meme de streaming sur le net
Obligation d'un éditeur diffuseur pro
- justificatif de majorité : oui
- justificatif de cession de droit a l'image : oui
- vérification de ses justificatif : avant la diffusion
Il faut vraiment etre aveugle pour ne pas voir le probleme...
entre une distribution controlé et sécurise et la porte ouvert sur l'anarchie...
Je comprends tout à fait tes inquiétudes, et je suppose que de nombreuses autres personnes ont eues les mêmes quand l'informatique et l'ADSL ont permit à chacun de diffuser et visionner ce qu'il désire via le net, quel que soit le support (blog, mail, site, P2P).
Sur les sites adultes il suffit de cliquer sur "oui" je suis majeur pour accéder à tous types de contenus, qu'ils soient violents, ou qu'ils tombent dans le domaine pornographique, voire les déviances comme la zoophilie, la pédophilie ou le viol. Et je ne parle même pas de ces fichiers qui circulent via le peer to peer.
Est ce cela que tu appelles dans ton 3/ la validation de la majorité ?
Alors qu'au contraire, les lignes adsl sont attribuées à des majeurs qui eux seuls possèdent le code parental ...
Crois tu que tous les contrôles soient faits sur tous ces films qui circulent sur le net à propos du respect de la loi (majorité des acteurs, droit à l'image etc....) ?
Le problème est le même, car s'il y a une capacité de 3.5 millions de spectateurs sur la Freebox, il n'y en a pas autant sur le même canal de tvperso, et il y a bien plus de personnes qui ont accès à Internet.
Certes il ne faut pas négliger ce risque supplémentaire de contamination des exprits. Il ne faut en aucun cas pourrir l'esprit des uns ou des autres, majeurs ou pas, en leur laissant entendre que de frapper son professeur est un acte glorieux ou que de violer une femme, même dans son sommeil est un acte anodin, voire normal.
Nous sommes d'accord, mais nous ne reviendrons pas à la préhistoire pour autant, bien au contraire.
Free est une boîte sérieuse, enfin je l'espère, et je suppose qu'elle informera tous ses clients des risques encourus en cas de débordement, ou du non respect de la catégorie adulte. Un petit rappel de la loi ... même si nul n'est sensé l'ignorer
Et ce que nous n'avions pas hier nous l'avons aujourd'hui : la traçabilité dont il ne faut pas hésiter à abuser pour tout excès immoral et la traque aux pervers en tous genres qui devraient être bien plus sévèrement punis, je l'accorde.
Donc inutile de s'alarmer de la sorte juste parce que le support est nouveau, autant agir en traquant et listant tout ce qui est ou ressemble à de l'abus.
Nota concernant le porno, ce n'est pas parce que les visages sont cachés ou non que les acteurs de films pornos sont consentants ou non. Les exibitionnistes, ça existe aussi, et ça, ce n'est pas interdit, si cela est diffusé dans la catégorie adéquate.
Leelith
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Si il y a un code parentale mais uniquement sur le canal adulte.
Et sachant qu’avec le live tout est encore possible,
c’est a dire se filmer tranquillement, puis tout d’un coup montrer ses fesses,
qui peut surveiller ça : personne , qui peut empêcher un enfant qui zap sur cette chaîne de tomber la dessus: rien, donc la tvperso est potentiellement inadaptée pour un gosse .
Ça me semble logique .
En revanche un code sur l’ensemble de la chaîne permet de régler ce problème tres simplement.
L’idée est bonne, je pense.
Vous devriez regarder un peu les autres chaînes et leur contenu... parce que s'il n'y avait qu'une paire de fesses par moment et inadvertance, il y aurait certainement moins de tordus qui attendant avec impatience la pub du nouveau gel douche ... à 19h... sur TF1...
Mais qu'il y ait un code à respecter, oui bien sur c'est indispensable. Mais il faut rester réaliste.
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Hier soir le 05/07/07 entre 22 et 23h un utilisateur (pas pensé à note son pseudo) à diffusé pendant + de 10 minutes une sequence pornographique sur le live ds la rubrique "film perso", plus de 850 personnes la regardaient, bcp ont du "alerter" moi y compris ça c'est donc arreté ...
Mais on ne sait pas si la personne à coupé d'elle meme ou si elle c'est fait jeter, ni combien de temps dure un "banissement" si c'est de banissement qu'il s'agit ?
J'comprend pas qu'on puisse etre assez inconscient pour pas se rendre compte que l'on diffuse sans etre anonyme, que ce soit du porno ou des films copyrightés, dès que les majors vont mettre le nez la dedans ya des abonnements et de grosses amandes qui vont tomber ...
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J'insiste peut être lourdement, mais peux t'on mettre un code parental sur cette chaine complète et pas uniquement sur la catégorie adulte. Même si la réponse est non, dites le moi.
Merci
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J'insiste peut être lourdement, mais peux t'on mettre un code parental sur cette chaine complète et pas uniquement sur la catégorie adulte. Même si la réponse est non, dites le moi.
Merci
Pour l'instant non mais ça serait bien.
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effectivement la reponse est non , je dirais meme que c'est indispenssable, je crois qu'il faudrait fortement remonter cette revendication chez free!
qu'en pensez vous?
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J'insiste peut être lourdement, mais peux t'on mettre un code parental sur cette chaine complète et pas uniquement sur la catégorie adulte. Même si la réponse est non, dites le moi.
Merci
Non
Mais on pourrait ensuite le faire passer en tvperso de lui au tribunal et des qq temps qu'il passerait en taule après :P sans compter les dommages et intérêts en plus des amendes vue la quantité de personnes pouvant se porter partie civile.
La sanction doit être à la hauteur pour dissuader les autres tordus, stupides idiots.
En tous cas, la case alerte est très bien, mais en il serait agréable de connaitre le processus qui suit ce clic.
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y'a pas un service moderation qui réagits en temps réel comme sur youtube ou dailymotion... c'est pour cela que n'importe quoi passe en live.
On a cas banir définitivement les gens dont a l'évidence on ne peut pas leur confier un tel service.
Quand on pas les notions de limite et de respect des autres et de la loi c'est pas un clic de souris
qui va combler une absence de code de socialisation de certains abonnés de free....
Pour qui liberté rime avec anarchie
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Si tu veux refaire la moralité des gens tu as du boulot hein :) Parce que la liberté peut très bien rimer avec anarchie, à condition d'avoir à faire à des personnes intelligentes et respectueuses. Il faut donc attendre que le tri se fasse.
Pour ma part, je fais confiance à Free pour justement nous offrir de la liberté, comme avec cette TVPerso qui est géniale, et nous protéger des tordus avec les décisions qui vont bien. :D
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Si tu veux refaire la moralité des gens tu as du boulot hein :) Parce que la liberté peut très bien rimer avec anarchie, à condition d'avoir à faire à des personnes intelligentes et respectueuses. Il faut donc attendre que le tri se fasse.
Pour ma part, je fais confiance à Free pour justement nous offrir de la liberté, comme avec cette TVPerso qui est géniale, et nous protéger des tordus avec les décisions qui vont bien. :D
c'est pas de la morale de dire que certains n'ont pas la notion des limites et le sens du respect des autres
et ne veulent pas respecter la loi c'est un fait.
y'a qu'a voir tout les jours les contenus illegaux qui sont sur la tv perso
c'est pas de la morale c'est un fait la aussi.
Une situation qui met en peril tout ce qui font de la tv perso sans violer les lois en clair qui jouent le jeu.
Je vais pas défendre une minorité de nuisible qui vident les mots de leurs sens (liberté d'expression, création)
et qui en plus menace la tv perso et ceux qui joue le jeux et donc j'ai plaisir a regarder ce qui font...
Par conséquent l'autoregulation a ces limites sachant que en plus elle pas faite en temps réel...(temps de réponse de free pour virer et bannir un contenu) et a la présence du kiosque porno qui supprime tout controle en amont de la diffusion reconnu par le législateur et qui ne substituer a un simple clic.
Non tout le monde n'est pas beau tout le monde n'est pas gentil....
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Concrètement Freestyle, peux tu me décrire de manière synthétique (car on ne va pas refaire le débat) ce que tu préconise pour cette chaîne,
Sur le plan juridique, technique, ou autre... , afin que cette chaîne devienne un vrai bijou
Car c'est bien de ça dont il s'agit, cette chaîne doit vivre c'est une évidence, mais de quelle manière?
Il faut à la fois concilier la liberté d'expression, et la protection de l'individu et en priorité, les enfants!
Maintenant il faut faire avancer le débat, et ce débat n'avancera qu’à travers toute une série de propositions concrètes.
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Si tu veux refaire la moralité des gens tu as du boulot hein :) Parce que la liberté peut très bien rimer avec anarchie, à condition d'avoir à faire à des personnes intelligentes et respectueuses. Il faut donc attendre que le tri se fasse.
Pour ma part, je fais confiance à Free pour justement nous offrir de la liberté, comme avec cette TVPerso qui est géniale, et nous protéger des tordus avec les décisions qui vont bien. :D
c'est pas de la morale de dire que certains n'ont pas la notion des limites et le sens du respect des autres
et ne veulent pas respecter la loi c'est un fait.
y'a qu'a voir tout les jours les contenus illegaux qui sont sur la tv perso
c'est pas de la morale c'est un fait la aussi.
Une situation qui met en peril tout ce qui font de la tv perso sans violer les lois en clair qui jouent le jeu.
Je vais pas défendre une minorité de nuisible qui vident les mots de leurs sens (liberté d'expression, création)
et qui en plus menace la tv perso et ceux qui joue le jeux et donc j'ai plaisir a regarder ce qui font...
Par conséquent l'autoregulation a ces limites sachant que en plus elle pas faite en temps réel...(temps de réponse de free pour virer et bannir un contenu) et a la présence du kiosque porno qui supprime tout controle en amont de la diffusion reconnu par le législateur et qui ne substituer a un simple clic.
Non tout le monde n'est pas beau tout le monde n'est pas gentil....
Ce serait bien que tu prennes le temps de lire ce qui est exactement écrit et que tu sois moins agressif.
Sur ce, je stoppe ce débat inutile quand ceux qui font les réponses ne comprennent rien à ce qui est écrit, et de plus ne tiennent compte ni de l'environnement dans lequel on vit, ni n'apportent d'éléments concrets au débat.
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Bonjour,
la présence du kiosque porno qui supprime tout controle en amont de la diffusion reconnu par le législateur et qui ne substituer a un simple clic.
J'aimerais bien que tu me cites les articles de loi française ou européenne qui impose ce soit-disant "contrôle en amont". Je sens que ça va être rigolo. :)
A+
Xavier
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y'a pas un service moderation qui réagits en temps réel comme sur youtube ou dailymotion... c'est pour cela que n'importe quoi passe en live.
Renseignez vous un peu avant d'affirmer... Free (selon SVM) a mis en place le mécanisme suivant : si une vidéo reçoit plus de X (chiffre non communiqué) alertes de freenautes, alors la vidéo est automatiquement retirée. Ensuite un modérateur de free prendra le temps de regarder la vidéo et de décider de la suite des opérations.
Donc si aucun freenaute ne se manifeste pour signaler un contenu non adapté, il est sur qu'il ne se passera rien.
On a cas banir définitivement les gens dont a l'évidence on ne peut pas leur confier un tel service.
Quand on pas les notions de limite et de respect des autres et de la loi c'est pas un clic de souris
qui va combler une absence de code de socialisation de certains abonnés de free....
Pour qui liberté rime avec anarchie
Tout comme l'idée saugrenue de vouloir supprimer la rubrique Adulte. Car si elle n'a pas d'espace dédié, il y a le risque qu'elle apparaisse dans les autres catégories (et là de manière non protégée).
Tout comme je trouve l'idée saugrenue de vouloir interdire l'accès à la TV perso via un code. Tout l'interet de la TV perso est précisément là : une chaine de libre diffusion. Car si on commence à vouloir en restreindre l'accès pour tel ou tel motif, qui dit que demain on ne voudra pas y interdire les propos politiques, religieux etc etc etc
Et la TV perso a du coup aussi une vertue pédagogique : apprendre à gérer sa liberté. Apprendre à ses enfants que même si c'est accessible, ce n'est pas forcément autorisé. Apprendre aux diffuseurs que même si c'est possible, on ne peut pas diffuser n'importe quoi (de toutes façons la selection se fera d'elle même, de façons naturelle via des critères d'audience).
Alors aux censeurs et "penseurs" de tout poils : laissez une chance à cette chaine, laissez les freenautes prendre conscience eux même de cet outil, laissez les choses se faire naturellement au lieu de vouloir tout de suite en brider les possibilités.
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loggoi a ecrit:
Tout comme je trouve l'idée saugrenue de vouloir interdire l'accès à la TV perso via un code. Tout l'interet de la TV perso est précisément là : une chaine de libre diffusion. Car si on commence à vouloir en restreindre l'accès pour tel ou tel motif, qui dit que demain on ne voudra pas y interdire les propos politiques, religieux etc etc etc
Il ne s’agit pas d’interdire ! Mais au contraire d’autoriser la chaîne via un code qui serrait activable ou pas.
Internet est un outils fantastique, mais des outils permettant le contrôle des accès répondent à une demande.
Apres chacun est libre de les utiliser ou pas.
Concernant la télévision, maintenant qu’elle devient un véritable espace ouvert (c’est d’ailleurs une très bonne chose), c’est du devoir de free de proposer les mêmes services de contrôle parental afin que chacun puisse gérer comme il le souhaite ces nouveaux flux d’information.
loggoi a ecrit:
Alors aux censeurs et "penseurs" de tout poils : laissez une chance à cette chaine, laissez les freenautes prendre conscience eux même de cet outil, laissez les choses se faire naturellement au lieu de vouloir tout de suite en brider les possibilités.
Je ne vois pas en quoi , un code parental a l'entré de cette chaîne briderait le contenu et ces possibilités?
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loggoi a ecrit:
Alors aux censeurs et "penseurs" de tout poils : laissez une chance à cette chaine, laissez les freenautes prendre conscience eux même de cet outil, laissez les choses se faire naturellement au lieu de vouloir tout de suite en brider les possibilités.
Je ne vois pas en quoi , un code parental a l'entré de cette chaîne briderait le contenu et ces possibilités?
je suis tombé hier sur une émission en direct "pour enfants" bien sympathique. Crois-tu que ce genre de contenus serait possible avec un code protégeant l'ensemble de la TVperso ? (et de toute façon, pour quelle raison faudrait-il protéger l'ensemble des contenus par un code ?)
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(et de toute façon, pour quelle raison faudrait-il protéger l'ensemble des contenus par un code ?)
Par principe de précaution peut etre ?
A partir du moment ou l'on peux diffuser en live... On peut potentiellement voir n'importe quoi.
Quelqu'un aurait l'info du délais de modération d'une émission illégale ("redifusion" personnelle d'un dvd) ou mal classée (contenu adulte sur rubrique non adulte) ?
Y'a t'il une différence au niveau des délais de retrait des vidéos concernant le live et le différé ?
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Si je peux me permettre de vous soumettre une idée à la lecture de l'ensemble du topic.
Imaginez une version du service sans code d'accès, ou les utilisateurs ne verraient que les vidéos ayant reçu des signalement positifs, ainsi les enfants auraient accès à une version très soft de la tv perso comme avec un logiciel de bridage sur internet où on liste les sites que l'on permet à son enfant d'accéder et pas l'inverse.
Une seconde version du site, accessible avec code perso (et s'il vous plait, pas le 0000) qui amènerait à l'interface que l'on a aujourd'hui avec la différence qu'on puisse refuser la section adulte par son compte free par une simple checkbox.
Tout ceci n'est pas dur à mettre en place.
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a mettre dans le post "le Grand post des propositions d'amélioration de TV PERSO"
Perso je trouve que cela est une très bonne idée ;)
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Si je peux me permettre de vous soumettre une idée à la lecture de l'ensemble du topic.
Imaginez une version du service sans code d'accès, ou les utilisateurs ne verraient que les vidéos ayant reçu des signalement positifs, ainsi les enfants auraient accès à une version très soft de la tv perso comme avec un logiciel de bridage sur internet où on liste les sites que l'on permet à son enfant d'accéder et pas l'inverse.
....
Tout ceci n'est pas dur à mettre en place.
Bonjour,
Qui Donne alors ce signalement positif ? Agrément donné au "distributeur" ou à la vidéo ?
Il faut donc interdire le live aux enfants ?
Il y a beaucoup de sites construits par des professionnels, ce qui permet de les lister. mais là on parle de TVPerso, donc sommes nous réellement dans les mêmes conditions pour ce bridage/sélection ?
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pour continuer dans l'idée de Raptor39
Qui Donne alors ce signalement positif ?
la communauté freenaute ayant accès au live ou au contenu non validé (du genre 20 validations sans alerte et la video passe en diffusion sans code perso)
Agrément donné au "distributeur" ou à la vidéo ?
A la vidéo pour éviter qu'une personne ayant été identifiée comme "sure" ne dérappe
Il faut donc interdire le live aux enfants ?
oui a mon sens... (malheureusement)
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Si tu veux refaire la moralité des gens tu as du boulot hein :) Parce que la liberté peut très bien rimer avec anarchie, à condition d'avoir à faire à des personnes intelligentes et respectueuses. Il faut donc attendre que le tri se fasse.
Pour ma part, je fais confiance à Free pour justement nous offrir de la liberté, comme avec cette TVPerso qui est géniale, et nous protéger des tordus avec les décisions qui vont bien. :D
Desole c'est pas de la morale de dire que certains abonnés de free n'ont aucune notion de limite et de respect des autres.
C'est un fait évident et réel il n'y a qu'a lister tout ce qui ne devrait pas etre sur la tv perso...
T'appelle cela de la morale moi j'appelle du pragmatisme.
c'est vrai que en france on prefere pratiquer la politique de l'autruche et ceux qui parlent de la réalité
se font traiter de moraliste...
Tu parles d'attendre que le tri se fasse ... encore faudrait il savoir quand il va se faire...
car a l'évidence le site est a son démarage et que a l'évidence le temps de réaction entre le signalement
d'un contenu a l'évidence illégal ou porno prend 24 heures pour etre retirer.
Je suis d'accord avec toi la technique de la tv perso est génial mais cette belle technologie
est déja salit par ceux qui balancent des dvd, rediffuse des chaines a payante, balance du porno sans aucun moyen
de controler en amont de la diffusion.....
-
pour continuer dans l'idée de Raptor39
Qui Donne alors ce signalement positif ?
la communauté freenaute ayant accès au live ou au contenu non validé (du genre 20 validations sans alerte et la video passe en diffusion sans code perso)
Agrément donné au "distributeur" ou à la vidéo ?
A la vidéo pour éviter qu'une personne ayant été identifiée comme "sure" ne dérappe
Il faut donc interdire le live aux enfants ?
oui a mon sens... (malheureusement)
j'aurais pas dis mieux ;)
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Tu parles d'attendre que le tri se fasse ... encore faudrait il savoir quand il va se faire...
car a l'évidence le site est a son démarage et que a l'évidence le temps de réaction entre le signalement
d'un contenu a l'évidence illégal ou porno prend 24 heures pour etre retirer.
est-ce qu'il t'arrive de lire ce que les gens écrivent ? il a été dit et répété que les contenus sont AUTOMATIQUEMENT retirés dès le nombre d'alertes envoyées dépasse un certain seuil...
Je suis d'accord avec toi la technique de la tv perso est génial mais cette belle technologie
est déja salit par ceux qui balancent des dvd, rediffuse des chaines a payante, balance du porno sans aucun moyen
de controler en amont de la diffusion.....
dès que les premières plaintes/sanctions pour contrefaçons/diffusion non autorisée/etc seront tombées, tu vas voir que les contenus "copyrightés" vont se faire bcp plus rares... Ceux qui diffusent ce genre de choses sont vraiment des crétins finis puisqu'ils sont encore plus facilement identifiables que pour les autres c*nneries qu'ils peuvent faire sur Internet.
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Hier soir le 05/07/07 entre 22 et 23h un utilisateur (pas pensé à note son pseudo) à diffusé pendant + de 10 minutes une sequence pornographique sur le live ds la rubrique "film perso", plus de 850 personnes la regardaient, bcp ont du "alerter" moi y compris ça c'est donc arreté ...
Mais on ne sait pas si la personne à coupé d'elle meme ou si elle c'est fait jeter, ni combien de temps dure un "banissement" si c'est de banissement qu'il s'agit ?
J'comprend pas qu'on puisse etre assez inconscient pour pas se rendre compte que l'on diffuse sans etre anonyme, que ce soit du porno ou des films copyrightés, dès que les majors vont mettre le nez la dedans ya des abonnements et de grosses amandes qui vont tomber ...
C'est les vacances scoalires pour les ados. Nous auraont droit a pas mal de dérive cet été malheureusement. Des momes font joujou avec la freebox et le camescope de la famille. Que font les parents ? Encore une fois, la generation Pikachu fait des siennes.
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Ca va etre vachement drôle quand les premières sanctions vont tomber, et surtout très creux ! Tout ce qui est copyrighté sera interdit de diffusion sans autorisation: Pas le droit de rediffuser un contenu publique, pas le droit de diffuser une seconde d'un morceau de musique pour illustrer une séquence, interdiction de filmer un batiment publique sans autorisation, interdiction de filmer quelqu'un (ou la foule) sans autorisation (droit à l'image).
Regardez seulement les dernières pressions qu'a subit youtube, meme les bandes annonces publiques de films ont sauté, sans parler d'un prof de guitare connu qui diffusait des extraits de ses cours, jouant 20 secondes de rolling stones -----> out !
Alors qu'est-ce qu'il va rester ? Tonton dédé qui se filme en direct sur son canapé (sans musique de fond bien sur) et Jeanine dans un porno home-made.
Les procès vont fuser
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Si je peux me permettre de vous soumettre une idée à la lecture de l'ensemble du topic.
Imaginez une version du service sans code d'accès, ou les utilisateurs ne verraient que les vidéos ayant reçu des signalement positifs, ainsi les enfants auraient accès à une version très soft de la tv perso comme avec un logiciel de bridage sur internet où on liste les sites que l'on permet à son enfant d'accéder et pas l'inverse.
Une seconde version du site, accessible avec code perso (et s'il vous plait, pas le 0000) qui amènerait à l'interface que l'on a aujourd'hui avec la différence qu'on puisse refuser la section adulte par son compte free par une simple checkbox.
Tout ceci n'est pas dur à mettre en place.
ton idée est tres bonne Raptor39 .
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Bonjour,
Free, pionnier de l'Internet en France, a de nouveau frappé un grand coup. TV Perso, une idée géniale à la base mais l'on sait que pour beaucoup d'idées géniales si elles ne sont pas contrôlée elles peuvent devenir très dangereuses. Que voulez-vous c'est la nature humaine qui veut cela...
J'ai découvert le canal13 hier soir et cela m'a tout de suite fait penser à des sites comme "Youtube" avec le contrôle en moins. De tout et du n'importe quoi... De quoi satisfaire notre bonne vieille nature humaine dans tout ses dérives.
Lorsque j'ai découvert "TV Live" là je me suis dit "aille... qu'allons nous pouvoir voir en direct d'ici quelques semaines ?" (le temps que les freenautes et autres internautes découvrent l'espace). Tout cela risque vite de partir en co.....
Enfin, rubrique adulte, généralement accéssible avec un pauvre code par défaut (0000 ou plus difficile 1234) et nous voicis direct dans le salon dans l'univers malsain d'Internet. Mon fils à 6 ans et manie mieux la manette que moi... alors je vais essayé qu'il ne découvre pas ce canal13. Il se peut qu'il tombre dans la rubrique "divers" ou même "animation" sur des séquences peu convenables...
Je pense toujours que Free est vraiment le pionner de l'Internet en France et qu'il ont toujours, à coup d'idées géniales, plusieurs longueurs d'avance sur les autres opérateurs. Je pense aussi qu'il ont bien mesuré ce qu'il faisait avec le canal13: un gros coup marketing! Pas gros coup marketing maintenant car service très récent et essentiellement connu des freenautes mais lorsque le CSA, les majeurs du cinéma et du disque (et tout le touintouin) vont finir par se réveiller et découvrir ce qu'il se passe sur FreeTV cela risque de chauffer. Et alors à Free la pub gratuite au 20h et dans tous les journaux spécialisés.
Et j'imagine déjà le titre: FREE le pionner de l'Internet en France rattrapé par le succès de son nouveau service. Et cette nature humaine poussera beaucoup beaucoup de nouveaux internautes chez Free... Bien joué !
-
Donc si j'ai bien compris extinction2006, il faut empecher les gens de diffuser leur videos car la nature humaine est profondément mauvaise ?
Ah ta mère vient d'appeler et elle te rappelle que sans les humains tu ne serais rien et tu n'aurais pas ton petit confort actuel.
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Donc si j'ai bien compris extinction2006, il faut empecher les gens de diffuser leur videos car la nature humaine est profondément mauvaise ?
Ah ta mère vient d'appeler et elle te rappelle que sans les humains tu ne serais rien et tu n'aurais pas ton petit confort actuel.
Je n'ai pas dit qu'il fallait empecher les gens de diffuser leurs videos et bien au contraire. Les lieux d'expression sont essentielles, voir indispensables, et c'est pourquoi je trouve ce service génial et précurseur.
Je disais seulement que les innovations humaines les plus géniales tendent irremediablement à être détournées vers leurs côtés les plus obscures (voir obscenes). Pour un service accésible par des milliers d'utilisateurs de tout âge je trouverai ca normal que Free mettent en place un système de filtres plus sérieux. Et ceci au moins après que leur coup marketing soit consommé.
ps: merci pour le message... celui de ma maman ;)
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Je pense qu'on touche ici au coeur du débat.
Pour commencer,
La bonne morale!! qui censure
La "bonne morale" n’appartient ni à l'entreprise free et ses salariés, ni à un individu en particulier " et encore moins à moi".
et pourtant,
Elle est propre à chaque individu mais en même temps collective.
Elle s’apprend, elle s’impose aussi, et elle se transmet de maniere inconscient souvent.
Et pour couronner le tout, elle evolue à travers le temps.
Bref c’est juste pour dire que c’est un sujet sensible.
Et que sur des cas bien précis, c’est très difficile de mettre les gens d’accord.
TVPERSO: Quel public?
Si nous considérons que le public de TVPERSO, c’est à la fois un gamin de 8 ans, un ado de 16 ou un papi de 70ans, alors la vidéo diffusée, doit être adaptée aux 3 classes d’age en même temps.
Tout le monde sera d’accord avec moi pour dire qu’ici dans mon exemple, le plus jeune est le plus fragile des trois catégories.
Celui qui diffuse doit avoir conscience qu’un enfant de 8 ans ou moins, va voir sa vidéo.
- Soit, le difuseur avec sa propre morale, considère que l'enfant ne peut pas la voir, et donc ne la diffuse pas
- Soit d’autres telespectateurs, avec leurs propres morales, considèrent à la place du diffuseur que l'enfant ne peut pas la voir, et donc censureraient cette vidéo.
Que voulons nous?
Voulons nous un media aseptisé, ou un media véritablement libre?
TVPERSO c’est déjà un grand pas vers la liberté d’expression mais..
Mais c’est tout neuf, et loin d’être parfait, ça me semble normale
La liberté de diffusion ici, ne pourra se faire que par un cloisonnement intéligent des publics visés.
Mieux le public sera ciblé, moins la censure sera absurde ou disproportionnée. Ca me parait mécanique.
On le voit déjà ici avec l’écart énorme qu’il y a entre les espaces dediés à tous (petit et grand), et le fameux espace adulte.
Dans l’espace « culs », heu non! "adulte" pardon!, il y a déjà des vidéos très poussées (hard) en tout cas a mon sens, alors que dans tout le reste, certain se sont fait censurer quand les maillots de bain étaient un peu trop fins.
Un espace adulte qui ressemble plus à un défouloir sexuel,
à croire que « adulte » rime avec « culs ».
Mais « adulte » doit aussi rimer avec bien plus de thèmes de société autres que le « culs »
"Adulte" c'est aussi La guerre et ses images choc;
"Adulte" c'est aussi Les maladies et ses images.
"Adulte" c'est aussi Les accidents de la route , la famine etc….
En même temps, c’est difficile maintenant de diffuser la vidéo d’un reportage sur les attentats en Iraq entre deux scènes de film X.:/
Alors faut il montrer toutes ces images ?
Tout le monde n’a pas forcement envie de les voir et je le conçois, mais faut il interdire leur publications pour autant ?
Difficile à dire, car la décision de censurer, dans bien des cas pourrait être critiquable.
Car si certain n'y voient qu'un aspect morbide ou pervers, d’autres peuvent apprendre ou prendre conscience de la réalité d’une guerre, d’une maladie etc…
La vrais question est de savoir si le public est prêt aujourd’hui à vivre dans la réalité de ce monde, ou préfère encore que l’on lui serve sur un plateau télévisuel, un monde aseptisé, doux, et esthétique.
Voulons nous faire de TVPERSO un media ouvert à tout les sujets, toutes les images sans tabous, ou plutôt un jouet, un loisir familiale bon enfant ?
Tous ces thèmes que j’ai évoqué sont durs je le conçois,
et peut-être qu’Internet suffit déjà largement et suffisamment à diffuser et informer celui qui le souhaite.
Peut-être que TVPERSO devrait rester « rose bonbon et bleu pale» , un produit grand public.
Dans tout les cas, la balle est dans le camp de free aujourd’hui
Pour ma part je dirais que la liberté total d’expression, ne se fera que si en parallèle de tout ça il y ait un très bon système de protection des mineurs,
et un excellent système de classification des vidéos, afin que le public ne soit pas complètement surpris de ce qu’il va voir.
L'outil internet a déjà réussi!
L’outil télévisuel pourra t’il relever tout ces défis ?:)
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De toute façon ici le forum est censuré et le débat n'est pas libre...
Je tient a disposition de ce qui le souhaite les copies d'écran de la censure dont j'ai ete victime
par ceux qui defendent la pornographie sur la tv perso et qui essaye de nous faire croire que
la ponographie c'est la liberté.... bhein voyons....
Je n'ai a l'évidence plus confiance dans ce forum vu la censure arbitraire et qui si passe....
puisque ici je me dispenserait de poster mes contributions puisqu'elle apparaisent subeversives
et qu'il n'ya que de la place pour les analyses critiques mais par contre les analyses débiles de candides
vous au culte de free et qui disent AMEN a tout ce que fait free elle sont libre....
Bref je vous laisse dans votre fan club j'irai apporter mes contributions ailleurs... puisqu'elles posent problemes...
Je suis censuré par ceux qui defendent la pornographie sur la tv perso...
Les memes qui nous explique que la pornogrpahie incarne la liberté...
Mes contributions sont donc plus grave et plus subversive que la pornographie.....
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'lut,
De toute façon ici le forum est censuré et le débat n'est pas libre...
Ha?
Je tient a disposition de ce qui le souhaite les copies d'écran de la censure dont j'ai ete victime
Si tu veux tout savoir, je n'ai caché a personne que je t'ai donné quelques jours de vacances... et personne ne s'en est plaint!
par ceux qui defendent la pornographie sur la tv perso
Tu ne comprend decidement rien a rien...
Je n'ai a l'évidence plus confiance dans ce forum vu la censure arbitraire et qui si passe....
puisque ici je me dispenserait de poster mes contributions puisqu'elle apparaisent subeversives
et qu'il n'ya que de la place pour les analyses critiques mais par contre les analyses débiles de candides
vous au culte de free et qui disent AMEN a tout ce que fait free elle sont libre....
Il faudrait peut etre que tu lises ce qu'écrivent les autres et que tu arretes de repeter sans cesse toujours la même chose. C'est pour cela que tu a été bani pour 3 jours. Plus pour la forme que pour le fond!!
Bani, et non censuré! ce qui est fondamentalement different.
Je suis censuré par ceux qui defendent la pornographie sur la tv perso...
Les memes qui nous explique que la pornogrpahie incarne la liberté...
Mes contributions sont donc plus grave et plus subversive que la pornographie.....
Et attention, tes propos sont de la calomnie pure et simple.
--
Alain.
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ce qui est sur c'est que a l'évidence tu n'es pas digne d'etre moderateur vu la censure partisane
que tu exerces. Don acte.
Pour tes contributions vu leurs niveaux on se demande comment tu peux juger celle des autres
et a l'évidence comme tu peux avoir les compétences pour moderer ce forum ?
Je remarque que c'est ma contribution la plus critique et la plus argumentés et celle qui fait
réference a des livres comme "le consensus pornographique" qui sont censure.
Par contre les contributions n'ont argumenté et peu crédible qui se resume a des simple analyses simplistes
de candide technophile elles ne sont pas censure....
Effectivement tu as bien choisis ton image de pitbull...
mais tu es a l'évidence tu n'as pas le niveau pour etre moderateur !
Parle de calomnie... on reve...
place toi en victime maintenant alors que tu es l'auteur de cette censure...
Consacre toi a ton site http://www.ordi118.fr car si tu es un bon dépanneur
d'ordinateur certainement je n'en doute pas.
Mais on jamais vu un mécanicien auto devenir rédacteur du journal le monde...
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'lut,
Je remarque que c'est ma contribution la plus critique et la plus argumentés et celle qui fait
réference a des livres comme "le consensus pornographique" qui sont censure.
Je n'ai RIEN censuré.
Je n'ai fait que te couper le micro pour 3 jours.
Maintenant, c'est assez pour moi. Donc soit tu arrêtes de répéter sans cesse toujours la même chose, tu prends la peine de lire ce que peuvent dire les autres, et tu participes intelligemment au débat, soit je te coupe le micro définitivement.
Fin du HS, merci de revenir au sujet initial.
--
Alain.
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Bonsoir,
cela fait un moment que je n'ai pas posté sur le forum,mais là,je crois qu'il faut que je l'ouvre un peu,surtout que l'énergie que mette certains(freestyle ce reconnaitra parfaitement)a vouloir faire disparaitre la partie adulte de tvperso,sous d'obscure raison de droit,de défense de la veuve et de l'orphelin,ou que sais-je d'autre,me fait penser,soit a un discours de diffuseur frustré(vu la citation,cela ne m'étonnerait pas,et c'est pas la seule dans ce genre là)Je suis d'accord avec toi la technique de la tv perso est génial mais cette belle technologie
est déja salit par ceux qui balancent des dvd, rediffuse des chaines a payante, balance du porno sans aucun moyen
de controler en amont de la diffusion.....
,soit a une personne rétrograde au sens large du terme(vers le XVII/XVIII ème siècle je dirais).
Car,cher freestyle,tu hurles a qui veux bien l'entendre que le porno n'a pas sa place sur le canal 13,mais a ce moment là,qu'est ce qui a vraiment sa place sur ce canal:
-la vidéo bidon d'un abrutis qui filme ses poissons rouges pendant plus de 7h ?
-La photo d'un chien en boucle pendant 1h30 a peu près(vu dans la section adulte...rhooooo :P)?
En plus,quand tu dis que les protagonistes des vidéos X diffusées ne sont pas forcement au courant,je te répond certes,mais peux tu être sur,a ce moment là,que les vidéos diffusées dans la partie vidéos perso répondent,elles aussi,a ce critère ?
-Si ta réponse est oui,dis nous comment tu fais.
-Si ta réponse est non,faut il envisager de supprimer aussi la section vidéos perso ?
Et pour finir,toi qui aime a ce point le porno,et tu sur de ne jamais avoir été filmé a ton insu,qui dit que cela n'est pas toi qui va te retrouver un jour dans cette section,est ce que ta vie s'arrêtera pour autant,j'en suis pas sur.......
Quand a des gars comme tonyo92,j'adore tes arguments,ils sont très convaincants,recherchés et profonds,j'ai même fait les best of(en coupant certain passage,car seul les réponses nous intéressent) :
On est en plein délire....ils vont très vite changer de discours.
Exactement
Bonsoir,
En résumé, et pour certaines.....chaine dédiée.
Bonne nuit,
Olivier.
+1
Si il y a un code parentale ...régler ce problème tres simplement.
L’idée est bonne, je pense.
Le probleme....... amont de la diffusion.
+1
On sent bien une véritable compréhension du probléme,et surtout un énorme intérêt vis a vis de la discussion.
Pour conclure,je dirais que la partie adulte a sa place sur le canal,que le code parental dit bien ce qu'il veux dire,que c'est effectivement aux parents de bloquer l'accès a cette section(il est évident que si du porno est placé ailleurs,c'est une autre problématique,mais qui n'a rien a voir avec le débat),et j'en profite pour rajouter une chose,chacun est libre,en France,de faire ce qu'il veut(liberté,égalité,fraternité,ça te dis quelque chose ?),même si un gars a envie de s'enfiler son pot d'échappement dans le c**,de se filmer,et de diffuser ça sur un canal dédié(car il s'agit bien de ça,la section adulte n'est ni plus ni moins qu'un canal VOD dédié),c'est son probléme,et ceux que ça gène,et bien ils n'ont qu'a pas regarder,puis c'est tout.
Désolé pour un post aussi long,mais fallait que je donne mon avis.
Earl
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Pour tes contributions vu leurs niveaux on se demande comment tu peux juger celle des autres
et a l'évidence comme tu peux avoir les compétences pour moderer ce forum ?
Freestyle, veux-tu que l'on parle du niveau de TES contributions? Je ne m'étendrai pas sur les innombrables fautes d'orthographe, ce serait trop facile.
Oui, tu te répètes. Tu te répètes même au sein d'un même post (voir ta 1ère intervention sur ce sujet). Le copier-coller c'est super, le respect de ses interlocuteurs c'est mieux.
Ensuite, tu t'en prends à la crédibilité des modérateurs. C'est tellement bas.
Matraquage, attaques personnelles, je n'appelle pas cela des contributions de haut niveau. Etant modo sur un autre forum, je peux te dire que je t'aurais aussi banni.
Ce qui est dommage, c'est que tes idées sont loin d'être inintéressantes. Mais tu les torpilles toi-même.
Mais il est vrai que d'autres ici ont usé de procédés faciles, comme de poser des étiquettes ("réac", "pro-américain"...). Enfin passons.
Tu prends un exemple extrême pour illustrer ton propos : un individu mal intentionné diffuse une vidéo si "honteuse" pour une personne, que celle-ci se suicide. Un scénario assez improbable, mais bon.
Je suis l'individu mal intentionné. J'ai au moins deux choix :
a) Je diffuse la vidéo sur Free. Je signe ainsi mon acte et m'expose à des sanctions.
b) Je diffuse la vidéo sur des réseaux P2P. L'anonymat est total.
Qu'est-ce que je choisis d'après toi?
Tu dis que sanctionner après coup est insuffisant, que le mal est fait à ce moment.
Sanctionner un chauffard après qu'il ait écrasé une gamine ne rendra pas ses jambes à la petite, ce n'est pas pour autant qu'on interdit les voitures.
S'interdire une fonctionnalité parce qu'il y a un risque de dérive... il faut voir, selon la gravité et la probabilité de ce risque. En l'occurrence, l'exemple que tu donnes ne me convainc pas. Remarque, on pourrait carrément interdire le web en France. Après tout, les dérives y existent et sont avérées...
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Enfin, rubrique adulte, généralement accéssible avec un pauvre code par défaut (0000 ou plus difficile 1234) et nous voicis direct dans le salon dans l'univers malsain d'Internet. Mon fils à 6 ans et manie mieux la manette que moi... alors je vais essayé qu'il ne découvre pas ce canal13. Il se peut qu'il tombre dans la rubrique "divers" ou même "animation" sur des séquences peu convenables...
C'est marrant tous ces gens qui découvrent sur TV Perso qu'on peut voir des contenus pornographiques juste en tapant le "pauvre code par défaut" !
Il ne faudrait quand même pas oublier que sur les chaînes pornographiques de free, le système est le même, que ces chaînes sont diffusées depuis longtemps, et qu'il ne me semble pas jusque là avoir vu de levée de boucliers ou de gens réclamer un double cryptage ( je précise que je suis d'accord pour mettre un cryptage plus compliqué sur ces chaînes, ce n'est pas ça qui me gêne ).
Alors pourquoi tout d'un coup sur TV Perso ça dérange ? c'est ça que je voudrais bien qu'on m'explique.
Je le répète, pour être tout à fait clair, je suis favorable à la mise en place d'un système plus compliqué pour que les contenus adultes ne soient accesibles qu'aux adultes. Ce que j'ai du mal à saisir, c'est pourquoi avant ça ne gênait personne, mais sur TV Perso maintenant ça gêne...
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Hosko> A priori tu as du passer à coté d'une chose dites plusieurs fois dans ce post... Extinction parlais de contenu porno (en diffusion live) n'étant pas classé (volontairement ou non) dans la catégorie appropriée. Donc accessible sans code au plus jeunes...
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Je ne crois pas avoir répondu à côté, si tu regardes bien le passage que je cite, il concerne bien la rubrique "adulte" et son code, non ?
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Pour la première partie oui. Pour la seconde moins, a mon sens ;)
Il se peut qu'il tombre dans la rubrique "divers" ou même "animation" sur des séquences peu convenables...
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bon ben alors disons que j'ai trop cité, mon post étant une réponse uniquement à la première partie. Je pense que c'est clair, ce qui m'étonne c'est cette histoire de code "devenu" trop facile ( et ça on l'a quand même lu et entendu partout, c'est même le reproche que fait le CSA ;) ) alors qu'il existait déjà avant pour d'autres chaînes ( le CSA non plus devait pas regarder Free avant la TV Perso sans doute lol ).
Pour le reste oui, bien sûr, si un crétin s'amuse à balancer ça en dehors de la rubrique dédiée, pas de pitié pour lui.
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Un code à 4 chiffres c'est suffisant pour protéger un contenu.
Mais il n’y a pas la possibilité à ma connaissance de le modifier, ce qui peut devenir problématique, au file du temps.
Et puis la chaîne 13 dans son intégralité peut présenter un problème pour des enfants, ce qui veut dire qu’elle devrait être elle aussi sécurisée.
Bon maintenant tout ceci a déjà été dit 10 fois,
Ceux qui me répondent que je n’ai qu’a surveiller mes gosses plutôt que de vouloir ce code à l’entrée de la chaîne13, moi je leur répond de me trouver des arguments un peu plus intelligents pour masquer la flemme de taper 4 chiffres à l’entré d’un service qui je le rappel est révolutionnaire.
Car si ça embêté certains, de taper 4 chiffres à l’entrée de cette chaîne, ça en soulagerait beaucoup d’autre.
Et ne l’oublions pas, si cette chaîne est complément libre, c’est un cadeau merveilleux que free nous offre,
Mais cette liberté a un prix à payer : la protection des gens.
Défendre la liberté sans se préoccuper de la protection des gens, c’est prendre le risque que cette chaîne disparaisse.
C’est comme si on proposait au gens d’acheter une voiture, mais pas de formation de conduite, pas de panneaux sur la route, et pas de gendarmes.
Donc je le répète, tous ceux qui ici veulent défendre la liberté de cette chaîne, doivent réfléchir à des solutions techniques(code, classification plus complète…), des solutions d’information, des débats ou autre, et des solution juridique.
Tout ceci afin que chacun puisse y trouver son compte.
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'lut,
Un code à 4 chiffres c'est suffisant pour protéger un contenu.
Mais il n’y a pas la possibilité à ma connaissance de le modifier, ce qui peut devenir problématique, au file du temps.
Oui, tu peux le modifier dans les parametres du boitier TV.
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Alain.
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merci pour l'info, je m'en vais tester ca...
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il faut de tout pour faire un monde.
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N'interdisez pas le porno sur tv perso par pitié!!!
c'est une forme de liberté qui doit subister sinon, que restera-t-il sur ce canal à part des vidéos humoristiques bidons, déjà visibles sur youtube ou autre.
C'est malheureux à dire mais parfois, c'est la seule partie originale de ce programme, le fait que des gens peut-être sexuellement coincés puissent exister dans l'anonymat et ainsi libérer leur libido.
Oserais-je rappeller à certains puritains que rien ne vous oblige à regarder ce genre de programme?
(selectionner le canal, taper le code parental, donc, accepter ce que l'on va y trouver.)
Quant à la pauvre ex qui se retrouve en patures aux 3 millions de voyeurs, rien n'oblige cette personne a accepter de se faire filmer en train de faire des galipettes quand même?
D'après ce que j'ai vu pour l'instant, pas de scène de viol, rien que des gens consentants et adultes alors où est le problème?
Et puis comment peut-on craindre la liberté de diffusion à notre époque lorsque tout ce qui passe à la télé est formaté. On pense pour vous, on vous abruti, on vous fait acheter n'importe quoi, on vous oblige à aimer la médiocrité et le prémaché. Moi je dis, vive la liberté, longue vie au freeporno.
Ps: Pour ceux qui se posent la question, je ne suis ni exib ni réalisateur de porno amateur, j'ai du respect pour les femmes et la morale, j'aime seulement ce programme pour ce qu'il contient, un point c'est tout.
Il faudrait interdire la rubrique porno sur la tv perso.
La liberté c'est bien mais quand on connait la capacité inexistante de certain internaute a l'heure du happy slapping
ca craint grave. Surtout quand un mec aura balance la video de son ex et livre en pature en trois millions de voyeurs...
Le mal aura eté fait et vous aurez la suite le suicide en direct....
Bravo a free pour la tv perso mais carton rouge pour la rubrique porno sur la tv perso.
Le porno est un contenu a des regles stricts pour les pro... qui par exentension s'applique au particulier...
afin de guarantir la majorité des protagonistes et surtout de leur permettre de controler leur droit a l'image qui touche
a leur intimité.
En france c'est delirant n'importe quel particulier ou ex petit amis peut vous faire chanter et balancer votre video de cul privé sur le réseau...
Une fois votre réputation et votre dignité balance sur la place publique ce n''est pas un proces pendant des années et des milliers d'euro
qui vous rendra votre dignité... vous pourrez toujours filme votre suicide en direct ....
A l'heure de la télé réalité la télé ressemble plus a une arene ou l'on jette des candides a bouffer a des lions...
Déja je parle meme pas du nombreux contenu qui sont piqué et en l'occurence pas fabrique par les freenautes...
Ou est la moderation la dedans ?
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...
A quand les premieres imagez zoophile, d'uro, de scato ...
Le porno en TV PERSO c'est pas la liberté c'est a l'atteinte a la liberté car a l'évidence les particuliers qui diffusent non pas les autorisations des protagonistes et les dégats sont a l'évidence bien plus grave qu'un film de vacance .... le porno est trop facile d'acces mais il faut a l'évidence interdire un particulier lambda de diffuser c'est totalement délirant de voir cela...
Le porno en video est un contenu particulier.
Une société qui veut sortir un dvd en 1000 exemplaires doit avoir les attestations de majorité et le contrat des acteurs qui attestent leur consentement.
Un particulier peut diffusser en trois millions de freenaute d'un simple clic de souris n'importe quel contenu porno...
Il y'a l'évidence un probleme.
j'aime la pornographie mais la elle devient encore plsu envahissante et surtout elle ne garantie rien en matiere d'acte malveillant
et de chantage....
Car depuis 2 jours a l'évidence tout passe....
- une femme avec une cigarette dans la chatte
- un homosexuel avec un poing de la cul (fist fucking)
- une femme qui vient reniflet le pet d'un mec et lui leche le cul...