[Freenews]

Force Ouvrière a exprimé son inquiétude concernant l'emploi dans les télécoms, suite à l'arrivée de Free Mobile. Le syndicat craint pas moins de 30~000 suppressions d'emploi sur le secteur...

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[Tofee]

60 millions d'abonnements en france, environ 3 millions chez Free Mobile. Une perte de 5% maximum de clients, tout opérateur confondu. Certains ont même dit dernièrement qu'ils avaient encore attiré des clients chez eux (SFR si je me souviens bien).
Donc F.O. est bien prompte à viser Free Mobile. Car premièrement, FM est celui qui embauche. Et deuxièmement, les autres sautent certainement sur l'occasion pour dégraisser à fond.
Finalement, F.O. avalise le fait que les opérateurs se faisaient une marge confortable sur notre dos. Mais ils oublient juste que les clients qui paient moins aujourd'hui, ce sont aussi des travailleurs !

[PoilàGratter]

Pour l’instant, et d’après ce que je constate autour de moi dans ce domaine des télécoms, c’est la remise en cause, voire l’arrêt des investissements d’infrastructure.
Or, pas d’investissements aujourd’hui … plus d’emplois demain.

[kmut]

Et alors! Mais c'est fou quand même ces polémiques débiles sur les emplois qui vont cesser du fait du progrès technique. Parce qu'il s'agit aussi et beaucoup de ça finalement. Aujourd'hui, on oublie que si Free peut se permettre de ne pas avoir de boutique c'est aussi parce qu'il peut gérer sans. La preuve avec les box.
Ce qui veux dire; pas de réseau de boutique égale moins de frais. Moins de frais égale tarifs inférieur à la "moyenne". Moyenne entre guillemet parce qu'on sait très bien que celle ci n'avait que très peu à voir avec le coût des réseaux de boutique et ses employés. Mais plutôt sur la voracité des montages financiers.   
Bref tout ceci pour dire, tout comme on a pu se passer des métiers de maréchaux-ferrant quand on est passé à la voiture, on pourra se passer des réseaux de boutique et des employés (qui au passage sont très souvent incompétent et renvoient systématiquement à la plateforme téléphonique).

[PoilàGratter]

Dans les propos de Pascal Pavageau de F.O., la problématique est plus large que celle de l'emploi:


«Certains ont peut-être intérêt à crier au loup. Mais nous voyons que des restructurations sont déjà engagées chez les opérateurs: des contrats sont stoppés, des prestations avec des sous-traitants sont arrêtées, des embauches prévues sont annulées et des centres d'appels sont en train de partir à l'étranger», in­dique Pascal Pavageau, affirmant même que «3 % à 7 % des ­emplois en France commencent à être délocalisés, essentiellement concernant les centres d'appels». À moyen terme, le syndicat craint également que la filière ne soit plus capable d'investir autant en matière de développement, d'innovation et de recherche et développement."

http://www.lefigaro.fr/emploi/2012/04/16/09005-20120416ARTFIG00648-free-mobile-fo-monte-au-creneau-sur-l-emploi.php

[Gromble]

Bref tout ceci pour dire, tout comme on a pu se passer des métiers de maréchaux-ferrant quand on est passé à la voiture, on pourra se passer des réseaux de boutique et des employés (qui au passage sont très souvent incompétent et renvoient systématiquement à la plateforme téléphonique).

Mouaif, enfin pour moi la comparaison ne tient pas avec les maréchaux-ferrants car c'est une évolution technologique qui a fait passer du monde du cheval à celui de la voiture.
Dans le cas ici présent, c'est juste une économie pour fournir plus ou moins la même chose, mais moins cher.

Alors bien sur on peut se débarrasser un max des employés, remplacer les pompistes par des pompes automatiques, remplacer les caissières par des robots, et déshumaniser la société sur l'autel de l'économie pour vendre «moins cher». Après, il ne faudra pas aller se plaindre si on ne trouve plus de job...

[Tofee]

Bref tout ceci pour dire, tout comme on a pu se passer des métiers de maréchaux-ferrant quand on est passé à la voiture, on pourra se passer des réseaux de boutique et des employés (qui au passage sont très souvent incompétent et renvoient systématiquement à la plateforme téléphonique).

[...]
Après, il ne faudra pas aller se plaindre si on ne trouve plus de job...

On trouvera des jobs. Mais pas les mêmes: réparateur de machines, conseiller pour les utiliser, etc. Si SFR ferme ses boutiques, il y aura simplement plus de boutiques type "ThePhoneHouse" ou "réparateur agréé de box/téléphone". Si le besoin est là, il y aura toujours des jobs pour le satisfaire. Si le besoin n'existe pas, alors ces emplois n'étaient qu'un chômage déguisé.

[eudilien]

Moi je dis qu'un monde parfait et un monde sans job 
Quand je rentre chez moi, je ne désintègre pas mon lave-vaisselle parce qu'il pique mon travail chez moi...

Il serait bon qu'un jour on arrive à scinder "vivre avec des richesses" et le "travail" 

[Gromble]

Si le besoin n'existe pas, alors ces emplois n'étaient qu'un chômage déguisé.

C'est une question de fond : est-ce qu'on préfère dans la société avoir une personne qui travaille, même si on peut éventuellement s'en passer, ou est-ce qu'on préfère en faire un chômeur ? Où est la limite ?
Est-ce qu'on doit toujours essayer de faire moins cher ? Ne pourrait-on pas de temps en temps essayer de faire "mieux" ?

[azerty38]

Si le besoin n'existe pas, alors ces emplois n'étaient qu'un chômage déguisé.

C'est une question de fond : est-ce qu'on préfère dans la société avoir une personne qui travaille, même si on peut éventuellement s'en passer, ou est-ce qu'on préfère en faire un chômeur ? Où est la limite ?
Est-ce qu'on doit toujours essayer de faire moins cher ? Ne pourrait-on pas de temps en temps essayer de faire "mieux" ?

Sauf que l'argent économisé par les clients, sera dépensé pour autre chose. Ce qui créera des emplois ailleurs. Quand je vois que certain grâce a free économisent 600 euros par an sur 1 forfait. Ils vont pouvoir faire marcher le tourisme, aller au restaurant...
FO a toujours eu une vision restreinte. C'est peut être qu'ils sont très représentés dans les télécoms ?

[Gromble]

Sauf que l'argent économisé par les clients, sera dépensé pour autre chose. Ce qui créera des emplois ailleurs. Quand je vois que certain grâce a free économisent 600 euros par an sur 1 forfait. Ils vont pouvoir faire marcher le tourisme, aller au restaurant...

Oui, ou alors ils vont acheter des objets importés, ou alors ils vont faire des placements financiers qui rapportent aux banques...
Attention hein, je ne dis pas qu'il faut surpayer un service et qu'il ne faut pas regarder à économiser là où on peut. Mais le tout low cost n'est pas forcément l'idéal...

FO a toujours eu une vision restreinte. c'est peut être qu'ils sont très représentés dans les télécoms.

Ha bon ? Ils sont très représentés dans les télécoms ?

[webroumi]

  Preuve incontestable, s'il en fût, que les syndicats sont totalement handicapés au plan intellectuel.

L'emploi existe là où il y a des besoins et disparaît quand les besoins disparaissent, c'est logique, naturel et sain. Toute tentative de briser des équilibres naturels de la société débouchent inévitablement sur des problèmes bien plus graves !

S'ils ont autant d'énergie pour sortir de telles énormités, ils devraient consacrer cette énergie à réfléchir comment faire pour que ceux qui ont 'du savoir' puissent s'exprimer dans d'autres métiers et/ou des branches parallèles ! Là ils serviraient à quelque chose !

[OhMonBato]

C'est clair que quand l'equilibre naturel sera d'avoir tout regle par des machines avec 2 ou 3 pequins pour surveiller l'ensemble au lieu de 200 ou 300 precedemment, on aura enfin atteint le monde parfait. Tout sera pas cher, bon quand meme malgre tout ca sera toujours trop cher vu qu'on sera nous aussi au chomedu et que la pluie de billets n'est pas annoncee par la meteo.
Ok, je caricature a mort, mais finalement pas plus que d'autre dans le sens oppose (oser parler de polemique debile quand on parle d'emploi je trouve ca au mieux gonfle, ou temoin d'un mepris profond envers ceux qui d'une maniere generale perdent leur boulot pourvu que notre petit confort personnel progresse). La encore comme dans d'autres sujets, je ne comprends pas cette intolerance vis a vis de ceux qui se posent la question. On a l'impression d'etre sur un forum d'ultraliberaux, mais c'est peut etre ca finalement...
Je ne le souhaite a personne ici, mais le jour ou cela vous arriverait, etes vous bien sur de tenir le meme discours ?

[azerty38]

Sauf que l'argent économisé par les clients, sera dépensé pour autre chose. Ce qui créera des emplois ailleurs. Quand je vois que certain grâce a free économisent 600 euros par an sur 1 forfait. Ils vont pouvoir faire marcher le tourisme, aller au restaurant...

Oui, ou alors ils vont acheter des objets importés, ou alors ils vont faire des placements financiers qui rapportent aux banques...
Attention hein, je ne dis pas qu'il faut surpayer un service et qu'il ne faut pas regarder à économiser là où on peut. Mais le tout low cost n'est pas forcément l'idéal...

Ce sont les transporteurs qui vont être heureux... ;-)

Pourquoi importerait t'il plus qu'avant ? (un français importe environ 14% de sa consommation.
http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/relance-stimuler-demande-sans-doper-importations.html )
Sans parler, qu'avant, les téléphones subventionnés n'étaient quasiment pas fabriqués en France

FO a toujours eu une vision restreinte. c'est peut être qu'ils sont très représentés dans les télécoms.

Ha bon ? Ils sont très représentés dans les télécoms ?

c'était une question, mais il est vrai que j'ai oublié le point d'interrogation.

[Delannoy]

Et bien, si les Syndicats s'y mettent aussi, ils vont finir par niveler les Prix de tous les abonnements Internet mais pas par le bas (ils se pleignent assez comme cela) mais par le haut comme cela, tout le monde paiera 50 €uros environ et voilà.
Moi qui ai pris Free depuis plus de 10 années, j'espère que cela va rester tel quel !   

[jonesindiana]

J'aimerais savoir qui défend qui?
Sarko défend Bouygues, ok!
Que choisir tape sur Free, bizarre!
Et maintenant, un syndicat sérieux comme FO s'en mêle! Mais où va-t-on?
Je croyais que les syndicats étaient sensés défendre les intérêts des salariés (de TOUS les salariés) qui sont aussi des consommateurs, puisque FO a l'AFOC qui fait ce boulot.
Est il normal que l'on doivent payer 90€ ou plus pour avoir un abonnement de téléphonie mobile illimité?
Est-ce que ce genre de tarifs feraient augmenter l'emploi chez ceux qui le pratiquent ou bien ne servirait qu'à engraisser davantage leurs patrons et leurs actionnaires?
Ce ne sera pas Free qui provoquera des réductions d'effectifs chez l'agrume, le maçon ou le carré rouge.
Free redonne du pouvoir d'achat à TOUS ceux qui ne pouvaient pas se payer un "illimité".
Les SYNDICATS ne devraient pas se tromper de cible.
Je ne vois d'ailleurs pas Mailly donner la main à Sarko.

[Gromble]

C'est clair que quand l'equilibre naturel sera d'avoir tout regle par des machines avec 2 ou 3 pequins pour surveiller l'ensemble au lieu de 200 ou 300 precedemment, on aura enfin atteint le monde parfait. Tout sera pas cher, bon quand meme malgre tout ca sera toujours trop cher vu qu'on sera nous aussi au chomedu et que la pluie de billets n'est pas annoncee par la meteo.
Ok, je caricature a mort, mais finalement pas plus que d'autre dans le sens oppose (oser parler de polemique debile quand on parle d'emploi je trouve ca au mieux gonfle, ou temoin d'un mepris profond envers ceux qui d'une maniere generale perdent leur boulot pourvu que notre petit confort personnel progresse). La encore comme dans d'autres sujets, je ne comprends pas cette intolerance vis a vis de ceux qui se posent la question. On a l'impression d'etre sur un forum d'ultraliberaux, mais c'est peut etre ca finalement...
Je ne le souhaite a personne ici, mais le jour ou cela vous arriverait, etes vous bien sur de tenir le meme discours ?

Je suis en phase, c'est pour ça que mon propos est aussi un peu caricatural.
À lire certains commentaires, on croirait que seule la logique consumériste compte, et que peut importe le nombre de personnes qu'on peut laisser sur le bord de la route, à partir du moment où on arrive à faire baisser la facture de quelques euros, tout va bien.

Le problème si on pousse la logique au bout est un nivellement par le bas... on paye moins cher, du coup il y a moins d'employés, du coup le niveau de vie baisse, du coup il faut des services moins chers, du coup on baisse le niveau de prestation en virant des gens etc etc..

Bon, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je ne suis pas pour la préservation à tout prix de tous les emplois ni pour garder artificiellement un tarif élevé... Bien sur que de temps en temps une adaptation est nécessaire. Mais quoiqu'il advienne, les questions méritent d'être posées...
 

[Gromble]

J'aimerais savoir qui défend qui?
Sarko défend Bouygues, ok!
Que choisir tape sur Free, bizarre!

Que choisir tape sur tout le monde (enfin, tous ceux qui le méritent), pas que sur Free.

Et maintenant, un syndicat sérieux comme FO s'en mêle! Mais où va-t-on?
Je croyais que les syndicats étaient sensés défendre les intérêts des salariés (de TOUS les salariés) qui sont aussi des consommateurs, puisque FO a l'AFOC qui fait ce boulot.

Hééé oui, il faut croire que tout n'est pas tout blanc ou tout noir dans ce bas monde et on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. FO se rend bien compte que pour pouvoir payer des salariés, il faut bien qu'il y ait des gens qui payent les abonnements un prix raisonnable...

Est il normal que l'on doivent payer 90€ ou plus pour avoir un abonnement de téléphonie mobile illimité?

Qui a réellement besoin d'un abonnement illimité ?

Est-ce que ce genre de tarifs feraient augmenter l'emploi chez ceux qui le pratiquent ou bien ne servirait qu'à engraisser davantage leurs patrons et leurs actionnaires?
Ce ne sera pas Free qui provoquera des réductions d'effectifs chez l'agrume, le maçon ou le carré rouge.
Free redonne du pouvoir d'achat à TOUS ceux qui ne pouvaient pas se payer un "illimité".
Les SYNDICATS ne devraient pas se tromper de cible.
Je ne vois d'ailleurs pas Mailly donner la main à Sarko.

Le problème c'est que c'est peut-être un calcul à court terme. Il vaut sans doute mieux payer un abonnement 90€/mois en bossant que de le payer 20€ en étant au chômage.

[jonesindiana]

Quand j'ai commencé dans l'informatique dans les années 80, à l'époque des ZX Sinclair et autre Commodore, la Société Siemens fabriquait son 1er PC AT2 avec un 80286, un écran noir et blanc 12" un lecteur 5"1/4 et 20Mb de DD pour 20.000DM (10.064€). Nous avions un bureau d'études où l'on voyait à perte de vue des "planches à dessins". Quelques années plus tard le bureau d'étude avait disparu et remplacé par un PC. Quelques années plus tard c'est mon poste de travail qui avait disparu. Quelques années plus tard c'est tout mon service qui avait disparu: Siemens faisait fabriquer ses ordinateurs à Taiwan......
Si vous avez tous aujourd'hui des PC pour "3 fois rien" c'est pour cela.
QUI VEUT REVENIR EN ARRIÈRE?

[azerty38]

Je suis en phase, c'est pour ça que mon propos est aussi un peu caricatural.
À lire certains commentaires, on croirait que seule la logique consumériste compte, et que peut importe le nombre de personnes qu'on peut laisser sur le bord de la route, à partir du moment où on arrive à faire baisser la facture de quelques euros, tout va bien.

Le problème si on pousse la logique au bout est un nivellement par le bas... on paye moins cher, du coup il y a moins d'employés, du coup le niveau de vie baisse, du coup il faut des services moins chers, du coup on baisse le niveau de prestation en virant des gens etc etc..

Bon, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je ne suis pas pour la préservation à tout prix de tous les emplois ni pour garder artificiellement un tarif élevé... Bien sur que de temps en temps une adaptation est nécessaire. Mais quoiqu'il advienne, les questions méritent d'être posées...

juste un petit calcul...
60 millions d’abonnements
si on baisse la facture de chaque abonnement de 100€ par an (8.33€ par mois)
ça fait 6 milliards € réinjecté ailleurs dans l'économie ou les marges ont de forte chance d'être moins grande, plus juste que dans les télécoms. Tu peux créer à la louche 100 000 emplois a 30 000 €brut + les charges patronales et l'encadrement. Comme quoi balancer des chiffres, tout le monde peut le faire.

"Mais quoiqu'il advienne, les questions méritent d'être posées..." Oui elles méritent d'être posé, mais sans être biaisée et en analysant le pour ET le contre.

[Didi126]

Ma parole je serais Poilàtroller je demanderais des droits d'auteur pour ce copier-coller de ses écrits.
Pour Grumble, moi, j'ai besoin de l'illimité à 20€ cela va me permettre de rendre ma FB doit j'ai moins besoin. Et je préfère y avoir droit pour 2h de travail par mois que pour 2j, va comprendre!
Comment t'expliquer aussi que c'est une chance pour les plus fragiles, car ils peuvent ainsi rester au contact de la société à moindre coût.
J'irais jusqu'à dire que c'est un crime d'avoir privé la population si longtemps de ce privilège, et qu'il doit dorénavent être reconnu comme un droit.
Poilàtroller-FO font du FUD à l'emploi et ça c'est honteux.

[jonesindiana]

Fo faire la Révolution Didi!
En 1789 on a pris la Bastille, que pourrait-on prendre aujourd'hui?
La Tour Eiffel?

[dade4]

je ne suis pas étonné de la réaction de FO qui est majoritairement implanté dans l'administration, et Orance = France telecom = entreprise anciennement publique.
Pour FO, le fait que les consommateurs soient moins des vaches à lait, n'a pas d'importance car ce ne sont pas les consommateurs qui sont ses adhérents

[jacswr]

Et si au lieu de licencier pour faire toujours autant de profits, ces seigneurs de FO proposaient de baisser les marges et les bonus des patrons et des actionnaires ? je croyais qu'ils défendaient le pouvoir d'achat ! et puis Free, responsable de tous les maux du moment, est à présent responsable du chômage ... Free devrait se méfier car il va être responsable des résultats des prochaines élections !! si si !

[OhMonBato]

J'irais jusqu'à dire que c'est un crime d'avoir privé la population si longtemps de ce privilège, et qu'il doit dorénavent être reconnu comme un droit.

Un des rares trucs que les candidats a la presidentielle ont oublie de nous promettre : le droit opposable au telephone mobile illimite ! 
Et cours internationale de justice pour les PDG de Bouygues, SFR et Orange puisqu'ils ont agi comme des criminels sur des millions de gens ? Mais le propos de Didi reste raisonnable, il ne parle pas encore de guillotine.

[domj57]

FO le syndicat qui est beau
FO le syndicat qu il vous faut
Mais au faite FO ne sait il pas que les 3 mousquetaires ont plein d employés a l étranger avec leurs services clients ou le salaire minima n'existe pas.
Si je comprend bien FO vaut mieux payer un max pour qu il n y est pas de perte d emplois.Demandez dont au metalo d Hayange se qu ils en pensent.
Comme disait COLUCHE le syndicat est a l homme se que le mercurochrome est a la jambe de bois.

[Zeppo95]

C'est comme toujours une histoire de gros sous....

Total fait 13 Milliards de bénéfice net par an sur les exercices 2009, 2010, 2011, et cette entreprise se permet de licencier depuis 2009...
Et on paye pratiquement 1.70 euro le litre de carburant (TIPP + TVA = 60%), où est FO ?

La lutte contre la pédopornographie moins urgente que les paris illégaux.
http://www.numerama.com/magazine/21831-la-lutte-contre-la-pedopornographie-moins-urgente-que-les-paris-illegaux.html
et il en va de même pour le téléchargement illégal, prioritaire sur la pédopornographie.

Je sais très bien que le rapport est très limite, mais c'est simplement pour démontrer que le porte-monnaie est privilégié sur pas mal de points.

Effectivement, peut-être que les opérateurs historiques vont dégager un peu moins de dividendes pour leurs actionnaires, mais plutôt que d'en verser moins on va préférer sacrifier les emplois pour que ces chers actionnaires ne soient pas trop lésés...

[arpa463x]

Au niveau macroéconomique, si tout le monde paie moins cher, forcement, il y aura moins d'argent a répartir et donc moins d'emplois (a moins qu'une bonne partie va dans la poche des actionnaires ce qui semble être le cas auquel cas l'impact sera moindre). En même temps, est-il logique payer les gens juste pour qu'ils fassent semblant de travailler alors qu'on peut faire sans ? Avec cette mentalité, on serait encore à rouler en charette faite à la main.

Mais Free a tout intérêt à ce que les gens paient au moins autant qu'avant. Pour cela il suffit de proposer les services innovants et intéressants. Dans ce cas, l'emploi ne sera pas menacé et les clients paieront en étant contents comme je paie avec joie ma facture Internet de 36 Euros qui inclut Internet, le téléphone, les appels à l'étranger, les portables, la TV, la box... Pourtant, il y a 15 ans je ne payais que 50 francs soit 8 Euros mon accès modem et je le trouvais cher !

[taladame]

vous avez remarqué que SFR ne bronche pas trop, il faut savoir qu'il vient de lui être attribué le marché de la téléphonie mobile de tous les ministères (OPACHE). cela fait pas mal de monde avec des prix d'abo illimité intéressant mais qui vont leur rapporter un max. c'est bizarre que FO ne parle pas de ça ! peut être qu'il y a peu de personnel de SFR dans ce syndicat ...
avec le contrat d'itinérance d'Orange (bien juteux), il ne reste plus que Bouygues qui n'a rien eu

[CarolinedeParis]

oui ben c'est comme ça, il y a une crise dans de nombreux secteurs comme dans  l'automobile, et nous les clients on a besoin de prix abordables dans la téléphonie .
 Eh les gars de FO avez vous oublié que les 3 millions de clients de Freemobile sont aussi des travailleurs ?
Vous défendez bien le pouvoir d'achat de tous les travailleurs ,oui ou non? 

[LePiaf200]

C'est le petit Free Mobile, avec ces 3 voire 6 millions d'abonnés (dans 2ans)... qui serait la cause d'une telle peur ?
L'éléphant qui a peur d'une petite souris ?

C'est un peu gros non ?

Je pense  plutôt que c'est un prétexte pour mettre en oeuvre des plans déjà calculés depuis des années!!!

Les syndicats vont bientôt nous annoncer  100  000 perte d'emplois....
Si les 3 mamouths  distribuaient moins à leur actionnaires,  simplifiaient plus leurs offres,  diminuaient leur  budgets pub pour vendre  tel ou tel forfait car il y en a tellement qu'il faut guider les pigeons..

[dupond1]

C'est clair que quand l'equilibre naturel sera d'avoir tout regle par des machines avec 2 ou 3 pequins pour surveiller l'ensemble au lieu de 200 ou 300 precedemment, on aura enfin atteint le monde parfait. Tout sera pas cher, bon quand meme malgre tout ca sera toujours trop cher vu qu'on sera nous aussi au chomedu et que la pluie de billets n'est pas annoncee par la meteo.
Ok, je caricature a mort, mais finalement pas plus que d'autre dans le sens oppose (oser parler de polemique debile quand on parle d'emploi je trouve ca au mieux gonfle, ou temoin d'un mepris profond envers ceux qui d'une maniere generale perdent leur boulot pourvu que notre petit confort personnel progresse). La encore comme dans d'autres sujets, je ne comprends pas cette intolerance vis a vis de ceux qui se posent la question. On a l'impression d'etre sur un forum d'ultraliberaux, mais c'est peut etre ca finalement...
Je ne le souhaite a personne ici, mais le jour ou cela vous arriverait, etes vous bien sur de tenir le meme discours ?

Je suis en phase, c'est pour ça que mon propos est aussi un peu caricatural.
À lire certains commentaires, on croirait que seule la logique consumériste compte, et que peut importe le nombre de personnes qu'on peut laisser sur le bord de la route, à partir du moment où on arrive à faire baisser la facture de quelques euros, tout va bien.

Le problème si on pousse la logique au bout est un nivellement par le bas... on paye moins cher, du coup il y a moins d'employés, du coup le niveau de vie baisse, du coup il faut des services moins chers, du coup on baisse le niveau de prestation en virant des gens etc etc..

Bon, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je ne suis pas pour la préservation à tout prix de tous les emplois ni pour garder artificiellement un tarif élevé... Bien sur que de temps en temps une adaptation est nécessaire. Mais quoiqu'il advienne, les questions méritent d'être posées...

Free avait prédit que son arrivée allait obliger les 3 en présence à revoir les dividendes versés à la baisse.

Il apparait désormais que le choix s'est plutôt porté sur réduire l'emploi ...

Et comme il faut un coupable, accusons Free ...

Mais je suis allé à la banque ce week-end pour retirer de l'argent. Au guichet on m'a dit : "vous devez le faire depuis l'automate; venez je vais vous montrer pour que vous sachiez faire la prochaine fois".
Mais où sont passés les employés prêts à nous servir auparavant ... Encore un coup de Free ??

Puis je suis allé chez Carrefour, où on m'a expliqué qu'en prenant la carte de fidélité, plus besoin de passer aux caisses, je scanne mes articles moi-même.
Et comme par hasard, le nombre de caisses (et donc d'employés de caisse) a déjà diminué de 30% ... Encore Free

Puis je suis allé mettre de l'essence.
Plus personne à la caisse (barrière ouverte). Non, maintenant toutes les caisses sont à cartes bancaires ... Encore Free

Ah, je viens de comprendre : Aucun de ces exemples ne sont des arguments comparables.
En effet, pour ces exemples, il n'y a aucune baisse des prix pour le consommateur ...

Free n'a rien changé chez les autres fournisseurs, il a seulement fait baisser les prix pour ses clients.
Et ça aujourd'hui, c'est pire qu'un crime

@+

[poldec]

Allons bon.  Le rechauffement climatique s'accelere, à cause de l'arrivée de Free Mobile... l'ours polaire est une espèce en danger, depuis l'arrivée de Free Mobile... Recement, ce nouveau seisme au large de l'ile de Sumatra, conséquence de l'arrivée de Free Mobile...
Apres les politiques, ce sont les syndicats...   Je ne sais pas, à croire que ca fait chi*r certains que les consommateurs puissent payer moins cher, ou que les prix baissent...
Bref, comme dirait Michael Vandetta, "continuez de parler de moi ca me fait de la pub"

[LePiaf200]

Pour défendre les banques: les employés en ont  mare de se faire braquer (la banque près de chez moi a été braquée  2 fois, avec violence sur les employés).. c'est donc pour eux que ce système a été généralisé. Pareil pour la station essence.

Par contre la sécheresse  en France de cette année, c'est clair que c'est à cause de Free !

Les bouchons sur le périph...c'est lui aussi !!!

[LePiaf200]

J'ai franchement des doutes sur le rôle de nos syndicats  contemporain  !

Travaillant en SSII, je vois ce que ces derniers sont arrivés à imposer aux employeurs...

À cause de leur phobie des externes,  ils rendent des tas de métiers/services  improductifs

Car ils veulent assimiler les SSII à de l'intérim.. leur donnant une étiqette d'emplois précaires... et donc des employés à défendre ,
Ils imposent aux employeurs de se séparer  d'externes au bout de 2 ans...2 ans c'est vraiment peu... à peine le boulo maîtrisé qu'il faut déjà changer de crèmerie... et  une nouvelle personne à former... alors que dans le système des SSII, tout le monde y gagne ,
L'externe : une diversité de l'emploi et une montée en compétence le rendant plus "vendable" (tout en restant en CDI de la SSII)
Les Internes : avoir des bras et surtout des compétences en plus pour leur service
L'employeur : avoir de la main d'oeuvre compétences, flexible, qu'ils peuvent assortir d'obligations...   

Qui se plaint dans l'affaire ? Que les syndicats !

Car on est pas là  pour piquet du boulo des internes... on est là pour les aider! 

[PoilàGratter]

Ma parole je serais Poilàtroller je demanderais des droits d'auteur pour ce copier-coller de ses écrits.
Pour Grumble, moi, j'ai besoin de l'illimité à 20€ cela va me permettre de rendre ma FB doit j'ai moins besoin. Et je préfère y avoir droit pour 2h de travail par mois que pour 2j, va comprendre!
Comment t'expliquer aussi que c'est une chance pour les plus fragiles, car ils peuvent ainsi rester au contact de la société à moindre coût.
J'irais jusqu'à dire que c'est un crime d'avoir privé la population si longtemps de ce privilège, et qu'il doit dorénavent être reconnu comme un droit.
Poilàtroller-FO font du FUD à l'emploi et ça c'est honteux.

Est-ce qu'en dépit de votre vision apparemment manichéenne du monde (?), vous pouvez concevoir que je suis également Freenaute (V5), Freemobilenaute, et que malgré ces très gros défauts  je conserve une liberté de ton, une indépendance de vue et un sens critique ?

Qu'est-ce qu'un "troll" pour vous ?
Est-ce une personne différente de vous et qui n'est pas forcément de votre avis ?
Dans ce cas j'ai une très mauvaise nouvelle pour vous: vous allez continuer de côtoyer dans votre vie des quantités de gens qui ne sont pas de votre avis.
Et pourtant il vous faudra bien vivre avec, ou aller sur une île déserte.

[dupond1]

Pour défendre les banques: les employés en ont  mare de se faire braquer (la banque près de chez moi a été braquée  2 fois, avec violence sur les employés).. c'est donc pour eux que ce système a été généralisé. Pareil pour la station essence.

Les employés ont peur, donc on supprime leur poste. C'est pour leur bien, admettons...

Il n'en reste pas moins que l'économie réalisée n'est pourtant pas reportées sur le consommateur ...

[LePiaf200]

dans les banques que je fréquente, il n'y a pas eus de suppression de poste, juste que celui qui est à l'acceuil fais autre chose que de distribuer de l'argent... gestion courrante, validation de transactions, prise de rendez vous...
On ne peut pas remplacer le directeur, et les banquiers par des automates...

[Didi126]

Ma parole je serais Poilàtroller je demanderais des droits d'auteur pour ce copier-coller de ses écrits.
Pour Grumble, moi, j'ai besoin de l'illimité à 20€ cela va me permettre de rendre ma FB doit j'ai moins besoin. Et je préfère y avoir droit pour 2h de travail par mois que pour 2j, va comprendre!
Comment t'expliquer aussi que c'est une chance pour les plus fragiles, car ils peuvent ainsi rester au contact de la société à moindre coût.
J'irais jusqu'à dire que c'est un crime d'avoir privé la population si longtemps de ce privilège, et qu'il doit dorénavent être reconnu comme un droit.
Poilàtroller-FO font du FUD à l'emploi et ça c'est honteux.

Est-ce qu'en dépit de votre vision apparemment manichéenne du monde (?), vous pouvez concevoir que je suis également Freenaute (V5), Freemobilenaute, et que malgré ces très gros défauts  je conserve une liberté de ton, une indépendance de vue et un sens critique ?

Qu'est-ce qu'un "troll" pour vous ?
Est-ce une personne différente de vous et qui n'est pas forcément de votre avis ?
Dans ce cas j'ai une très mauvaise nouvelle pour vous: vous allez continuer de côtoyer dans votre vie des quantités de gens qui ne sont pas de votre avis.
Et pourtant il vous faudra bien vivre avec, ou aller sur une île déserte.

Je disais ça gentillement. Désolé si ça te gratte
Tu aurais quand même pu réagir sur la question du cc: ne reconnais-tu pas l'exacte teneur des propos que tu tiens régulièrement, et brillament ici?
Est-ce parce que j'espère que ce que tu prétends est faux que je suis manichéen?
J'ai beau ne rien connaître à la vie, et compter sur tes conseils avisés pour l'affronter, j'ai pas l'impression que tu dises ça pour valoriser mon propos: tu affirmes des choses sans jamais les démontrer.

[ziroum]

 Ont-ils remarqué que les abonnés Free consomment plus de data que les autres? Le prix serré amène de nouveaux clients et marchés au data mobile et à tout ce qui tourne autour; chiffres et emplois seront très vite récupérés.
Ce vilain Xavier Niel investit son argent dans des entreprises de ces nouveaux secteurs périphériques au smartphone, souvent françaises, pendant que les bons patrons défendus par FO gavent l'actionnaire. Encore un petit effort et le syndicalisme français sera vraiment mort.