Freenews
Archives et corbeille => Commentaires des news => Discussion démarrée par: Freenews le 03 February 2011 09:04:46
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Alors que la tendance est à l'augmentation des forfaits Internet, Iliad décide de frapper un grand coup en lançant un forfait ADSL Alice à 9,99 euros/mois, incluant un accès Internet de base et la téléphonie incluse (vers 60 destinations dont la France métropolitaine).
Lire l'intégralité de la news (http://www.freenews.fr/spip.php?article9783)
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Somme toute il y a chez Iliad 2 catégories:
1 les gens qui n'ont besoin que de l'internet et de la téléphonie: cette proposition d' Alice, les basiques en somme
2 les gens qui veulent tout : la Freebox révolution
Les gens de la première catégorie ont tout intérêt à migrer chez alice
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bonjour,
Une question simple : Alice ne propose rien pour les non dégroupés??? .... car si c'était le cas, je quitte immédiatement FREE pour prendre un forfait chez Alice ?
Qui connait la réponse ? merci.
et bien je viens de lire que Alice proposait une offre pour les non dégroupés (ADSL + tel fixe) .......pour un montant de :
34,95 €/mois .... avec 96 € en cas de résiliation !!!
cela ne vaut pas la peine de changer alors, car chez FREE à ce prix maintenant, les appels vers les mobiles sont gratuits.......... il y a quand même quelque part des prix étranges dans l'internet !!!!
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C'est bien ce que fait Iliad, les deux marques proposeront des choses différentes en gros Free est en train de devenir l'opérateur Haut de Gamme et Alice l'opérateur Lowcost.
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bonjour,
Une question simple : Alice ne propose rien pour les non dégroupés??? .... car si c'était le cas, je quitte immédiatement FREE pour prendre un forfait chez Alice ?
Qui connait la réponse ? merci.
Bonjour,
C'est indiqué dans la news :
'' Cette offre est accessible dès aujourd’hui pour les abonnés en zone dégroupée
Le prix plancher affiché est de 9,99 euros par mois, à condition de disposer d’un abonnement France Telecom (dégroupage partiel). Le dégroupage total est facturé en option (9,99 euros par mois supplémentaires)... soit un coût total de 19,98 € par mois, très proche de l’ancien forfait Initial. ''
Alain
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Ben oui mais non: la new indique que cette offre est accessible en zone dégroupée.
Elle ne parle pas du tout des zones non-dégroupées
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Sauf que l'abonnement social est effectivement bien la :
Une ligne FT coute 6.49€ en tarif social, à cela se rajoute l'Alice Box initial, on a bien l'offre d'accès internet à 16,48€/mois.
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C'est indiqué dans la news :
'' Cette offre est accessible dès aujourd’hui pour les abonnés en zone dégroupée
Le prix plancher affiché est de 9,99 euros par mois, à condition de disposer d’un abonnement France Telecom (dégroupage partiel). Le dégroupage total est facturé en option (9,99 euros par mois supplémentaires)... soit un coût total de 19,98 € par mois, très proche de l’ancien forfait Initial. ''
Alain
oui et entre temps j'ai vu :
que Alice proposait une offre pour les non dégroupés (ADSL + tel fixe) .......pour un montant de :
34,95 €/mois .... avec 96 € en cas de résiliation !!!
cela ne vaut pas la peine de changer alors, car chez FREE à ce prix maintenant, les appels vers les mobiles sont gratuits.......... il y a quand même quelque part des prix étranges dans l'internet !!!!
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Ben oui mais non: la new indique que cette offre est accessible en zone dégroupée.
Elle ne parle pas du tout des zones non-dégroupées
En zone non-dégroupées un FAI à 9€ serait obligé de payer plus à FT donc travail à perte.
Alain
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Super pour ceux qui ont des lignes trop longues et ne peuvent pas avoir la Tv. Mais lignes longues et dégroupés, je ne sais pas s'ils sont nombreux!
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au final j'arrive pas à admettre que pour des services moindres comme pour les non dégroupés qui n'ont pas :
1/ le débit
2/ la télé
soient obligés de payer le même tarif que les dégroupés .....et pour moi, je crois plutôt que les non dégroupés étant certainement les plus nombreux en France payent pour le progrès comme la fibre optique dont une minorité seule profitera !
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au final j'arrive pas à admettre que pour des services moindres comme pour les non dégroupés qui n'ont pas :
1/ le débit
2/ la télé
soient obligés de payer le même tarif que les dégroupés .....et pour moi, je crois plutôt que les non dégroupés étant certainement les plus nombreux en France payent pour le progrès comme la fibre optique dont une minorité seule profitera !
Dégroupé : Free paye 9€/mois à FT pour louer la paire de cuivre.
Dégroupé partiel : Free paye 1.2€ à FT pour louer une partie de la paire de cuivre.
Non dégroupé : Free paye 9€/mois à FT pour louer la paire de cuivre, plus environ 30€/Mbps/mois pour louer un lien entre le NRA et son point de présence (dépend de la longueur du lien).
Voila donc pourquoi les offres sont plus chères en ND, et qu'il n'y a pas la TV (car cela impliquerai de louer de liens encore plus gros), et que les usages qui consomment sur la durée (torrent) sont bridés.
Faut pas se plaindre auprès de Free, mais de l'ARCEP qui force ces tarifs à FT.
Plus d'infos sur ce document (PDF) (http://www.orange.com/fr_FR/reseaux/documentation/att00016987/Offrededegroupage_24janvier2011.pdf)
- Page 28 pour le dégroupage total
- Page 36 pour le dégroupage partiels
- Page 86 et suivantes pour le lien de collecte
Évidemment dans tout ça je n'ai pas parlé des frais fixes (ouverture de ligne que Free paye à FT, cout de main d'oeuvre, tickets gamot, loyer des locaux NRA, energie, climatisation, etc); les tarifs étant dans le document.
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cela ne vaut pas la peine de changer alors, car chez FREE à ce prix maintenant, les appels vers les mobiles sont gratuits.......... !
Je dirais plutôt que les appels vers les mobiles sont inclus dans le forfait....
Sinon je ne comprend pas pourquoi un ND coût si cher à Free. Les frais reversés à FT sont trop élevés ? Il faudrait peut-être les réduire... Le delta devient vraiment grand entre ND et D
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Quelqu'un a trouvé le lien pour s'abonner à l'offre ?
Je viens de tester 2 numéros dégroupés, et on me propose uniquement l'offre Alibce Box ou Freebox Révolution... :/
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Si je comprends bien, chez Alice j'ai le net+TV+tel fixe pour 21.97€ (en dégroupage total). Et chez Free, pour la même chose (en V5), je paye 31.98€.
Il est où le loup???
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Le loup, c'est peut-être que nulle part je n'ai lu le terme "magnétoscope numérique".
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Si je comprends bien, chez Alice j'ai le net+TV+tel fixe pour 21.97€ (en dégroupage total). Et chez Free, pour la même chose (en V5), je paye 31.98€.
Il est où le loup???
Tout simplement :
Moins de chaînes TV disponibles (60)
Moins de destinations (60) comprises dans le forfait téléphonique
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@ antwan qui me dit :
Non dégroupé : Free paye 9€/mois à FT pour louer la paire de cuivre, plus environ 30€/Mbps/mois pour louer un lien entre le NRA et son point de présence (dépend de la longueur du lien).
qu'entendez-vous par : location de lien entre le NRA et son point de présence ?
Car moi le jour où j'ai quitté Wanadoo (donc à l'époque FT) pour aller chez FREE, je dis bien CE JOUR Là, j'ai vu la camionnette de FT passer devant chez moi pour se rendre au local de répart du téléphone, j'ai donc sauté dans ma voiture et j'ai suivi. j'ai demandé au gars qui venait faire la manip si je pouvais entrer et avec son accord j'ai vu la modif qui s'est effectuée en moins de 5 mns, il a simplement débranché un fil d'un 20 cms qu'il a rebranchéà côté ./
Je lui ai demandé si c'était tout et il m'a dit que oui, je suis redescendu chez moi et ma ligne chez FREE était opérationnelle !!!
Alors les frais annoncés pour ce lien ? !!!
je suis perplexe et j'aimerai bien connaitre la vraie vérité ./
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Si je comprends bien, chez Alice j'ai le net+TV+tel fixe pour 21.97€ (en dégroupage total). Et chez Free, pour la même chose (en V5), je paye 31.98€.
Il est où le loup???
Tout simplement :
Moins de chaînes TV disponibles (60)
Moins de destinations (60) comprises dans le forfait téléphonique
Ca vaut 10€ de plus pour avoir plus de chaines que personne regarde et des destinations téléphoniques que personne n'appelle???
Quand au magnétoscope numérique, vu que l'Alice box est une V5, je pense qu'on peut s'en servir non?
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Il est où le loup???
Le loup, hors les frais d'activation et de résiliation, c'est que l'offre est "réservée aux nouvelles souscriptions". Autrement dit tu ne peux pas passer d'une offre Free actuelle à l'offre Alice Initial...
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je crois plutôt que les non dégroupés étant certainement les plus nombreux en France
Je crois pas non, chiffre ARCEP 2010 : "Le dégroupage touche actuellement plus de 5200 NRA, soit environ 35% du parc total de centraux téléphoniques (82% des lignes)"
Sinon concernant l'offre, est-ce que quelqu'un sait quelle box est fournie avec cette offre ? D'ailleurs est-elle fournie ou en option ? Ce n'est pas précisé.
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Étonnant de la part de free ce retournement de situation, à une heure où l'on voyait surtout une hausse générale des prix sur les forfaits ADSL.
Perso, avec une telle pratique, quel est l'intérêt de conserver sa V5 en dégroupage total? plus de chaines TV?
Free voudrait-il la suprématie de la freebox revolution sur son parc le plus rapidement, quitte à donner envie à ses abonnés non intéressés par la v6 à quitter le navire pour la belle blonde?
Et surtout, quel intérêt de la part de free de remettre en avant la marque Alice (coûts de publicités supplémentaire etc...)?
Alice en opérateur discount, free en opérateur haut de gamme... Pourquoi pas (à une époque les rôles auraient été inversés), mais cette annonce me parait bien obscure (en tout cas très étonnante) dans la politique commerciale présentée ces derniers temps.
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Il est où le loup???
Le loup, hors les frais d'activation et de résiliation, c'est que l'offre est "réservée aux nouvelles souscriptions". Autrement dit tu ne peux pas passer d'une offre Free actuelle à l'offre Alice Initial...
T'es sûr de ça? C'est marque où?
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Si je comprends bien, chez Alice j'ai le net+TV+tel fixe pour 21.97€ (en dégroupage total). Et chez Free, pour la même chose (en V5), je paye 31.98€.
Il est où le loup???
Tout simplement :
Moins de chaînes TV disponibles (60)
Moins de destinations (60) comprises dans le forfait téléphonique
Ca vaut 10€ de plus pour avoir plus de chaines que personne regarde et des destinations téléphoniques que personne n'appelle???
Quand au magnétoscope numérique, vu que l'Alice box est une V5, je pense qu'on peut s'en servir non?
Je me répond moi même: dans l'offre "Alice Initial" on ne dispose pas de 2 boitiers (ADSL et TV) mais d'un seul boitier qui regroupe tout. Et effectivement y'a pas de fonction magnéto numérique (ni peut être pas de fonction routeur/switch,... j'ai pas les détails techniques de cette box).
M'enfin le gars qui n'a pas besoin de tout ça, c'est vachement intéressant par rapport à l'offre de Free!
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Cette annonce de Illiad pour alice est certainement pour couper l'herbe à OVH qui avait annoncé il y a quelques semaine de se lancer dans le cercle des FAI avec une Offre a 10€
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@ antwan qui me dit :
Non dégroupé : Free paye 9€/mois à FT pour louer la paire de cuivre, plus environ 30€/Mbps/mois pour louer un lien entre le NRA et son point de présence (dépend de la longueur du lien).
qu'entendez-vous par : location de lien entre le NRA et son point de présence ?
Car moi le jour où j'ai quitté Wanadoo (donc à l'époque FT) pour aller chez FREE, je dis bien CE JOUR Là, j'ai vu la camionnette de FT passer devant chez moi pour se rendre au local de répart du téléphone, j'ai donc sauté dans ma voiture et j'ai suivi. j'ai demandé au gars qui venait faire la manip si je pouvais entrer et avec son accord j'ai vu la modif qui s'est effectuée en moins de 5 mns, il a simplement débranché un fil d'un 20 cms qu'il a rebranchéà côté ./
Je lui ai demandé si c'était tout et il m'a dit que oui, je suis redescendu chez moi et ma ligne chez FREE était opérationnelle !!!
Alors les frais annoncés pour ce lien ? !!!
je suis perplexe et j'aimerai bien connaitre la vraie vérité ./
Ce lien (qui s'appelle une jarretière) sert à raccorder 2 cables ensemble. Ca évite de changer un cable de plusieurs kilomètres. Si Free et FT arrivent au même endroit (NRA) ce n'est pas par hasard : quand un abonné quitte un opérateur pour un autre, le technicien change la jarretière au NRA.
A part ça, si Free n'a pas de câble dans un endroit, il utilise celui de FT (qui est présent presque partout en France). Et Free paie une location pour l'utilisation de ce câble.
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Est ce que les 60 chaines sont disponibles par le multiposte (adsltv) ?
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J'aimerais bien voir l'arrière du boitier :) !
Mais si il y'a un routeur intégré ça m'interesse beaucoups !
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J'aimerais bien voir l'arrière du boitier :) !
Mais si il y'a un routeur intégré ça m'interesse beaucoups !
http://www.alicebox.fr/assistance/1293-alicebox-installer-votre-pack-alicebox-branchement-du-modem-2.html
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@ antwan qui me dit :
Non dégroupé : Free paye 9€/mois à FT pour louer la paire de cuivre, plus environ 30€/Mbps/mois pour louer un lien entre le NRA et son point de présence (dépend de la longueur du lien).
qu'entendez-vous par : location de lien entre le NRA et son point de présence ?
(le technicien...) a simplement débranché un fil d'un 20 cms qu'il a rebranché à côté
Le technicien n'a fait que bouger la jarretière, cette opération concerne tout le monde dès qu'on change d'opérateur. Il relie la partie Haut Débit qui n'était vraisemblablement pas active.
En revanche, il faut penser que le NRA n'est pas dégroupé par Free (aucune fibre ne part d'un autre NRA où les équipements de Free sont présents sur le NRA en question). C'est à dire que le NRA n'est raccordé sur le réseau Free. Pour raccorder ce dernier maillon, Free doit louer à FT son réseau pour passer dessus les informations et rejoindre le point le plus près appartenant au réseau Free (en général dans un autre NRA), et c'est ça qui coûte cher au final. Parce que Free paye la location de la boucle local + la location du réseau FT pour lier le NRA à son réseau et ensuite, il ne faut pas oublier d'entretenir le réseau Free. Pour les dégroupés, il n'y a pas de location à FT pour lier le NRA, puisque le réseau de Free y est avec tous ses équipements ADSL 2+.
A 30€/mois, Free vend à perte à ses abonnés non dégroupés alors que c'est très rentable pour les dégroupés. Avec la hausse de la TVA, Free a décidé de rehausser carrément ses prix afin de cesser de vendre à perte.
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Je me répond moi même: dans l'offre "Alice Initial" on ne dispose pas de 2 boitiers (ADSL et TV) mais d'un seul boitier qui regroupe tout. Et effectivement y'a pas de fonction magnéto numérique (ni peut être pas de fonction routeur/switch,... j'ai pas les détails techniques de cette box).
Une 3ème vie pour les freebox V4 ? Un petit autocollant Alice et c'est repartit pour un tour ;)
Edit : Ah non, vue l'image fournie par loudwig, c'est plus qu'un autocollant, ils ont changé la coque. Par contre l’intérieur c'est bien une V4 ça fait aucun doute, il y a même le fameux port sata qui n'a jamais servis.
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L'article a été mis à jour en ce sens :) merci pour les précisions apportées sur le forum.
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Vous êtes sur que la fiche assistance est une nouvelle fiche ?
Ca voudrais dire qu'ils ont mis à jour l'assistance avant la page d'accueil ?
Ce n'est pas plutôt les vielles fiches Alice Initial ?
Parce qu'il y a une chose que je ne comprends pas:
Avec les migrations V6, ils récupèrent des V5, qui permettent de migrer les V4 vers des V5.
Quand tout le parc est V5 et V6, on peut basculer toutes les vidéos en mpeg4 (bas-débit ou HD).
Patatras: les Alicebox initial en V4 forcent à garder 60 chaines en mpeg2.
Il paraitrait plus judicieux de faire des Alicebox initial en V5, et les non-dégroupés en V4...
Dites-moi si j'ai raté un épisode !
Ceci dit, on dirait une offre pour contrer OVH (news du 13/1)
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Il n'y a pas que des migrations v5 vers v6 mais aussi V4 vers V6 donc il est aisé de récupérer des circuit de V4.
Chouette! je vais pouvoir vendre ma carte WIFI !
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Chouette! je vais pouvoir vendre ma carte WIFI !
Sauf qu'elle est fournie dans l'offre présentée.
Les futurs abonnés n'auront pas besoin de l'acheter (ou de t'acheter la tienne ;) )
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A 30€/mois, Free vend à perte à ses abonnés non dégroupés alors que c'est très rentable pour les dégroupés.
Avec la hausse de la TVA, Free a décidé de rehausser carrément ses prix afin de cesser de vendre à perte.
Je ne vois pas en quoi de relever la TVA, FREE ne vendra plus à perte ............ vu que la TVA retourne directement dans les poches de l'état !!!
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Cette annonce de Illiad pour alice est certainement pour couper l'herbe à OVH qui avait annoncé il y a quelques semaine de se lancer dans le cercle des FAI avec une Offre a 10€
et puis free veut peut-être faire avec alice ce que renault fait avec dacia. ceux sont deux marques de voitures avec un gros écart de prix et pas les m^mes avantages mais pour les gens qui se foutent de la voiture ou qui n'ont pas trop d'argent dacia est suffisant; ce sera peut être pareil ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas mettre trop cher iront chez alice. ça s'appelle de la vente complémentaire et toucher le maximum de couches d'utilisateurs et c'est bien joué je pense. Qu'en dites vous?
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bonjour à tous
vous avez vu la fiche d'information standardisée :
Offre proposée aux nouveaux abonnés en zone dégroupée (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
c'est sympa de favoriser les clients fidèles !!
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couper l'herbe à OVH qui avait annoncé il y a quelques semaine de se lancer dans le cercle des FAI avec une Offre a 10€
... offre lancée officiellement aujourd'hui ;)
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Merdum faut être dégroupé... oh la fausse joie en lisant la news :) jusqu'à la ligne précisant qu'il faut etre dégroupé et là c'est le drame :(
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Une question !
Combien ensuite pour migrer de l'alice box à 10 euros/mois vers la Freebox v6 à 29€99/mois ?
OVH c'est 120 euros/ans soit ! Mais c'est sans angagement je crois ?
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OVH c'est 120 euros/ans soit ! Mais c'est sans angagement je crois ?
Alice:
* dégroupage partiel: Dual play à 9,99€
- internet = 9,99
- téléphone (france + 60 pays) = inclus
- TV = 1,99 (option)
- 16€ (à payer à FT)
* dégroupage total: Dual play à 19,98€
- dégroupage = 9,99
- internet = 9,99
- téléphone (france + 60 pays) = inclus
- TV = 1,99 (option)
Frais d'installation: 40€
Frais de résiliation: 45 €
Engagement 1 an
OVH:
* dégroupage partiel: Dual play à 14,17€
- internet = 12,99
- téléphone (france) = 1,18€ (option)
- pas de TV
- 16€ (à payer à FT)
* dégroupage total: Dual play à 24,17€
- dégroupage = 10
- internet = 12,99
- téléphone (france) = 1,18€ (option)
- pas de TV
Si NRA dégroupé par OVH, alors tous ces tarifs sont réduits de 3€
Frais d'installation: 75€
Frais de résiliation: 50 €
Pas d'engagement
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Les chaines sont elles les mêmes que sur la freebox?
(sauf pour les chaines HD biensur)
La chaine 99 tvperso existe t'elle ?
Est il possible de passer de migrer de la Freebox V4 à l'alicebox?
car je possède une freebox v4 où je n'utilise pas le service télé.
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bonjour à tous
vous avez vu la fiche d'information standardisée :
Offre proposée aux nouveaux abonnés en zone dégroupée (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
c'est sympa de favoriser les clients fidèles !!
C'est une offre pour attirer de nouveaux clients. Des clients de moins pour les autres FAI. Des clients qui vont faire connaissance avec Iliad et plus tard Free et ses forfaits! C'est bien pensé !
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Bonjour,
Dans la fiche d'information on peut lire ceci:
"Offre proposée aux nouveaux abonnés (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
en zone dégroupée, sous réserve de compatibilité technique et d'éligibilité."
Cela signifie que ce n'est pas une offre à part entière ?
Seulement une promo pour capter de nouveaux abonnés ?
C'est légal cette discrimination ???
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Les chaines sont elles les mêmes que sur la freebox?
(sauf pour les chaines HD biensur)
La chaine 99 tvperso existe t'elle ?
Est il possible de passer de migrer de la Freebox V4 à l'alicebox?
car je possède une freebox v4 où je n'utilise pas le service télé.
Bonjour,
Tu as la réponse à ta 2éme question dans le post de 'pouriel1'.
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Bonjour,
C'est légal cette discrimination ???
que veux-tu dire?
Tu as un maximun de choix vers un maximun de FAI ! Aucun dictacteur t'oblige à choisir à choisir le contrat le moins intéressant pour toi!
Je ne comprends pas!
Que penses-tu de ceux qui ne sont que câblés par NC dans leur immeuble et que le syndic leur impose comme unique FAI? et pour mieux faire avaler la pilule on leur propose aussi de la TV analogique gratuit qui va disparaitre très bientôt.
Sur un parking quand tu vois des places pour handicapés c'est de la discrimination?
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salut
ce n'est pas ce que j'appelle : "une offre générale" (pour tous)
encore une foix : "faut pas ci, faut pas ça"*....nia, nia, nia !!!
* leurs éternelles restrictions
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Bonjour,
C'est légal cette discrimination ???
que veux-tu dire?
Tu as un maximun de choix vers un maximun de FAI ! Aucun dictacteur t'oblige à choisir à choisir le contrat le moins intéressant pour toi!
Je ne comprends pas!
Que penses-tu de ceux qui ne sont que câblés par NC dans leur immeuble et que le syndic leur impose comme unique FAI? et pour mieux faire avaler la pilule on leur propose aussi de la TV analogique gratuit qui va disparaitre très bientôt.
Sur un parking quand tu vois des places pour handicapés c'est de la discrimination?
Voilà ce que je veux dire...
Etant en Freebox V5 à 29,99 (sans tv à 1,99)
au nom de quoi serait-on grillé de l'offre Alice initiale ???
et obligé de payer 10 euros de plus le même service, hein ?
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Bonjour,
C'est légal cette discrimination ???
que veux-tu dire?
Tu as un maximun de choix vers un maximun de FAI ! Aucun dictacteur t'oblige à choisir à choisir le contrat le moins intéressant pour toi!
Je ne comprends pas!
Que penses-tu de ceux qui ne sont que câblés par NC dans leur immeuble et que le syndic leur impose comme unique FAI? et pour mieux faire avaler la pilule on leur propose aussi de la TV analogique gratuit qui va disparaitre très bientôt.
Sur un parking quand tu vois des places pour handicapés c'est de la discrimination?
Voilà ce que je veux dire...
Etant en Freebox V5 à 29,99 (sans tv à 1,99)
au nom de quoi serait-on grillé de l'offre Alice initiale ???
et obligé de payer 10 euros de plus le même service, hein ?
Tout à fait...
Dans ton cas tu te fais avoir de 10 euros...
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il n y a rien a attendre en ND de la part des FAI et encore moins de FREE,vue la manière dont nous sommes traité, 6 € dans la bouche ,quand on fait que FREE paye plus chère un non dégroupé c est du pipeau ,au début free c était des ND et FT était bien plus chères et pourtant Free a fait son beurre ,le vrais projet commercial c est plus de ND et voila si Free pouvait nous vires il le ferais ,mais on doit être encore nombreux et il y a de l argent a ce faire, FREE ne perd pas d argent avec les non Dégroupés, autrement il aurais coulé ce qui est logique et comment expliquer l ampleur que FREE a pris depuis 2002????????
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Bonjour,
Dans la fiche d'information on peut lire ceci:
"Offre proposée aux nouveaux abonnés (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
en zone dégroupée, sous réserve de compatibilité technique et d'éligibilité."
Cela signifie que ce n'est pas une offre à part entière ?
Seulement une promo pour capter de nouveaux abonnés ?
C'est légal cette discrimination ???
je me demande aussi si ces restrictions sont vraiment légales ???
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Bonjour,
C'est légal cette discrimination ???
que veux-tu dire?
Tu as un maximun de choix vers un maximun de FAI ! Aucun dictacteur t'oblige à choisir à choisir le contrat le moins intéressant pour toi!
Je ne comprends pas!
Que penses-tu de ceux qui ne sont que câblés par NC dans leur immeuble et que le syndic leur impose comme unique FAI? et pour mieux faire avaler la pilule on leur propose aussi de la TV analogique gratuit qui va disparaitre très bientôt.
Sur un parking quand tu vois des places pour handicapés c'est de la discrimination?
Voilà ce que je veux dire...
Etant en Freebox V5 à 29,99 (sans tv à 1,99)
au nom de quoi serait-on grillé de l'offre Alice initiale ???
et obligé de payer 10 euros de plus le même service, hein ?
Il est évident que j'aurai migré aussi si c'était ouvert à tous. Visiblement c'est une belle offre pour capter de nouveaux clients.
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Bonjour,
Dans la fiche d'information on peut lire ceci:
"Offre proposée aux nouveaux abonnés (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
en zone dégroupée, sous réserve de compatibilité technique et d'éligibilité."
Cela signifie que ce n'est pas une offre à part entière ?
Seulement une promo pour capter de nouveaux abonnés ?
C'est légal cette discrimination ???
je me demande aussi si ces restrictions sont vraiment légales ???
Euh...
Si on est techniquement éligible à l'offre, le fait d'exclure certains clients
c'est pas un refus de vente ?
Des juristes dans la salle ?
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il n y a rien a attendre en ND de la part des FAI et encore moins de FREE,vue la manière dont nous sommes traité, 6 € dans la bouche ,quand on fait que FREE paye plus chère un non dégroupé c est du pipeau ,au début free c était des ND et FT était bien plus chères et pourtant Free a fait son beurre ,le vrais projet commercial c est plus de ND et voila si Free pouvait nous vires il le ferais ,mais on doit être encore nombreux et il y a de l argent a ce faire, FREE ne perd pas d argent avec les non Dégroupés, autrement il aurais coulé ce qui est logique et comment expliquer l ampleur que FREE a pris depuis 2002????????
Bien vrai,
Beaucoup ici disent "t'es pas content de Free, au lieu de critiquer t'as qu'a te barrer".(lu encore dans cette discussion)
Je l'ai fait avec beaucoup d'hésitations.
Fidèle à Free depuis des années en rtc puis adsl et ND, je viens de passer chez Orange après les augmentations de prix.
Orange me propose pour le même prix que Free la télé (et vod) en plus et une qualité de téléphone IP bien supérieure.
Le changement s'est fait sans pb. rapide.
Un accès type de celui d'Alice aurait pu aussi me contenter pour un choix light mais il faut être dégroupé.
Si un jour Free dégroupe mon NRA, je verrai. Mais plus de sentiment. Il faudra alors une offre bien performante, autre même que la v6.
En tout cas, je ne fait plus la promo de Free autour de moi. Et j'ai arrêté de voir Orange comme un gros méchant.
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C'est la meilleure offre pour ceux qui veulent garder leur ligne France Telecom. Le gros défaut c'est la box qui n'a qu'un port ethernet ce qui oblige à brancher un switch en plus.
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Avant de choisir un fournisseur d'accès, on a le droit de réfléchir :
- a ses besoins (on a pas tous les mêmes) en téléphone, internet, télévision,...
- au fonctionnement dans le quartier du ou des FAI présents (c'est très variable pour un même FAI)
Donc, on laisse tomber les dogmes du genre FT c'est beurk, Free c'est trooooooop et on fait un choix lucide.
C'est le meilleur moyen d'éviter les regrets et les oin oin.....
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Hors la TV, c'est la même chose qu'OVH si ce n'est que là il faut payer 40€ d'entrée, s'engager 12 mois et payer 45€ pour sortir si ça marche pas. Avec le téléphone c'est 1€/mois de plus chez OVH par contre mais avec un SIP qui marche de partout !
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Pas si simple.....
Le prix d'OVH varie selon la taille des NRA
Pas cher en ville......plus cher hors grandes villes
Pour les abonnés Free qui ont des lignes longues...pas de TV...
c'est le coup de poignard dans le dos.....tarif maxi......
C'est à se demander si la solution n'est pas d'ouvrir une seconde ligne....
Mais non "hors construction de ligne"....c'est bien verrouillé....
Feel free qu'ils disaient...............
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il n y a rien a attendre en ND de la part des FAI et encore moins de FREE,vue la manière dont nous sommes traité, 6 € dans la bouche ,quand on fait que FREE paye plus chère un non dégroupé c est du pipeau ,au début free c était des ND et FT était bien plus chères et pourtant Free a fait son beurre ,le vrais projet commercial c est plus de ND et voila si Free pouvait nous vires il le ferais ,mais on doit être encore nombreux et il y a de l argent a ce faire, FREE ne perd pas d argent avec les non Dégroupés, autrement il aurais coulé ce qui est logique et comment expliquer l ampleur que FREE a pris depuis 2002????????
Faux.
L'offre freebox n'était disponible au début qu'en zone dégroupée (grandes villes). Ce n'était que du dégroupage partiel, certes, mais c'est grâce à ce dégroupage que Free a pu exister.
Il n'y a pas de dégroupage en Belgique, il n'y a pas d'opérateurs alternatifs en Belgique. Sans cadre légal, impossible d'exister.
Quelques temps plus tard, l'ARCEP a bloqué des tarifs pour une offre de collecte, et Free a pu également sortir son offre en zone non dégroupée. Mais c'était et c'est toujours moins rentable, et c'est uniquement à des fins de fidélisation et pour communiquer sur le fait que Free est disponible sur tout le territoire.
Effectivement, s'il ne pouvaient avoir que des dégroupés, ils le feraient. Mais en l’état ils préfèrent avoir un abonné ND qui ne rapporte rien pendant 3 ou 5 ans puis qui bascule sur une offre bien lucrative avec des options TV après.
C'est aussi simple que ça. S'il faut se plaindre auprès de quelqu'un c'est auprès du régulateur (arcep), qui fixe les tarifs de collecte (ou auprès de FT mais ils n'ont aucune volonté de concurrence). Des tarifs de location plus bas permettraient sans doute d'avoir la TV, et auraient certainement permis de garder le tarif à 29.99 (qu'ils étaient strictement les seuls à proposer en zone ND il faut le rappeler).
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il n y a rien a attendre en ND de la part des FAI et encore moins de FREE,vue la manière dont nous sommes traité, 6 € dans la bouche ,quand on fait que FREE paye plus chère un non dégroupé c est du pipeau ,au début free c était des ND et FT était bien plus chères et pourtant Free a fait son beurre ,le vrais projet commercial c est plus de ND et voila si Free pouvait nous vires il le ferais ,mais on doit être encore nombreux et il y a de l argent a ce faire, FREE ne perd pas d argent avec les non Dégroupés, autrement il aurais coulé ce qui est logique et comment expliquer l ampleur que FREE a pris depuis 2002????????
Faux.
L'offre freebox n'était disponible au début qu'en zone dégroupée (grandes villes). Ce n'était que du dégroupage partiel, certes, mais c'est grâce à ce dégroupage que Free a pu exister.
Il n'y a pas de dégroupage en Belgique, il n'y a pas d'opérateurs alternatifs en Belgique. Sans cadre légal, impossible d'exister.
Quelques temps plus tard, l'ARCEP a bloqué des tarifs pour une offre de collecte, et Free a pu également sortir son offre en zone non dégroupée. Mais c'était et c'est toujours moins rentable, et c'est uniquement à des fins de fidélisation et pour communiquer sur le fait que Free est disponible sur tout le territoire.
Effectivement, s'il ne pouvaient avoir que des dégroupés, ils le feraient. Mais en l’état ils préfèrent avoir un abonné ND qui ne rapporte rien pendant 3 ou 5 ans puis qui bascule sur une offre bien lucrative avec des options TV après.
C'est aussi simple que ça. S'il faut se plaindre auprès de quelqu'un c'est auprès du régulateur (arcep), qui fixe les tarifs de collecte (ou auprès de FT mais ils n'ont aucune volonté de concurrence). Des tarifs de location plus bas permettraient sans doute d'avoir la TV, et auraient certainement permis de garder le tarif à 29.99 (qu'ils étaient strictement les seuls à proposer en zone ND il faut le rappeler).
Et je rajoute qu'au début des offres free non dégroupé, on n'avait que du 512k! D'où des frais bien moins importants qu'avec du 20 Mo comme tu pourrais l'avoir en non-dégroupé actuellement.
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Il n'y a pas "Game One" dans l'offre Alice !
Uniquement chez "Free" et "SFR" la chaine "Game One"...
ça peut être un frein pour certains Geek :) !
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Et sinon, comme les abonnés Free & Alice sont indésirables sur cette offre
SFR et Bouygues attendent quoi pour sortir leur offre à 19.90 ?
Parce ce que moi je suis prêt, et surement pas le seul... ;)
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au final j'arrive pas à admettre que pour des services moindres comme pour les non dégroupés qui n'ont pas :
1/ le débit
2/ la télé
soient obligés de payer le même tarif que les dégroupés .....et pour moi, je crois plutôt que les non dégroupés étant certainement les plus nombreux en France payent pour le progrès comme la fibre optique dont une minorité seule profitera !
les non degroupés les plus nombreux ????
dernieres stats 90% des abonnés free sont degroupés....
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J'aimerais bien voir l'arrière du boitier :) !
Mais si il y'a un routeur intégré ça m'interesse beaucoups !
http://www.alicebox.fr/assistance/1293-alicebox-installer-votre-pack-alicebox-branchement-du-modem-2.html
Pour voir, il y a un superbe tuto pour AliceBox Initial,
Non, à ce prix pas de routeur sur l'exFreebox v4, mais tu peux investir dans un beau routeur Wifi n et filaire gigabit !
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bonjour à tous
vous avez vu la fiche d'information standardisée :
Offre proposée aux nouveaux abonnés en zone dégroupée (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)
c'est sympa de favoriser les clients fidèles !!
Notez aussi que l'offre Initial ne permet pas l'accès au FreeWifi !
Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
la seule chose positive à attendre c'est que la concurrence actuelle et à venir (VirginBox) vont en profiter et le fond de clientèle de Free, qui en a marre de se faire tondre ira voir ailleurs
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Si je commande une pizza à Paris pour qu'il me la livre à Nice et qu'on me le refuse, tu penses que je peux saisir les associations de consommateur car c'est discriminatoire?
Ca ne coute pas le même prix à Proxad un accès dégroupé et un accès à un non dégroupé. Donc ils sont en droit de te refuser la vente si tu n'est pas dans une zone dégroupée.
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Si je commande une pizza à Paris pour qu'il me la livre à Nice et qu'on me le refuse, tu penses que je peux saisir les associations de consommateur car c'est discriminatoire?
Ca ne coute pas le même prix à Proxad un accès dégroupé et un accès à un non dégroupé. Donc ils sont en droit de te refuser la vente si tu n'est pas dans une zone dégroupée.
Je ne vois pas de rapport entre les deux comparaisons. Cette offre Alice est ouverte aux dégroupés, pourquoi un abonné dégroupé Freebox ne peut-il pas passer à Alice?
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Si je commande une pizza à Paris pour qu'il me la livre à Nice et qu'on me le refuse, tu penses que je peux saisir les associations de consommateur car c'est discriminatoire?
Ca ne coute pas le même prix à Proxad un accès dégroupé et un accès à un non dégroupé. Donc ils sont en droit de te refuser la vente si tu n'est pas dans une zone dégroupée.
Je ne vois pas de rapport entre les deux comparaisons. Cette offre Alice est ouverte aux dégroupés, pourquoi un abonné dégroupé Freebox ne peut-il pas passer à Alice?
Ah, j'avais mal compris le problème. Je pensais que tu parlais du fait qu'elle n'était ouverte qu'au dégroupés. Mea culpa.
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Je ne vois pas de rapport entre les deux comparaisons. Cette offre Alice est ouverte aux dégroupés, pourquoi un abonné dégroupé Freebox ne peut-il pas passer à Alice?
Toutafé,
Cela s'appelle un refus de vente et c'est illégal...
mais bon, suffit d'attendre que BOT et SFR sortent leur offre à 19.99 =)
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Je ne vois pas de rapport entre les deux comparaisons. Cette offre Alice est ouverte aux dégroupés, pourquoi un abonné dégroupé Freebox ne peut-il pas passer à Alice?
Toutafé,
Cela s'appelle un refus de vente et c'est illégal...
mais bon, suffit d'attendre que BOT et SFR sortent leur offre à 19.99 =)
Personnellement j'ai un NAS, un lecteur multimédia et un routeur filaire et Wifi combiné. Donc je n'attends absolument rien d'une Freebox 5 ou Révolution.
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Un client Renault est parfaitement libre de revendre sa renault pour acheter une dacia , une client free est parfaitement autorisé a resilier son abonement Free et a en souscrire un chez Alice.
Chez Orange SFR ou Bouygues on peut toujours migrer vers un forfait supérieur , mais pas inférieur c'est comme ca que ca fonctionne.
Je ne dis pas que Free a raison de ne pas rendre cette transaction plus simple , mais ca fonctionne comme ca pour tout le reste.
NB : quand vous etes chez universal mobile , vous ne pouvez pas non plus migrer vers une ligne bouygues et inversement , il s'agit de deux offres differentes , meme si administrativement c'est la meme societé qui est détentrice du captial.
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Un client Renault est parfaitement libre de revendre sa renault pour acheter une dacia , une client free est parfaitement autorisé a resilier son abonement Free et a en souscrire un chez Alice.
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Sauf qu'il faut attendre 3 mois entre la résiliation Free et la souscription chez Alice
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Un client Renault est parfaitement libre de revendre sa renault pour acheter une dacia , une client free est parfaitement autorisé a resilier son abonement Free et a en souscrire un chez Alice.
Chez Orange SFR ou Bouygues on peut toujours migrer vers un forfait supérieur , mais pas inférieur c'est comme ca que ca fonctionne.
Je ne dis pas que Free a raison de ne pas rendre cette transaction plus simple , mais ca fonctionne comme ca pour tout le reste.
NB : quand vous etes chez universal mobile , vous ne pouvez pas non plus migrer vers une ligne bouygues et inversement , il s'agit de deux offres differentes , meme si administrativement c'est la meme societé qui est détentrice du captial.
Peut-être mais le communiqué de presse ne précise pas cette discrimination et bien au contraire clame : " L'offre est disponible sur l'ensemble des zones dégroupées soit prés de 24 millions de lignes téléphoniques. "
Je pense que c'est juridiquement discutable et contreproductif pour Iliad qui forcent ainsi ses clients au départ vers la concurrence :
On le sait tous les programmes de fidélisation sont inefficaces et tous les deux ans, on est amené à changer d'opérateur de téléphonie mobile, car soit le forfait est devenu plus attrayant chez la concurrence, soit le terminal désiré est à meilleur prix en souscription qu'en fidélisation, et souvent ces deux conditions sont au rendez-vous.
A ce propos, l'absence de position dominante dans les infrastructures GSM et la réglementation de l'ARCEP avec le RIO font que pour les mobiles les migrations se font de façon très satisfaisante alors que pour la téléphonie fixe et l'ADSL, on n'est très loin du compte (perte du numéro FT etc... et l'opérateur historique détenteur du réseau terminal n'est pas toujours franc dans ses procédures) !
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Bien d'accord, je me demande si seulement la chose est légale, c'est, à mon sens, une clause abusive car discriminatoire ! J'invite les associations de consommateurs à saisir le Conseil de la Concurrence, puisque nous, particuliers, n'avons pas le droit de saisir une telle instance.
Un client Renault n'aurait pas le droit d'acheter une Dacia, comme précisé ailleurs ;-(
Un client Renault est parfaitement libre de revendre sa renault pour acheter une dacia , une client free est parfaitement autorisé a resilier son abonement Free et a en souscrire un chez Alice.
Chez Orange SFR ou Bouygues on peut toujours migrer vers un forfait supérieur , mais pas inférieur c'est comme ca que ca fonctionne.
Je ne dis pas que Free a raison de ne pas rendre cette transaction plus simple , mais ca fonctionne comme ca pour tout le reste.
NB : quand vous etes chez universal mobile , vous ne pouvez pas non plus migrer vers une ligne bouygues et inversement , il s'agit de deux offres differentes , meme si administrativement c'est la meme societé qui est détentrice du captial.
quand la période d'abonnement est finie, chacun peu faire comme il le veut.
je suis chez universal mobile, mon abo d'un an est terminé, je peux aller chez bouygues ou n'importe qui (je recois meme des offres pour aller chez bouygues envoyée par universal mobile)
Il faut arreter de raconter n'importe quoi pour défendre Free.
Chez free il n'y a pas de durée d'abonnement donc tant qu'on pye les frais d'activation à paiement différé, au yeux de la loi on est libre d'aller chez qui on veut.
Je suis persuadé que ces "interdictions" free sont là pour limiter le nb d'abonnés free qui pourraient partir pour une offre moins chère, et qui rapporte moins à Illiad, mais ceux qui le feront ne seront pas bloqués car un procès donnerait tord à Free/illiad
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quand la période d'abonnement est finie, chacun peu faire comme il le veut.
je suis chez universal mobile, mon abo d'un an est terminé, je peux aller chez bouygues ou n'importe qui (je recois meme des offres pour aller chez bouygues envoyée par universal mobile)
Il faut arreter de raconter n'importe quoi pour défendre Free.
Chez free il n'y a pas de durée d'abonnement donc tant qu'on pye les frais d'activation à paiement différé, au yeux de la loi on est libre d'aller chez qui on veut.
Je suis persuadé que ces "interdictions" free sont là pour limiter le nb d'abonnés free qui pourraient partir pour une offre moins chère, et qui rapporte moins à Illiad, mais ceux qui le feront ne seront pas bloqués car un procès donnerait tord à Free/illiad
C'est plus vicieux, client free depuis 2002, puis résiliation-inscription 2004 pour avoir la box sans frais (!), je n'ai plus de frais de résiliation, j'ai donc fait la procédure presque jusqu'au bout mais ayant demandé Alice Initial en DP à 9,9 €, le site vous demande de valider un mandat à 29,99 €, sans aucun message d'alerte, j'ai évidemment stoppé là !...
Le distrait peut facilement se faire pigeonner pour... un échange de V5 au même prix : Intérêt = Zéro ou plutôt négatif !
Donc aujourd'hui Iliad Free nous dit de façon étrange : Allez chez OVH, ou les nouvelles offres low-cost à paraître !
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Le loup, c'est peut-être que nulle part je n'ai lu le terme "magnétoscope numérique".
Effectivement, pas de magnétoscope numérique (pas de disque dur) : http://www.pcinpact.com/actu/news/61711-alicebox-initial-free-adsl-forfait.htm.
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Bonjour,
Il n'y a pas de disque dur à l'intérieur surtout, puisque la box est une V4 et donc en effet pas de magnétoscope numérique.
Il y a d'autres détails à prendre en compte également : pas de FreeWifi, pas de TV bas débit entres autres.
>> Pour plus d'infos j'ai un Tuto > > Aide Alicebox V4 Initial présentation Installation (http://www.busyspider.fr/Alice-aide-alicebox-v4-initial-presentation-installation-configuration.php)
Mais globalement pour ceux qui veulent une offre basique, elle est à étudier avec intérêt.
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Mais globalement pour ceux qui veulent une offre basique, elle est à étudier avec intérêt.
+1
cette offre étant "interdite" aux abonnés free/alice
lequel de orange, bot, sfr va sortir son offre à 19.90 (ou moins hein...;)) en premier ?
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Le dégroupage total est plus cher 9,99 au lieu de 5,99 pour free (vu sur le site d'alice lors d'un inscription pour un ami !)
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bonjour a tous je viens d ecommander ma boSsE (box ) initial alice sans prendre la tv a 1.99 . ca me coute 9.99 + 9.99 sans avoir ft donc total 20 € arrondie je vous comfirme commander par telephone au 10.33 gratis le mercredi 4 mai 2010 vers 15h30 ~~ j'ais recu texto pour l'envoi par ups lundi matin et doit passer soit mardi ou mercredi . un texto me previens que ups passe mardi entre 12h et14 h recu ma box a 13h30 le 10 mai SUPER RAPIDE ; Je vous confirme bien que c'est bien une box alice ( c'est bien une free remodeler une v4 l-adsl 04b 0-lr ) se qui est founie modem + telecommande +pile +cable peritel +alimentation +adaptateur telephonie +cable ethernet +filtre adsl + carte wifi ( inscritfeebox 54Mbps model c'est la wcb-g12f qui cooresspond a iee 802.11G COMPLIANT °) elle a qu'un sortie ethernet grrrgrg je possede 2 pc . je vais remedre mon swich gbit
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Bonjour,
Bon plan pour 20€ , la V4 fonctionne encore bien.
Alain