Freenews

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« le: 19 November 2007 16:16:29 »
L'association Freenews était invitée samedi 17 novembre 2007 au siège d'Iliad/Free à Paris, aux côtés d'autres freenautes, pour une rencontre officielle et une table ronde d'échanges avec Free.Etaient représentés notamment les sites UniversFreebox, AdUF, ADSLTV, Freeplayer, Freephonie, Homeplayer,TVFreeplayer, Freeks, etc... L'occasion à chacun de présenter son activité, de partager ses projets, et de passer l'éponge sur quelques malentendus du passé...

Lire l'intégralité de la news

Florian

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #1 le: 19 November 2007 16:18:17 »
J'ai certainement ommis de citer des noms d'asso ou de sites représentés,
Merci de m'en faire part par mail de manière à ce que je complète la news ! ;)

djcobrax

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #2 le: 19 November 2007 16:53:52 »
J'espère que vous aurez pu faire passer le message sur les inquiétudes grandissantes des "fans" de Free depuis le départ de Mickael Boukobza car l'image de Free en a pris un sacré coup depuis quelques mois avec en vrac :

- Révision à la baisse du développement de la fibre optique (grand chantier de Free l'an dernier).
- Peu d'innovations pour les Freenautes pourtant habitués à ce que Free soit en tête dans ce domaine.
- Des retours en arrière pénalisants pour beaucoup (Nouvelles Freebox de moins bonne qualité, décodeur TNT supprimé, Newsgroups amputés et menacés).
- Une offre TV bancale avec un multiposte sans TF1, M6 C+ etc...
- Pas de vrai progrès pour les ND

Et j'oublie sans doute des tas de choses.

romteb

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #3 le: 19 November 2007 17:09:53 »
Ben on apprend rien quoi si ce n'est que Free a mené une opération de séduction envers les associations, a grands renforts de petits fours et jolies Corp.

Ce genre d'operation est quand même le signe que ca va mal pour free en ce moment, projets en berne, image deplorable, affaire SIP, action qui plonge, attente hotline bientot gratuite etc..


xaxal

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #4 le: 19 November 2007 17:13:52 »
on apprend surtout que les sites freenautes ont eu des esclus qu'ils ne veulent pas communiquer (nomal) car tant ici que sur UF l'article est flou au possible et ne nous parle absolument e rien...

christoliquide

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #5 le: 19 November 2007 17:17:39 »
Citer
- Révision à la baisse du développement de la fibre optique (grand chantier de Free l'an dernier).
Qui dit que c'est à la baisse, en toiut cas ca avance sûrement. Puis peut etre que Free déploiera la nouvelle technologie pour doper encore une fois l'adsl passant à 100 MB

Citer
- Peu d'innovations pour les Freenautes pourtant habitués à ce que Free soit en tête dans ce domaine.
En meme temps on arrive au bout de la limite de l'adsl et automatiquement il y a saturation dans l'inovation surtout quand Free a tout fait eux meme. Mais qui dit que c'est fini ;)
Citer
- Une offre TV bancale avec un multiposte sans TF1, M6 C+ etc...
Se sont les chaines qui refusent d'etre diffusés sur le multiposte et non Free qui bloque. Peut etre qu'un jour elles reviendront ;)
Citer
- Pas de vrai progrès pour les ND
Il y a la TV sur PC, mais en meme temps c'est partout pareil chez les autre Fai et encore ?



C'est bien qu'il y est des reunion entre Free et la communautés
A++ ;)

X-oR

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #6 le: 19 November 2007 17:20:58 »
vous parlez beaucoup du contenant mais peu du contenu, dommage, c'était confidentiel?


cedric

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #7 le: 19 November 2007 17:47:14 »
Non si ca avait été confidentiel je pense que nous aurions evité d'en faire eco ici... le but etait une prise de connaissance entre les diverses communautes et free... l'utilité de cette journée a été largement demontré.
Rassurez-vous il n'y a pas eu de scoop et la discution a été trés ouverte mais sans forcement de révélations. Perso je partage pas l'avis de ceux qui pensent que le bateau coule ... pensez vous que quand le bateau coule on fais des reunions de ce style?? Free reste une entreprise solide a mes yeux, les décisions sont prises de façons raisonnées. Apres libre a chacun d'avoir son avis et son jugement....

PS: la TVPERSO fin juin je doute que ca soit une inovation mineure... d'ailleurs vous en connaissez d'autres????

dune2312

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #8 le: 19 November 2007 18:01:14 »
Citation de: djcobrax
Et j'oublie sans doute des tas de choses.
Des débits de plus en plus médiocre dû à des bridages non avoués ( pour les dégroupés ), Free se rapproché énormément de la médiocrité de Neuf.fr !!!!

val1984

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #9 le: 19 November 2007 18:08:23 »
Citation de: dune2312
Des débits de plus en plus médiocre dû à des bridages non avoués ( pour les dégroupés ), Free se rapproché énormément de la médiocrité de Neuf.fr !!!!
Tu pleures pour ça et tu ne veux même pas qu'un techos Free vienne voir ton installation contre une mousse... :rolleyes:
Surtout que ta FreeBox est synchronisée au max.

djcobrax

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #10 le: 19 November 2007 18:09:43 »
Je ne dis pas que le bateau coule je pose une question qui je le pense représente la tendance sur les forums depuis quelques mois.
Les excuses/raisons de Free et des addicts n'annulent pas les nombreuses régressions que j'indique et l'inquiétude de pas mal de Freenautes qui trouvent que Free rentre dans le rang.
Je trouve que l'intérêt de ce genre de réunion c'est également de faire remonter ce type de sentiment, car Free a toujours eu une carotte à proposer à ses abonnés et que depuis quelques temps, l'essentiel des news ici même tournent autour des procès perdus ou intentés par Free, des problèmes/restrictions techniques et des innovations de la concurrence.

Quant à TvPerso on peut faire un sondage quand vous voulez, mais je doute que la majorité des Freenautes considère cette option comme digne du terme Armaggedon sous lequel elle a été présentée. Pour beaucoup ça reste un gadget sympa certes mais loin des avancées auxquelles Free nous AVAIT habitué (Freebox 5 HD en tête).

edit: je précise que Free reste pour moi le meilleur FAI Français, je me pose des questions et je ne suis pas le seul et je pense que c'est utile car c'est ainsi qu'on obtient des réponses.

dune2312

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #11 le: 19 November 2007 18:16:28 »
Citation de: val1984
Tu pleures pour ça et tu ne veux même pas qu'un techos Free vienne voir ton installation contre une mousse... :rolleyes:
Surtout que ta FreeBox est synchronisée au max.
Je n'ai vu nul pas dans la pub crétin.fr qu'il fallait payer une bière pour avoir le débit pour lequel on paie.

Mais bon, je ne cherche plus à comprendre avec Free, je laisse couler maintenant et attends qu'un autre opérateur dégroupe mon NRA et Hop j'aurais enfin le débit correspondant à mes caractèristiques de ligne et tous ça sans débourser un centime pour la bière :lol:

invasion13

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #12 le: 19 November 2007 18:17:20 »
Avez vous parlé de l'absence de maj des box (particulierement la Box tvHD), avec un bugtracker qui semble etre plonge dans un coma irreversible depuis plusieurs mois:
bugs non resolus ou traites alors que tres genants(http://bugs.freeplayer.org/task/748 par ex)
De l'absence de reaction face a l'offre de l'acces gratuit au wifi chez neuf avec le reseau fonera ou ozone (je sais plus)?
De l'abandon apparent par les corps des newsgroups adsl.degroupage et tv?
je m'en fous de la tv perso, ce qui n'engage que moi, passé l'effet nouveauté, je reste sceptique
sur sa pérennité.
je preferais une interface ergonomique pour le guide tv qui m'evite quand je programme une emission dans trois jours(a partir du guide), de refaire 50 manip, pour revenir au guide aux jours/heures/chaines qui m'interessent.
une box qui ne bloque pas quand je lis un enregistrement etc
je pratique Free depuis des annees mais est finie l'epoque ou je ne le lacherai pas quand
je serai lasse d'attendre les resolutions de bugs ci dessus ou quand ma hd aura lache et que je retrouverai avec un modele sans tnt.

loggoi

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #13 le: 19 November 2007 18:21:57 »
Citation de: dune2312
Citation de: val1984
Tu pleures pour ça et tu ne veux même pas qu'un techos Free vienne voir ton installation contre une mousse... :rolleyes:
Surtout que ta FreeBox est synchronisée au max.
Je n'ai vu nul pas dans la pub crétin.fr qu'il fallait payer une bière pour avoir le débit pour lequel on paie.

Mais bon, je ne cherche plus à comprendre avec Free, je laisse couler maintenant et attends qu'un autre opérateur dégroupe mon NRA et Hop j'aurais enfin le débit correspondant à mes caractèristiques de ligne et tous ça sans débourser un centime pour la bière :lol:
si le pb vient de la ligne,le pb sera présent peu importe l'opérateur (surtout que niveau débit, c'est toujours chez free qu'on peut avoir le max que supporte physiquement la ligne)


Mathieu

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #14 le: 19 November 2007 18:35:49 »
Citation de: invasion13
De l'absence de reaction face a l'offre de l'acces gratuit au wifi chez neuf avec le reseau fonera ou ozone (je sais plus)?
Free ne souhaite pas permettre le partage de la connexion WiFi avec n'importe qui parce qu'en cas d'utilisation frauduleuse de la connexion Internet, c'est l'abonné qui en subira les conséquences car lorsque quelqu'un surf via un réseau ouvert, il utilise l'adresse IP de l'abonné et rien ne permet de différencier les 2 utilisateurs.
Donc, si la police se pointe chez Free et dit : "donnez moi l'adresse (postale) correspondant à cette IP", c'est chez toi que les flics vont venir et bon courage pour prouver que tu n'a rien à voir avec l'activité frauduleuse (piratage ...) qui a été produit depuis ta connexion ;)

Néanmoins, si tu souhaite partager ton réseau avec tes voisins, n'hésites pas : Fon

Citation de: invasion13
je m'en fous de la tv perso, ce qui n'engage que moi, passé l'effet nouveauté, je reste sceptique sur sa pérennité.
Si la TV Perso était sortie avant YouTube et DailyMotion, tu ne dirais sans doute pas la même chose ;)

Citation de: invasion13
que je retrouverai avec un modele sans tnt.
L'utilisation de la TNT n'a d'intérêt que quand la connexion est défaillante ... si Free a intégré un module TNT dans les premières Freebox HD, c'est uniquement pour pouvoir avoir TF1 et M6 ;)

dune2312

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #15 le: 19 November 2007 18:40:24 »
Citation de: loggoi
si le pb vient de la ligne,le pb sera présent peu importe l'opérateur (surtout que niveau débit, c'est toujours chez free qu'on peut avoir le max que supporte physiquement la ligne)
Je t'expliques rapidement, je suis à 344 m du NRA, avant dégroupage j'avais un débit de 1Mo/s et après dégroupage 800Ko/s au mieux.....puis après passage en mode fastpath je monte difficilement à 1600Ko/s.

Donc me dire que cela vient de chez moi alors que suite au dégroupage je n'ai eu qu'une baisse de débit en mode standard, c'est vraiment me prendre pour une Burne.

Et comme par hasard alors que je n'ai rien touché à mon installation j'ai eu un débit de 2600Ko/s durant une petite heure il y a quelques jours puis rechute.

Je précise j'ai quand même une synchro à 24000Kbs.

Alors à moins que tous les FAI pratiquent le bridage, je penses quand même avoir mieux chez tous les crétin.fr, du moins je n'aurai pas moins que chez Free. ;)

jlchat

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #16 le: 19 November 2007 18:54:38 »
Et des NRA outdoor qui attendent depuis des années le dégroupage, pas un mot ?
Pourtant le problème est connu !!!
Free ne communique plus là dessus, nous avons l'impression d'être abandonnés, il est vrai que 4 ans d'attente cela calme !!!

Vraiment dommage que cela ne soit pas évoqué devant les responsables de Free, peut-être que nous aurions eu une réponse.....

Merci quand même de ne pas avoir pensé à nous !

:mad:

fbrisson

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #17 le: 19 November 2007 18:58:48 »
Vous êtes vous interrogé sur les paramètres IP de votre PC?
En clair si les parm sont adaptés au 56kbits par modem, les "paquets" sont petits, très nombreux. Le "poids" des enveloppes peut multiplier par 4 ou 10 le poids total à expédier... Certains programmes peuvent modifier indûment ces paramètres... la sanction c'est le débit effectif!
Utiliser TZ Connection Booster (telecharger.com) changer les paramètres et refaites des mesures... vous serez surpris

invasion13

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #18 le: 19 November 2007 19:00:41 »
Citation de: gpmoo7
Free ne souhaite pas permettre le partage de la connexion WiFi avec n'importe qui parce qu'en cas d'utilisation frauduleuse de la connexion Internet, c'est l'abonné qui en subira les conséquences car lorsque quelqu'un surf via un réseau ouvert, il utilise l'adresse IP de l'abonné et rien ne permet de différencier les 2 utilisateurs.
Le neuf , s'en moquerait t'il? , cela m'étonne derrière Le neuf il y a cégétel, vivendi qui sont
quand meme au courant des problèmes de sécurité, je ne pense pas qu'ils sont farfelus à ce point


Citation de: invasion13
je m'en fous de la tv perso, ce qui n'engage que moi, passé l'effet nouveauté, je reste sceptique sur sa pérennité.
Citation de: gpmoo7
Si la TV Perso était sortie avant YouTube et DailyMotion, tu ne dirais sans doute pas la même chose ;)
je me fous de dailymotion/youtube lol
Citation de: invasion13
que je retrouverai avec un modele sans tnt.
Citation de: gpmoo7
L'utilisation de la TNT n'a d'intérêt que quand la connexion est défaillante ... si Free a intégré un module TNT dans les premières Freebox HD, c'est uniquement pour pouvoir avoir TF1 et M6 ;)
Et l'interet pour ceux qui ont une ligne longue de regarder/enregistrer la tv avec une bonne qualite, ou avec un debit
limite qui permet le multiposte sur pc et la tnt dans la chambre, c'est une niche
qui doit representer pas mal d'abonnes potentiels et qui peut les inciter à souscrire free plutot qu'un autre:
ils sont trop "riches" pour les "capter" Free ?

[mode taquin on)
et les problemes de bugs, ne te concernent pas?
(mode taquin off) :)
cordialement

isildur

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #19 le: 19 November 2007 19:04:47 »
news sympa thx ^^

BoulaOne

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #20 le: 19 November 2007 19:17:28 »
Citer
16h : Pause grignotage, où de succulents macarons au chocolat attendaient les plus gourmands d'entre nous. Scrounch gloup miom bûrp.
Hé bé..
T'es un gros cochon toi :lol:


fansat92

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #21 le: 19 November 2007 19:23:46 »
Citation de: dune2312
Citation de: loggoi
si le pb vient de la ligne,le pb sera présent peu importe l'opérateur (surtout que niveau débit, c'est toujours chez free qu'on peut avoir le max que supporte physiquement la ligne)
Je t'expliques rapidement, je suis à 344 m du NRA, avant dégroupage j'avais un débit de 1Mo/s et après dégroupage 800Ko/s au mieux.....puis après passage en mode fastpath je monte difficilement à 1600Ko/s.

Donc me dire que cela vient de chez moi alors que suite au dégroupage je n'ai eu qu'une baisse de débit en mode standard, c'est vraiment me prendre pour une Burne.

Et comme par hasard alors que je n'ai rien touché à mon installation j'ai eu un débit de 2600Ko/s durant une petite heure il y a quelques jours puis rechute.

Je précise j'ai quand même une synchro à 24000Kbs.

Alors à moins que tous les FAI pratiquent le bridage, je penses quand même avoir mieux chez tous les crétin.fr, du moins je n'aurai pas moins que chez Free. ;)
Faut pas rêver, en ND, quasiment tous les providers ont bridé peu ou prou, soit parce que leurs équipements ou ceux de la collecte FT s'étouffents, soit pour limiter les "dégats" vu le coût de la collecte FT.
En dégroupé, le "brigage " ne peut provenirr que d'équipements trop "justes" ou défaillants (Freebox y compris!).
Et puis, moi, je pleurerais pour avoir 1,6 Moctets de débit. Et je ne connais pas beaucoup de sites qui soient capables de les délivrer en régime soutenu...

fansat92

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #22 le: 19 November 2007 19:29:14 »
Citation de: jlchat
Et des NRA outdoor qui attendent depuis des années le dégroupage, pas un mot ?
Pourtant le problème est connu !!!
Free ne communique plus là dessus, nous avons l'impression d'être abandonnés, il est vrai que 4 ans d'attente cela calme !!!

Vraiment dommage que cela ne soit pas évoqué devant les responsables de Free, peut-être que nous aurions eu une réponse.....

Merci quand même de ne pas avoir pensé à nous !

:mad:
Il y en a certains qui pleurent parce que leur dégroupage est en retard...
Et il y en d'autres qui ne la ramènent même pas, en sachant qu'ils ne seront jamais dégroupés, et qui estiment en étant non dégroupé que l'offre Free tient largement la route...
Mais comme disait Coluche: Il y en a, tu leur donne ça.... Et bien... Ils le prennent!!!!
No more comment!

madmaker

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #23 le: 19 November 2007 19:38:57 »
Citer
Sous l'escorte de la charmante Alizée Grenot (notre hôtesse pour la journée),
ah bah je savais bien que mon inscription à facebook allait avoir un ineret ... pour vérifier vos dires !!! ... en effet, je confirme, charmante ;)

plus sérieusement ... je ne connais toujours pas les malentendus qui vont ont confronté a free (j'ai cherché un peu sur les rubrique du forum mais pas grand chose)

et sinon que pense Xavier du pseudo "reverse engennering " qui est fait depuis plusieurs année par les sites des assoc , avec tof & commentaires etc .. j'aurais bien voulu une opinion de sa part? est ce que ca les ennuis un peu face au autre? surtout en ce moment avec la FFTH...

William Mary

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #24 le: 19 November 2007 19:43:46 »
Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il y est peu d'innovation.  Le fait d'avoir un service de proximité et qu'un technicien puisse venir chez vous en moin de 2h gratuitement expliqué ou resoudre votre problème, établir l'échange de freebox directement chez vous et ne pas attendre je ne sais combien de temp c'est une vrai et grande innovation, même FT ne le fait pas. Alors merci free

neo3k

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #25 le: 19 November 2007 21:35:25 »
Citation de: invasion13
que je retrouverai avec un modele sans tnt.
Faut se tenir au courant, le tuner TNT reste dans les nouvelles freebox, faut se tenir au courant un peu !!
http://www.universfreebox.com/article4244.html

freds45

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #26 le: 19 November 2007 22:45:20 »
Et ben rien n'a changé ici :) c'est toujours la mode de cracher sur Free ;) même dans le cas d'initiatives sympathiques, comme cette journée !

nouknouk

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #27 le: 19 November 2007 23:02:59 »
Citer
Free ne souhaite pas permettre le partage de la connexion WiFi avec n'importe qui parce qu'en cas d'utilisation frauduleuse de la connexion Internet, c'est l'abonné qui en subira les conséquences car lorsque quelqu'un surf via un réseau ouvert, il utilise l'adresse IP de l'abonné et rien ne permet de différencier les 2 utilisateurs.
Pour information, avant d'affirmer des choses, il serait de bon ton de s'informer :

Le réseau Wifi 'ouvert' des neufbox est un réseau différent du réseau Wifi de l'abonné (comme le réseau freephonie de Free). Ce réseau 'ouvert' est un portail captif sur lequel tu dois entrer ton login/pass pour ouvrir une session et avoir l'accès au net. A cette session est rattaché ton login / pass, donc on peut très bien te retrouver sans le moindre souci et celui qui propose le réseau Wifi 'ouvert' ne sera jamais inquiété pour des actions qu'il n'a pas faite.

Je sais de quoi je parle, j'ai utilisé un hotspot le neuf avec le login de ma copine ... en attendant que free me dégroupe ma nouvelle ligne ;)

Et pour couper court à tout parti pris : je suis un Freenaute, pas un neufNaute, mais ça ne m'empêche pas de m'informer et d'être objectif vis à vis de la concurrence.


matp75

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #28 le: 19 November 2007 23:04:12 »
les + des derniers mois
- la correction d'erreur sur adsl -> augmentation du nb de personnes ayant la télé + diminution des freezes
- tv perso
- les chaines en bas débit mpeg4
- quelques chaines de télé en +
- free home video
- plus de vod
- fax
- améliorations service dl free
- améliorations des connexions à l'internationale (redondance connexion washington, ...)
- amélioration réseau national (qui est quand même pas trop mal redondé même si c'est loin d'être complet)
- amélioration support

les - :
- instabilité du wifi depuis quelques temps.
- quelques bugs et plantage de la freebox hd
- limitations de débit pour dégroupés
- temps d'attente support tjs payant
- mauvaise volonté pour rembourser l'abonnement quand pas de connexion
- incertitude sur le devenir de free et son indépendance
- incompréhension sur le refus de free de respecter la gpl concernant la freebox

récurrent :
- manque de film sur la vod + délai avant arrivée d'un film en vod + le prix + pas normal pour ce prix de ne pas pouvoir revoir un film pour lequel on a déjà payé...
- disque dur de la freebox hd un peu short
- multiposte, freeplayer...
- téléphone stable, répondeur fonctionnel, envoi par mail des messages du répondeur top pratique.
- sip, wifi mimo, routeur/switch nat dhcp...
- ip fixe, possibilité de personaliser reverse dns et de mettre son propre serveur chez soi
- on en parle pas mais ca dégroupe tjs à grande vitesse, avec de grandes disparités en fonction des départements et des politiques de mutualisation de réseau.
- freephonie (malheureusement un peu light)
- serveur ftp free
- le prix inchangé


on attend :
- ftth et + de dégroupage
- chaines en mpeg4 de meilleure qualité et sélection auto de la meilleure qualité pour une chaine en fonction de la qualité de la ligne (exemple : je recois bien nrj hd, pourquoi n'est-ce pas par défaut ?)
- ipv6
- jeux
- wimax
- 3/4G
- mode pc nomade pour se raccrocher à une autre freebox avec ses identifiants et surfer avec de la bande passante non utilisée.
- plus de chaines tv, plus de radio...
- meilleure communication

invasion13

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #29 le: 19 November 2007 23:26:29 »
Citation de: neo3k
Citation de: invasion13
que je retrouverai avec un modele sans tnt.
Faut se tenir au courant, le tuner TNT reste dans les nouvelles freebox, faut se tenir au courant un peu !!
http://www.universfreebox.com/article4244.html
Si tu veux pinailler :
horodatage de mon message,que tu cites : 19h17mn20s(heure reelle, forum en heure gmt+2,postage et non debut de la redaction)
Arrivee de cette news dans mon lecteur de flux rss :  21h10 50s heure locale
heure postage de cette news tnt sur univers freebox : 20h10 heure locale ou gmt+2 ???
je suis pas encore extralucide !

madmaker

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #30 le: 20 November 2007 01:20:03 »
Citation de: matp75
...
on attend :
- ftth et + de dégroupage
- chaines en mpeg4 de meilleure qualité et sélection auto de la meilleure qualité pour une chaine en fonction de la qualité de la ligne (exemple : je recois bien nrj hd, pourquoi n'est-ce pas par défaut ?)
- ipv6
- jeux
- wimax
- 3/4G
- mode pc nomade pour se raccrocher à une autre freebox avec ses identifiants et surfer avec de la bande passante non utilisée.
- plus de chaines tv, plus de radio...
- meilleure communication
et avec ceci ca sera tout?

PS : bon ok j'hésitais avec "et 10 balles et un mars?"

X-oR

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #31 le: 20 November 2007 01:56:15 »
Citation de: dune2312
Citation de: loggoi
si le pb vient de la ligne,le pb sera présent peu importe l'opérateur (surtout que niveau débit, c'est toujours chez free qu'on peut avoir le max que supporte physiquement la ligne)
Je t'expliques rapidement, je suis à 344 m du NRA, avant dégroupage j'avais un débit de 1Mo/s et après dégroupage 800Ko/s au mieux.....puis après passage en mode fastpath je monte difficilement à 1600Ko/s.

Donc me dire que cela vient de chez moi alors que suite au dégroupage je n'ai eu qu'une baisse de débit en mode standard, c'est vraiment me prendre pour une Burne.

Et comme par hasard alors que je n'ai rien touché à mon installation j'ai eu un débit de 2600Ko/s durant une petite heure il y a quelques jours puis rechute.

Je précise j'ai quand même une synchro à 24000Kbs.

Alors à moins que tous les FAI pratiquent le bridage, je penses quand même avoir mieux chez tous les crétin.fr, du moins je n'aurai pas moins que chez Free. ;)
Si t'auras moins chez le plus gros cretin.fr puisqu'il ne propose que 18mega. Mais rassure toi, je suis dans le meme cas, je suis à 570m et je trouve que je devrais avoir sensiblement plus d'après mes calculs. Maintenant j'ai quand même plus de chance que toi puisque je suis à 2200Ko/s en pointe (fastpath). Si tu es sur un NRA très chargé d'abonnés Free, ça peut venir de là.

sinon +1 a freds45, rien n'a changé, on leur donne une main, ils veulent un bras, mais c'est humain j'ai envie de dire ;)

TNMiT

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #32 le: 20 November 2007 09:18:18 »
C'est une super initiative de la part de Free.
Tout simplement.
et comme le disait un certain Google : Don't be evil

newbees

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #33 le: 20 November 2007 13:03:00 »
euh non confidentiel soit, mais il n'y a pas de compte rendu ni de lien vers les présentations faites par free
il c'ets dit des choses intéréssantes .... oué quoi ?:D

Alexandre

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #34 le: 20 November 2007 13:30:34 »
Citation de: madmaker
et avec ceci ca sera tout?

PS : bon ok j'hésitais avec "et 10 balles et un mars?"
Salut,

une baisse de l'abo ??
La hotline gratuite ??
L'acces au 16 newsgroups censurés et désormais définitivement clos (La replication ne fonctionne plus) ???
...

Alex


flyer44

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #35 le: 21 November 2007 07:23:58 »
en résumé, comment se faire une bouffe à l'oeil, et ne rien apprendre de la journée... sympa... enfin si on veut. On dirait de la fumée sans feu tiens !

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[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #36 le: 21 November 2007 08:56:29 »
Citation de: cedric
la hotline gratuite : oui dans l'absolu c'est un joli reve : maintenant un exemple precedent existait avec FUNRADIO qui avait son numero gratuit.... pourquoi sont ils repasses payant (sans surtaxe?)car gratuit totu le monde appel pour un oui ou pour un non... et si toi t'en a besoin reellement...tu poireaute!!! heureux que c'est gratuit? oui mais tu devra encore+ poireauter...LOL
Les 16 newsgroups ont ete fermes sur decision de justice.... aucun commentaire...
Mouif la fausse excuse (en partie) il suffirait d'avoir un suivi de dossier correct, avec notamment accès par le web a postériori. La ligne pourrait être payante si l'appel n'est pas du type maintenance. L'opérateur classerait la demande soit en aide (payante) soit en résolution de pb (pas payante).

Cela pose le pb des personnes qui considéraient que leur pb était d'un type non payant alors qu'on leur fait payer.

Alexandre

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #37 le: 21 November 2007 12:05:58 »
[modéré : Hors-sujet et propos désobligeants ; conversation privée dans un espace de conversation public]

cedric

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #38 le: 21 November 2007 17:35:43 »
Citation de: Register
Citation de: cedric
la hotline gratuite : oui dans l'absolu c'est un joli reve : maintenant un exemple precedent existait avec FUNRADIO qui avait son numero gratuit.... pourquoi sont ils repasses payant (sans surtaxe?)car gratuit totu le monde appel pour un oui ou pour un non... et si toi t'en a besoin reellement...tu poireaute!!! heureux que c'est gratuit? oui mais tu devra encore+ poireauter...LOL
Les 16 newsgroups ont ete fermes sur decision de justice.... aucun commentaire...
Mouif la fausse excuse (en partie) il suffirait d'avoir un suivi de dossier correct, avec notamment accès par le web a postériori. La ligne pourrait être payante si l'appel n'est pas du type maintenance. L'opérateur classerait la demande soit en aide (payante) soit en résolution de pb (pas payante).

Cela pose le pb des personnes qui considéraient que leur pb était d'un type non payant alors qu'on leur fait payer.
La par contre je partage ton avis.... l'idée est même bonne !!

Alexandre

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #39 le: 21 November 2007 18:23:59 »
[4ème manquement majeur à la charte en quelques mois. Utilisateur banni]

Marco PAULOT

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #40 le: 21 November 2007 20:40:31 »
Citation de: AlexF34
[modéré : Hors-sujet et propos désobligeants ; conversation privée dans un espace de conversation public]
Citation de: AlexF34
à 13h55'08":

Salut,

Quand je paye, c'est toujours trop, même pour 30 euros. Au fait, avec tes exemples, tu te crois comique, tu ne l'es pas...

Sinon, la hotline gratuite, c'est un préalable à toute bonne relation client. Je prefère poirauté gratuitement que poirauté actuellement en payant, surtout pour signaler un problème à ma freebox...

Enfin, pour les newsgroups, le juge avait décidé de fermer temporairement pendant 30 jours les newsgrougs C'est comme la hotline, le temps devient interminable. Mais bon la c'est gratuit...

Tu t'es permis de faire une réponse à mon post, et je trouve que tu aurais du t'abstenir, car je n'ai pas besoin de propagande pro-free (moi aussi je suis abonné). Remarques, le fait que tu fasse partie du staff Freenews ne m'étonne guère dans ta démarche (A se demander finalement si c'est pas une obligation de faire ce genre de post lorsqu'on devient membre)...

Allez bonne journée quand même

Alex
Citation de: AlexF34
à 19h23'59":
[4ème manquement majeur à la charte en quelques mois. Utilisateur banni]
...je n'ai pas pu lire le 2ème post, mais la décision sur le 1er (voir plus haut) me semble un peu hâtive: serait-ce parce qu'il s'est "permis" de répondre à Cédric [un membre du sacro-saint sérail de FreeNews] ? J'espère que non car j'estime que vous valez mieux que cela !

Sinon, continuez comme ça: ça se saura vite ! Et si vous voulez me virer pour ce commentaire, ne vous gênez surtout pas: comme ça, au moins, on saura à quoi s'en tenir !

Florian

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #41 le: 22 November 2007 08:20:13 »
Citation de: Marco PAULOT
...je n'ai pas pu lire le 2ème post, mais la décision sur le 1er (voir plus haut) me semble un peu hâtive: serait-ce parce qu'il s'est "permis" de répondre à Cédric [un membre du sacro-saint sérail de FreeNews] ? J'espère que non car j'estime que vous valez mieux que cela !
Suite à la procédure en cours dans laquelle nous sommes entendus pour Diffamation, la modération pardonne encore moins qu'avant. Je vous rappelle que lorsqu'il y a des écarts dangereux à la charte, c'est directement l'association qui est exposée.

Si le premier commentaire n'avait en soi rien d'exceptionnel (hors provocation), le second devenait problématique. On nettoie tout le fil de discussion pour que ce soit plus lisible pour les nouveaux arrivants et que ça ne donne pas de suite sur le HS.

Maintenant si vous préférez qu'on ferme les commentaires de news pour être tranquille, ça peut aussi se faire ; mais la dernière fois qu'on l'a fait, la demande était forte et les lecteurs semblaient (massivement) favorables à une réouverture.

Le forum n'est pas un bac à sable, on est obligé de faire du ménage sur les écarts trop importants. En d'autres termes, on a un peu autre chose à foutre que d'aller témoigner en semaine à l'autre bout de la France, suite à la réception d'une comission rogatoire.


arkengel

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #42 le: 22 November 2007 11:17:17 »
bon je n'ai lu que les premiers posts qui sont pas très sympas
pour ma part j'ai trouvé cet article sympa, merci Florian !

Marco PAULOT

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #43 le: 22 November 2007 13:38:56 »
Citation de: Florian
Citation de: Marco PAULOT
...je n'ai pas pu lire le 2ème post, mais la décision sur le 1er (voir plus haut) me semble un peu hâtive: serait-ce parce qu'il s'est "permis" de répondre à Cédric [un membre du sacro-saint sérail de FreeNews] ? J'espère que non car j'estime que vous valez mieux que cela !
Suite à la procédure en cours dans laquelle nous sommes entendus pour Diffamation, la modération pardonne encore moins qu'avant. Je vous rappelle que lorsqu'il y a des écarts dangereux à la charte, c'est directement l'association qui est exposée.

Si le premier commentaire n'avait en soi rien d'exceptionnel (hors provocation), le second devenait problématique. On nettoie tout le fil de discussion pour que ce soit plus lisible pour les nouveaux arrivants et que ça ne donne pas de suite sur le HS.

Maintenant si vous préférez qu'on ferme les commentaires de news pour être tranquille, ça peut aussi se faire ; mais la dernière fois qu'on l'a fait, la demande était forte et les lecteurs semblaient (massivement) favorables à une réouverture.

Le forum n'est pas un bac à sable, on est obligé de faire du ménage sur les écarts trop importants. En d'autres termes, on a un peu autre chose à foutre que d'aller témoigner en semaine à l'autre bout de la France, suite à la réception d'une comission rogatoire.
...bon, on ne va pas épiloguer sur le sujet, quoiqu'il y ait plusieurs commentaires à faire qui ne seraient pas obligatoirement en défaveur d'AlexF34...

Mais comme je l'ai écrit plus haut, je n'ai pas pu lire son dernier post incriminé, et ne peux donc émettre un avis à son sujet...

J'imagine qu'il doit être particulièrement déplaisant de devoir, en effet, répondre pour diffamation alors que les propos incriminés ne sont pas les siens propres. Néanmoins, considères-tu / considérez-vous comme provocatrices les allégations d'AlexF34 sur la HotLine gratuite ou sur la durée de bannissement des NewsGroups ?

...il faudrait tout de même veiller à ce que ce forum conserve les caractéristiques minimales d'un espace de liberté [de commenter], ce qu'il prétend être !

Je ne dirai pas: "Allez bonne journée quand même" => cela ne semble pas avoir porté chance à AlexF34...

Alain Escudier

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #44 le: 22 November 2007 14:30:31 »
'lut,
Citation de: Marco PAULOT
J'imagine qu'il doit être particulièrement déplaisant de devoir, en effet, répondre pour diffamation alors que les propos incriminés ne sont pas les siens propres. Néanmoins, considères-tu / considérez-vous comme provocatrices les allégations d'AlexF34 sur la HotLine gratuite ou sur la durée de bannissement des NewsGroups ?

...il faudrait tout de même veiller à ce que ce forum conserve les caractéristiques minimales d'un espace de liberté [de commenter], ce qu'il prétend être !

Je ne dirai pas: "Allez bonne journée quand même" => cela ne semble pas avoir porté chance à AlexF34...
Le forum est et restera un espace de liberté, il reste malgré tout soumis a la loi, ce n'est pas un espace de non droit. Un post sur un forum n'est pas anonyme, et en cas de plainte pour diffamation on nous demandera l'identité de l'auteur du post incriminé, et on la donnera, c'est la loi.
Bref, nous, on sera emm*rdé, mais l'auteur du post encore plus. Donc autant faire le nettoyage nécessaire pour le bien de tout le monde.

--
Alain.

Marco PAULOT

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #45 le: 22 November 2007 17:18:36 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: Marco PAULOT
J'imagine qu'il doit être particulièrement déplaisant de devoir, en effet, répondre pour diffamation alors que les propos incriminés ne sont pas les siens propres. Néanmoins, considères-tu / considérez-vous comme provocatrices les allégations d'AlexF34 sur la HotLine gratuite ou sur la durée de bannissement des NewsGroups ?

...il faudrait tout de même veiller à ce que ce forum conserve les caractéristiques minimales d'un espace de liberté [de commenter], ce qu'il prétend être !

Je ne dirai pas: "Allez bonne journée quand même" => cela ne semble pas avoir porté chance à AlexF34...
Le forum est et restera un espace de liberté, il reste malgré tout soumis a la loi, ce n'est pas un espace de non droit. Un post sur un forum n'est pas anonyme, et en cas de plainte pour diffamation on nous demandera l'identité de l'auteur du post incriminé, et on la donnera, c'est la loi.
Bref, nous, on sera emm*rdé, mais l'auteur du post encore plus. Donc autant faire le nettoyage nécessaire pour le bien de tout le monde.

--
Alain.
N'avais-je pas posté sur le forum du sujet "La lutte contre le piratage, nouvelle carotte de la 3G" le 18/10 dernier les messages suivants:

à 02:48:42:

Citation de: Marco PAULOT
Citation de: madmaker
Citation de: Florian
Suite à une modification de l'article sur demande du bureau de l'association Freenews, je viens de lui céder la parternité de l'article.

J'espère que vous comprendrez sa démarche, d'un point de vue juridique... Et la mienne d'un point de vue artistique ;)
oh sérieux? vous avez pas de couille au bureau (bah voyer moi j'en ai avec  vous :p)

nannnnn mais les petits vous inquiétez pas ... la police à sarko va pas venir en défoncant la porte ! (au mieu ils sonneront)
...je suppose, bien au contraire, que la raison de cet état de fait est très simple:

1. Solidarité du "bureau de l'association Freenews" envers Florian et ses écrits concernant cet article;

2. Protection de celui-ci au travers de cette association pour le cas où...

...moi, je trouve ça plutôt cool :cool: :cool: :cool:
...et à 04:32:57:

Citation de: Marco PAULOT
Citation de: Isa
1. Pour préciser, non la Présidente n'a pas de couilles mais ça me semble un peu nomal et te permettrait de dormir en  toute quiétude à mes côtés en me tournant le dos !!!

2. C'est un peu facile de jouer le Zorro de service et d'avoir des "couilles" qui pour moi n'en sont pas,l en se cachant derrière la liberté artistique mais surtout la responsabilité qui sera assumée par quelqu'un d'autre alors que nous sommes sous le coup d'une commission rogatoire justement pour diffamation à la suite d'une plainte diligentée par Iliad et que j'ai du répondre à une réquisition d'un OPJ de Paris hier matin dès potron minet!!!!

Comme il est très facile de faire ce genre de commentaires en se cachant derrière un pseudo et s'étonnant sur le manque de couilles des autres.

Oui j'ai demandé la suppression de certains mots dans cet article, pour lequel j'étais d'accord sur le fond, dont maintenant on nous confie la paternité ?? Je rêve... Je souhaiterais voir adapter ici l'adage qui dit qu'une "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" ; la responsabilité et le talent c'est aussi de faire passer les mêmes idées en choisissant et pesant ses mots sans tomber dans l'outrance, en sachant ce qu'encourent ceux qui, justement vont par suite l'assumer en leur permettant de faire un choix en toute connaissance de cause ... Pour ma part, il ne s'agit plus de "couilles" mais également de respecter ce choix ...
Bon courage: je pense que chaque FreeNaute étant intervenu suite à cet article est derrière toi

Bravo Isa
...on le comprend bien que ce forum "reste malgré tout soumis a la loi" et que "ce n'est pas un espace de non droit", et pour ceux qui vous suivent depuis quelque temps (pas tant que cela pour moi), on sait bien qu'"Un post sur un forum n'est pas anonyme, et en cas de plainte pour diffamation on [v]ous demandera l'identité de l'auteur du post incriminé, et [même que vous] la donner[ez], [car] c'est la loi" !

...et c'est bien vrai que vous serez "emm*rdé, mais l'auteur du post encore plus"...

...je pense que tous ceux qui aiment à venir débattre et commenter les articles de ce site se sentiraient particulièrement concernés s'il venait à fermer pour cause de propos inconvenants.

Je ne suis pas l'avocat attitré d'AlexF34 (j'ai même dû intervenir par le passé pour exprimer mon désaccord avec lui à 2 ou 3 reprises), mais, ayant estimé que la sanction de bannissement que vous lui avez appliqué était un peu lourde à la suite de son avant-dernier message (encore une fois, je ne pas lu le dernier), je me suis seulement permis d'exprimer ce point de vue ! Est-ce un crime ?

Alain Escudier

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #46 le: 22 November 2007 17:35:38 »
'lut,
Citation de: Marco PAULOT
Je ne suis pas l'avocat attitré d'AlexF34 (j'ai même dû intervenir par le passé pour exprimer mon désaccord avec lui à 2 ou 3 reprises), mais, ayant estimé que la sanction de bannissement que vous lui avez appliqué était un peu lourde à la suite de son avant-dernier message (encore une fois, je ne pas lu le dernier), je me suis seulement permis d'exprimer ce point de vue ! Est-ce un crime ?
Moi nn plus je ne suis pas avocat, et moi non plus je n'ai pas lu les messages en incriminés.
Cependant, il faut savoir que certains contributeurs du forum ont du mal parfois a entendre raison, et que dans ce cas, un petit bannissement permet 1/ de les faire réfléchir, 2/ de souffler un peu (quand ca part en live et que certain ne veulent pas entendre, c'est chronophage et enervant, et on a autre chose a faire)

ps : si je ne m'abuse, la charte dit aussi qu'on ne discute pas les décisions des modos :)

--
Alain.

Isa

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #47 le: 22 November 2007 19:37:32 »
Pour précision, un forum est un espace de diffusion plus ou moins public en fonction de son importance et de son "espace de diffusion".. Cet espace est géré par nos modérateurs qui, en leur âme et conscience ont en charge, sa bonne tenue. Au delà de ça, je suis le représentant légal et à ce titre, le responsable d'édition.
Pour être plus didactique, la loi propose pour le genre d'infraction pour laquelle nous avons fait l'objet d'une réquisition au début du mois d'octobre, aux fins de transmettre les éléments permettant d'identifier l'auteur d'un message à caractère diffamatoire, une peine d'amende ainsi qu'éventuellement, une peine d'emprisonnement. Si je m'inscris dans une situation "catastrophiste" mais néanmoins envisageable, une association étant une personne morale, ce n'est pas à une entité "virtuelle" que l'on porterait des oranges, mais à son représentant bien concret ; personnellement j'ai des problèmes de reflux gastrique et les agrumes me filent des aigreurs.
Nous sommes pour le moment entendus en qualité de "témoins" dans le cadre de cette procédure ; néanmoins, il appartiendra à un magistrat, peu versé en la matière, de déterminer notre part de responsabilité en tant qu'organe de diffusion, ainsi que la responsabilité de son auteur.
Potentiellement, l'amende envisageable, en dehors d'éventuelle demande reconventionnelle en dommages et intérêts, porte sur une somme de 7 500 € si je ne me m'abuse.
Si l'on considère le léger "vide juridique" qui encadre cette "infraction", il y a fort à parier que nous fassions montre d'exemple. Si je fais mes calculs, 7 500 €, le calcul est simple, on peut mettre la clé sous la porte financièrement parlant.

Pour conclure, le droit c'est comme l'alcool, "à consommer avec modération" mais nous ne pouvons pas faire autrement qu'inciter à la prudence et demander de mettre le mode Canada Dry=on sur vos commentaires au risque d'être contraints à une sobriété forcée ou à filer droit en cellule de dégrisement.

Marco PAULOT

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #48 le: 22 November 2007 21:23:09 »
Citation de: Isa
Pour précision, un forum est un espace de diffusion plus ou moins public en fonction de son importance et de son "espace de diffusion".. Cet espace est géré par nos modérateurs qui, en leur âme et conscience ont en charge, sa bonne tenue. Au delà de ça, je suis le représentant légal et à ce titre, le responsable d'édition.
Pour être plus didactique, la loi propose pour le genre d'infraction pour laquelle nous avons fait l'objet d'une réquisition au début du mois d'octobre, aux fins de transmettre les éléments permettant d'identifier l'auteur d'un message à caractère diffamatoire, une peine d'amende ainsi qu'éventuellement, une peine d'emprisonnement. Si je m'inscris dans une situation "catastrophiste" mais néanmoins envisageable, une association étant une personne morale, ce n'est pas à une entité "virtuelle" que l'on porterait des oranges, mais à son représentant bien concret ; personnellement j'ai des problèmes de reflux gastrique et les agrumes me filent des aigreurs.
Nous sommes pour le moment entendus en qualité de "témoins" dans le cadre de cette procédure ; néanmoins, il appartiendra à un magistrat, peu versé en la matière, de déterminer notre part de responsabilité en tant qu'organe de diffusion, ainsi que la responsabilité de son auteur.
Potentiellement, l'amende envisageable, en dehors d'éventuelle demande reconventionnelle en dommages et intérêts, porte sur une somme de 7 500 € si je ne me m'abuse.
Si l'on considère le léger "vide juridique" qui encadre cette "infraction", il y a fort à parier que nous fassions montre d'exemple. Si je fais mes calculs, 7 500 €, le calcul est simple, on peut mettre la clé sous la porte financièrement parlant.

Pour conclure, le droit c'est comme l'alcool, "à consommer avec modération" mais nous ne pouvons pas faire autrement qu'inciter à la prudence et demander de mettre le mode Canada Dry=on sur vos commentaires au risque d'être contraints à une sobriété forcée ou à filer droit en cellule de dégrisement.
...pour être dégrisé: totalement dégrisé !


SIMON CUSSONNET

[NAT] Rencontre des associations freenautes : Le bilan
« Réponse #49 le: 22 November 2007 21:47:09 »
Bref, pour en revenir à l'article sur la réunion, c'est bien joli les petits fours, mais qu'est-ce qui est en est ressorti ?
Sur la Freephonie avec un mobile Wi-fi par exemple ...

Cordialement.